Кто то говорил, что у него родины нет... )))

Тот же полет Гагарина - это же госзаказ, политика.
Партия сказала: Надо! (любой ценой)
Королев ответил: Есть.

Без жертв тоже едва ли обошлось. А что собственно изменилось бы, если б американцы полетели первыми?

"В докладе Королева Брежневу содержалось несколько предложений. Во-первых, забыть
о высадке на Луне и вести дальнейшее исследование Луны лишь в пределах
возможностей -- то есть, посылая туда только небольшие автоматические
приборы.
Во-вторых, прекратить сейчас все полеты и не пытаться "обгонять" каждый предстоящий американский полет...
В-третьих, разработать без обычной спешки ракету-носитель для корабля "Союз"..."

Neofitov, улыбнул широко, благодарю. :)

А если бы Гагарин попал в космос случайно, то ты бы засчитал подвиг? =)

Что случилось бы если бы американцы выиграли космическую гонку? А то, что случилось, только намного раньше и на более низком уровне: ракеты бы использовались только для войны, люди бы не поднимались в космос. Ни Луны, ни орбитальных подвигов, ни Веги, ни Вояджеров, ни Марса - ничего бы не было. Ибо государству-победителю ничего этого не нужно.
Остановка развития, как собственно и произошло, когда амеры выиграли в холодной войне.

Да подвиг то действительно был. Потому еще, что шансов вернуться (без тормозов) было не так много, как принято считать в соответствии с официальной версией.
Но гордится тем, что гос-во ради блефа и липовых рекордов так безсовестно поступает к своим гражданам... (?)
А вот Королев видимо и об эффективности полетов думал и о безопасности.

Neofitov, не гордись. Но и осуждать право ты не заслужил. Не любишь родину - не мучай.

Живи достойно хотя бы сам. И шансы прикидывай свои. А я не вижу предмета для спора: где нет любви, там нельзя говорить о достоинстве.

Просто патриотизм тоже разный бывает. Бывает советский. Языческий тоже, наверное, бывает. И взаимоотношения государства и человека (гражданина) могут быть разными очень. И написано на эти темы не мало и с древних времен.
И про советскую космонавтику можно сейчас почитать больше. Никагого превосходства там никогда не было...
Тогда, в то, что СССР - лучшая и гуманная страна верилось легче, да и то иногда с трудом.
Мне вот не жалко, совсем. А о том, что советская пропоганда так живуча, жаль, очень.

Ссылка по теме на сайте МП:
http://www.mospat.ru/church-and-time/170

Исходное сообщение Neofitov:
Мне вот не жалко, совсем.

Мне вот не жалко Бин Ладена, совсем.

Neofitov, мог бы ещё Геббельса цитировать про расовое несовершенство советских... мне, вот, другое искренне непонятно: зачем ты всё это пишешь?
Ну, недоплюнешь ведь...

Про наше "космическое отставание".

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/chelovek_na_lunnoj_trasse/

Мы сейчас запускаем ракет больше, чем США (2е место) и Китай (3е место) вместе взятые.

----------------------

А мне Бин Ладена жалко: наследства получить не мог, занимался в жизни чем придётся, работать нормально не дали, потом, гоняди по всем медвежьим углам бывшие работодатели, с женой даже не повидаться, и убили его молодым ещё довольно, без суда и следствия, опорочив на весь белый свет.

Так еще Королев высказывался не за конкуренцию, особенно в том виде, а за сотрудничество. Американцы считают, что на данном этапе им выгодней пользоваться российскими ракетами и не считают это позором...

Neofitov, "американцы" ничего не считают позором: ни врать под присягой, ни мужиков в жопу долбать... так что приводить "американцев" как критерий... ну такие этические критерии... мне не близкие.