-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Фотосет 25.09.16.
Фотосет 25.09.16.
19:31 21.11.2016
Фотографий: 13
Посмотреть все фотографии серии Селфишапка 21.02. перед репетицией(боевой настрой)
Селфишапка 21.02. перед репетицией(боевой настрой)
19:40 22.02.2016
Фотографий: 2
Посмотреть все фотографии серии Фотосет 05.02.16.
Фотосет 05.02.16.
18:24 18.02.2016
Фотографий: 5

 -Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Nyuma

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 18.02.2016
Записей:
Комментариев:
Написано: 6671


Окультуриваюсь

Пятница, 14 Октября 2016 г. 19:07 + в цитатник
В срочном порядке знакомлюсь с произведением «Мастер и Маргарита». Да, каюсь, я не читала роман и даже не смотрела фильм, оставив «на потом». Как всегда случилось все «вдруг»! В это воскресенье иду на экскурсию по местам сего произведения. Трехчасовая, с посещением «нехорошей квартиры». Попытки найти места, куда можно сходить на этих выходных, и главное, чтобы минимум по деньгам, привели меня к Булгакову. А иду я с ценителем этого произведения, так что чисто уши развесить у меня не выйдет, а то будет нечего обсудить.
Сижу второй день смотрю фильм, читаю характеристики героев параллельно и разбираюсь в причинах тех или иных поступков каждого из героев. Конечно у меня возникают всяческие вопросы. Периодически испытываю восхищение: как четко расставлены детали! Все эти мелочи очень важны мне кажется. Иногда мыслей становится очень много, что даже боюсь открывать рот поделиться. Мысли не додуманы, по ходу кино записываю интересующие вопросы.
Почему Воланд приехал в Москву? Почему именно в это время? Поднимается тема "квартирного вопроса", то есть он начался именно в этот период? Раньше то есть проблем не было?
Кто такой Воланд? То, что он Сатана, - спорный вопрос. Почему свита состоит всего из четырех персонажей?
Почему была выбрана именно Маргарита? Почему она проходит именно через такие испытания?
Понтий Пилат понимает, что убийство Иуды не успокоит его? Он будет и дальше винить себя в своем решении. Какое-то размытое прощение от философа он получил, правда. Тем более после убийства другого человека.
Почему Мастер заслужил покой? Откуда этот покой взялся? Это что-то среднее между раем и адом?
Фиолетовый рыцарь – это Фагот? Почему неудачная шутка вызвала такие последствия? Люди говорят и делают вещи гораздо страшнее. И почему такое суровое наказание?
Рубрики:  SEASON/осень 2016
Метки:  

YanaYork   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2016 г. 19:28 (ссылка)
Я рада, что ты вникать в МиМ ах как мне жаль, что в США нет этой нехорошей квартиры!!! Кстати я что то не поняла ты думаешь что Пилат убил Иуду?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Октября 2016 г. 19:46ссылка
Emily_Sears, ну пришлось сделать быстрый экскурс, а то обидно, что не в теме)))
_________
Я не думаю - это факт.
Когда к Пилату пришел начальник тайной службы на разговор, Всадник сказал, что точно знает, что Иуду планируют зарезать. Рассказал в подробностях как это будет. Начальник тайной службы сказал, что ничего не слышал о подобном (что странно), и Понтий Пилат уверил его, что так и будет. То есть тот получил завуалированное задание. Тот его понял и уточнил, сказав, что за такое короткое время трудно сделать все, что тот хочет. И там успеть и тут. Всадник повторил и приказал явиться для доклада этой же ночью.
Не может же Понтий Пилат в открытую "заказать" человека - это подсудно.
Когда начальник тайной службы вернулся (не помню как его зовут), сказал, что виноват, не успел защитить Иуду и того зарезали. Тот под суд его не отдал. Сказал, что он никогда не ошибается и достоен высшей награды.
Начальник тайной службы в итоге получил "спасибо" за свою услугу в виде перстня с камнем.
YanaYork   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2016 г. 19:38 (ссылка)
Надо пересмотреть, меня кстати тоже интересует как рыцари пошутили, за что им такое наказание. Мистика же!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Октября 2016 г. 19:54ссылка
Emily_Sears, в кино шутка не озвучивается, но порыскав в интернете нашла ее (ну вроде как, я ж книгу не читала):
"Свет порождает тень, но никогда, мессир, не бывало наоборот"
Вот отсюда взяла:
https://www.proza.ru/2011/06/03/578

выписываю:
Лидия Яновская в своей книге «Треугольник Воланда и фиолетовый рыцарь» (Таллин, 1987) утверждала, будто упоминание о «неудачной шутке» - свидетельство «незавершённости» некоторых линий романа. То есть писатель «забыл» расшифровать свой намёк. Сам же "фиолетовый рыцарь", по её мнению,- демон, изображенный на картине Врубеля "Азраил", которую Булгаков мог видеть в Русском музее при посещении Ленинграда летом 1934 года. Наброском же будущего, оставшегося неизвестным каламбура она считала отдельную фразу в тетради 1933 года: "Свет порождает тень, но никогда, мессир, не бывало наоборот".
YanaYork   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2016 г. 20:04 (ссылка)
вот дерьмо писала такой длинный комментарий и сервис рухнул
Ответить С цитатой В цитатник
YanaYork   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2016 г. 20:16 (ссылка)
короче Пилат же попросил наоборот Иуду уберечь, чтобы увидеть его. А как ты думаешь почему начальник выкинул кольцо и почему он говорит голосом Воланда?
Ответить С цитатой В цитатник
Nyuma   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2016 г. 21:04 (ссылка)
Emily_Sears, у меня тоже возникли этим вопросы, но...
На первое понятно: просить-просил, но при этом дал приказ его убить. То есть задание почти невозможное, но так как они оба умные люди, начальник тайной стражи явился ночью, как ему было указано с повинной, что типа все ок, только Иуду уберечь не смогли, готов пройти под суд. Так он отчитался, что дело сделал, а Пилат сказал, что под суд не пойдет, так как тот ни разу не ошибался и "достоен наивысшей награды".
Кольцо начальник выбросил только в кино. В книге этого не было. Мнения расходятся, но я согласна с тем, что это видение режиссера и сценариста.
А вот про голос - даже не заметила. Прочитала об этом в обсуждениях. Не вижу ничего такого. Подумаешь, может озвучка. А может намек, что это и есть Воланд. Ведь тот говорил, что присутствовал и там, и там, и там
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Октября 2016 г. 21:09ссылка
Nyuma, пересматриваю уже)) я так думаю что начальник и есть Воланд в другом обличии!
А как тебе подбор актеров? Кто понравился, кто нет?
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Октября 2016 г. 21:16ссылка
Emily_Sears, ну походу так оно и есть :)
Набор шикарный :)) все понравились!
Не ожидала Нагиева увидеть
Странная роль, он почти ничего не сказал, пришел такой, холеный, постоял и был застрелен. Но лицо!))))
Ему и говорить не надо было.
Забавно разбирать))
Еще Гелла постоянно голая.... Зачем-то)))
Ну этому должно быть простое объяснение. Я темный человек, сижу вот, разбираюсь потихоньку
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Октября 2016 г. 21:22ссылка
Nyuma, мне мастер не понравился, а понравились Римский, Коровьев, ну бегемот это понятно, Гелла и конечно Иван Бездомный!
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Октября 2016 г. 21:27ссылка
Emily_Sears, Бездомный вообще шик :)
Я думаю, что если бы сначала читала роман, то бы его себе и представляла - простачком эдаким.
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Октября 2016 г. 21:32ссылка
Nyuma, а Марго как тебе?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Октября 2016 г. 22:54ссылка
Emily_Sears, Марго хороша)))
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 13:22ссылка
А как ещё должна выглядеть Гелла, покойница-вампиресса 80 уровня обольстительности? Если бы, конечно, ишшо не портил ея причудливый шрам на шее. 8-)
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 13:25ссылка
zerg_from_hive, ну так-то да)) суть обязывает))))))) ахахаха
Чёртёнка   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2016 г. 21:41 (ссылка)
эээ... как-то я без таких философских вопросов эту книгу прочла)) да и фильм их как-то не вызвал))

ты чего в такие дебри решила окунуться?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Октября 2016 г. 22:55ссылка
Чёртёнка, надо же с материалом же ходить на такие экскурсии. Так что решила быстро ознакомиться)))
Много возникло вопросов однако
YanaYork   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2016 г. 21:48 (ссылка)
Чёртёнка, привет, как же без размышлений в классике?)
Ответить С цитатой В цитатник
YanaYork   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2016 г. 07:45 (ссылка)
Nyuma, ты права: Прокуратор вызывает Афрания, начальника своей тайной службы, и поручает ему убить Иуду из Кириафа, получившего деньги от Синедриона за то, что позволил в своем доме арестовать Иешуа Га-Ноцри. Вскоре молодая женщина по ени Низа якобы случайно встречает в городе Иуду и назначает ему свидание за городом в Гефсанском саду, где на него нападают неизвестные, закалывают его ножом и отбирают кошель с деньгами. Через некоторое время Афраний докладывает Пилату о том, что Иуда зарезан, а мешок с деньгами — тридцать тетрадрахм — подброшен в дом первосвященника.
Ответить С цитатой В цитатник
YanaYork   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2016 г. 07:55 (ссылка)
Nyuma, тут вообще очень много вопросов:
В описании эпизода встречи Воланда, свиты, Мастера и Маргариты с Понтием Пилатом в горах (в заключительных главах) мне встретился очень любопытный момент:
''-Все умывается! Ведь вот скажите!- воскликнул кот.
-Мечтает только об одном - вернуться на балкон, увидеть пальмы, и чтобы к нему привели арестанта, и чтобы он мог увидеть Иуду Искариота. Но разрушился балкон, а Иуду я собственноручно зарезал в Гефсиманском саду, - прогнусил Азазелло.
-О, пощадите его, - попросила Маргарита...''

Интересно, что именно Азазелло зарезал Иуду из Кириафа. Совершенно логично, что сделал он это по приказу Воланда. Но, как мы знаем из последнего, и, соответственно, главного варианта романа, убили Иуду двое неизвестных по приказу Афрания, начальника тайной службы при прокураторе. Может ли это означать, что Афраний - не кто иной, как Воланд?
На эту мысль меня впервые натолкнул факт, что Афрания и Воланда в экранизации 2005 г. озвучивает один и тот же человек- Олег Басилашвили. Конечно, можно возразить, что это всего лишь режиссерский ход, т.е. сделать так посчитал нужным В.В. Бортко.
Но вот еще доказательства:
1. Воланд инкогнито был на балконе Пилата во время допроса Га-Ноцри (в качестве начальника тайной службы?..)
2. В экранизации 2005 г. Афраний выбрасывает кольцо- подарок Пилата (снова режиссерский ход, взятый из фильма Анджея Вайды ''Пилат и другие''. Но не слишком ли много совпадений?)
Вероятно, этот момент означает, что сатане не нужны подарки прокуратора? Или что-то еще?

Здесь может возникнуть вопрос: а зачем всесильному Воланду 15 лет быть на службе у прокуратора Иудеи? Однако вспомним, что он- сатана. Что для него каких-то полтора десятка лет, если его боль в колене ''лет через триста пройдет?''
Быть может он, опять же, хотел посмотреть, как изменились люди, испортил ли их квартирный вопрос? Или он предвидел дальнейшие события, и так или иначе должен был присутствовать при казни Га-Ноцри?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Октября 2016 г. 22:57ссылка
Emily_Sears, выкинул кольцо, потому что таким образом Пилат хотел откупиться за ошибку, которую совершил. Но это нельзя исправить. И только в конце, когда он все же встречает философа на лунной дорожке, он спрашивает - казни же не было?
И тот ему соврал - не было, клянусь.
Тем самым Пилат получил свой покой наконец
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 14:59ссылка
А самое смешное, что Иешуа не так уж и соврал: если он таки жив, то какая могла быть казнь? Не было никакой казни, что ж тут и думать-то... 8-)
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 15:03ссылка
zerg_from_hive, Блин)) ну это же другое пространство. Объемное, не плоское то есть. И другие законы, поэтому он вполне может быть жив. И казнь была. Он просто соврал, чтобы Пилат перестал мучиться.ИМХО
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 15:52ссылка
я прикалываюсь же. ;-)
А так да, это случай т.н. "лжи во спасение" в чистом виде.
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 16:23ссылка
zerg_from_hive, да?)) я не поняла))
YanaYork   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2016 г. 08:18 (ссылка)
И еще: У «человека в капюшоне» в этом убийстве двое подручных. Один из них не описан. Другой помечен так: «мужская коренастая фигура». А в одной из ранних редакций романа, точнее, в редакции второй, в главе «Ночь», была выразительная строка: «А Иуду я собственноручно зарезал в Гефсиманском саду, - прогнусил Азазелло».
Ответить С цитатой В цитатник
YanaYork   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2016 г. 08:18 (ссылка)
Это значит что Афраний точно Воланд
Ответить С цитатой В цитатник
YanaYork   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2016 г. 08:57 (ссылка)
)))
c94c7a63920bb57680eb571b1242cf23 (700x450, 244Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
YanaYork   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2016 г. 09:19 (ссылка)
ВОЛАНД — центральный персонаж романа М.А.Булгакова «Мастер и Маргарита» (1928-1940), дьявол, явившийся в «час жаркого весеннего заката на Патриарших прудах», чтобы справить тут, в Москве, «великий бал сатаны»; ставший, как ему и полагается, причиной многих необычайных событий, которые произвели смуту в мирной жизни города и доставили немало беспокойства его обитателям.
Ответить С цитатой В цитатник
Kostya_Karol_   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2016 г. 10:51 (ссылка)
Прочитав первую главу - был заинтригован. Прочитав книгу целиком - восхитился. Без сомнений , одно из лучших , что читал.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Октября 2016 г. 22:53ссылка
Kostya_Karol_, недаром считается классикой... причем провокационной - сколько лет ее запрещали опубликовывать
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 13:13ссылка
Насчёт запрета ИМХО есть два нюанса: с одной стороны причиной может быть не совсем позитивное изображение москвичей сталинских (и бери выше -- советских) времён (про работу соотв. органов я уж и не говорю: внезапно пропадали то один, то другой, причём мистический оттенок событий -- явный булгаковский стёб, а тут ещё и "Сдаваяте валюту, граждане!"), с другой же -- та самая "пилатчина", по которой потоптался приснопамятный Латунский, чуть было не павший от руки Маргариты. Ну не любили в советские времена всякий околорелигиозный дурман. 8-)
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 13:28ссылка
zerg_from_hive, я думаю это из-за того, чтобы народ не начал размышлять на опасные для власти темы))))
всегда причина одна: власть и бабло
Душица   обратиться по имени Воскресенье, 16 Октября 2016 г. 15:23 (ссылка)
такие произведения все-таки лучше читать, фильм не может передать всю их глубину.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Октября 2016 г. 22:53ссылка
Душица, ну конкретно данный фильм цитирует книгу, так что для быстрого ознакомления подходит. Конечно соглашусь с тем, что все же надо сначала читать книгу
Smily_Sun   обратиться по имени Понедельник, 17 Октября 2016 г. 11:40 (ссылка)
Обязательно расскажи потом про экскурсию, очень интересно.
Я слышала про ночную экскурсию по "Булгаковским" местам, но это, видимо, не она, но всё равно должно быть здорово. И, может, как раз найдёшь ответы на свои вопросы!
Фильм не смотрела, только книгу читала... Последний раз вот кстати недавно дочитала, пару недель назад. =)
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Вторник, 18 Октября 2016 г. 13:02 (ссылка)
Не-не-не, ребяты. Воланд и Афраний таки совершенно разные люди существа. Афраний всё-таки человек, хоть и КГБ-шник, но никак не аЦЦкий сотона. Воланду же ИМХО никто не мешал присутствовать на балконе и не совсем видимо. Другое дело -- беседа с Кантом, там народу мало, там можно и, так сказать, проявиться. 8-)
Nyuma, вот-вот, именно что устный, нигде не задокументированный приказ-намёк дал Пилат Афранию, за понятливость и выполнение коего и наградил. Тут всё так, потом и перед Левием Пилат практически открылся: мол, не тебе одному не нравился Иуда при жизни. 8-) А касательно вроде бы безобидной шуточки... вряд ли аЦЦкий сотона АКА Воланд мог бы НЕ обидеться на язвительную подколку касательно его, Воланда, творческих способностей, не так ли? ;-)
ЗЫ: книгу надо читать (и перечитывать) однозначно, фильм же можно и не смотреть. ИМХО, разумеется.
ЗЗЫ: покой же, по версии тов. Кураева, например -- некая разновидность знаменитой свидригайловской баньки, хотя бы и с Маргаритой, а не в одиночестве. И тот сон, в коем она увидела Мастера в каком-то сером, застывшем в унылой вечности месте, этот самый "покой" наглядно и демонстрирует, что бы там потом ни говорилось про садик с розами, вино у камина etc. Такие дела. 8-)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 13:09ссылка
zerg_from_hive, О___о фига сколько мыслей по этому поводу однако)) мало мне кто такие на мои вопросы выдавал)))
в любом случае соглашусь, что начальник тайной стражи и есть Воланд.
Фиолетовый рыцарь (Фагот -Коровьев) видимо жил в такое давнее время, когда и за меньшее наказывали смертью. Просто отрабатывал косяк так сказать и изощренно - вынужден был шутить все это время. Поэтому он такой мрачный в конце - задолбался уже отрабатывать.
Ну и да... на счет покоя я поняла так:
чаще всего люди думают мерками привычными. Есть рай и ад. Черное и белое, так сказать.
Ад, так сказать "проходное место", когда как рай считается путем "конечным" по нашей вере. Ада Мастер не заслуживал (Рая тоже) и был отправлен на покой. То есть завуалированная реанкарнация. Описано было именно так. Так как простые люди, обыватели тех времен, не могут воспринимать всерьез такой вариант реальности. Вот и был выдуман "покой". По сути как сущность не назови, она все равно останется такой, какая есть. Суть от этого не меняется короче
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 13:20ссылка
"задолбался уже отрабатывать" -- именно так. 8-)
Любопытно ещё поразглядывать заготовки романа ("Копыто инженера") и посмотреть, что и как менялось в тексте и сюжете в целом, как изменялись фамилии, как выкристаллизовывался, избавляясь от лишнего и маловажного, общий замысел. Весьма рекомендую, но сначала всё-таки -- "Мастер и Маргарита" от корки до корки.
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 13:26ссылка
zerg_from_hive, конечно я прочитаю)) думаю у меня еще вопросы появятся обязательно)) куда без них))
хорошо, что они вообще появляются))
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 13:33ссылка
Так и прекрасно же. А обсудить вопросы -- енто мы завсегда. 8-)
Перейти к дневнику

Вторник, 18 Октября 2016 г. 15:01ссылка
zerg_from_hive, ахаха))) ну буду писать про музей Булгакова, подниму тему)))
kittensy   обратиться по имени Пятница, 21 Октября 2016 г. 13:00 (ссылка)
Прямо захотелось перечитать) Очень давно читала "Мастера и Маргариту", помню, что такими вопросами не задавалась) Интересно было бы пересмотреть своё мнение в более старшем возрасте)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Октября 2016 г. 09:28ссылка
kittensy, это стоит делать. На то она и классика - открывается с возрастом по разным углом. Многослойная литература эта классика)))
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку