-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в missionary

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.09.2003
Записей: 132
Комментариев: 464
Написано: 665


интересный диалог

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Почтальон   обратиться по имени Вторник, 30 Декабря 2003 г. 00:21 (ссылка)
Власть - это отражение наших фантазий из древних слоев нашей подкорки. :)
Ответить С цитатой В цитатник
missionary   обратиться по имени Вторник, 30 Декабря 2003 г. 16:48 (ссылка)
нее... Эдак вы и всю мышечную деятельность назовете фантазиями спинного мозга. Подчинение/лидерство - важнейший приспособительный механизм.
Ответить С цитатой В цитатник
Почтальон   обратиться по имени Вторник, 30 Декабря 2003 г. 17:18 (ссылка)
Подчиненье-лидерство
Условные велечины.
Примерю
У меня есть знакомый - он работает шофером. Спортивный парень, - всегда в форме. Его начальник - боссс, ворочает очень большими деньгами. И при этом он ему завидует. Но он хочет его видеть и нуждается в нем. По причинам мистического энергообмена.
Часто босс говорит своему шоферу, вфйдя утром с лицом зеленого цвета и сигаретой в зубах: "хорошо тебе я смотрю - улыбаешься...". Я посоветовал шоферу сказать боссу, что у него порок сердца (у шофера), чтобы успокоить босса. :) (это был черный юмор такой - конечно никто нкому ничего не сказал).

Постройте здесь иерархию.

Или еще пример
Муж издевается над своей женой. Но жена привыкла. Они видит и знает, что если не дать мужу издеватся то он умрет. Тем более и издевательство это скорее ритуальное... и не переходит никогда определенных рамок... зато в замен он приносит ей деньги и по сути зависит от нее.


Постройте иерархию.
Ответить С цитатой В цитатник
Почтальон   обратиться по имени Вторник, 30 Декабря 2003 г. 17:23 (ссылка)
Я директор фирмы.
На меня работает юрисконсульт, без которого моя фирма завалится. Официально они числится моим подчиненным.

Постройте иерархию (кто лидер).
Ответить С цитатой В цитатник
missionary   обратиться по имени Вторник, 30 Декабря 2003 г. 19:57 (ссылка)
Если А может приказать Б, и Б выполнит приказ - А обладает властью, Б подчиняется. Определения слова "приказ" не знаю. У Ожегова должно быть, наверное.

В приведенных вами примерах - "директор-юрисконсульт" властью обладает "директор", подчиняется "юрисконсульт". По поводу остальных примеров - наверное, там тоже что-то есть, я не вдумывался. Пример не может доказать отсутствия. Колбаса и хлеб в бутерброде тоже не связаны отношениями подчиненности, и что из этого следует?

Я, в общем, с определением не спорю - фантазия так фантазия. Но в такой постановке вопроса слишком многое становится фантазией.

Условные величины - так все на условностях держится.
Ответить С цитатой В цитатник
Почтальон   обратиться по имени Вторник, 30 Декабря 2003 г. 20:30 (ссылка)
А что такое приказ? :)
Женщина подет мужчине сигнал. У мужчины срабатывает программа и он отдает ей приказ.
Кто кем управляет? :)
Ответить С цитатой В цитатник
Почтальон   обратиться по имени Вторник, 30 Декабря 2003 г. 20:39 (ссылка)
Кесарю - кесарево. божие - Богу.

Вот и все.
Ответить С цитатой В цитатник
missionary   обратиться по имени Вторник, 30 Декабря 2003 г. 20:59 (ссылка)
Вы отрицаете существование приказов? Это как в анекдоте получается - жопа есть, а слова нет.

Пример отсутствия не является доказательством. Я люблю колбасу, а хлеб - нет. Будем на этом основании отрицать наличие людей, любящих хлеб?

А вот пример наличия доказательством таки является. Генерал отдает солдату приказ. Солдат выполняет приказ. Генерал доволен. Солдат мертв. Вот это я называю - приказ.

А вот еще. "Официальное указание, подлежащее неукоснительному исполнению." Это уже Ожегов называет - приказ.

"Кесарю-кесарево" - дык, мы как раз о кесаре. Я не совсем понимаю Вашу позицию в данном треде - отрицать наличие подчинения и командования вроде бы совсем нелепо. Если вы хотите говорить о изменении определения слова "приказ" на "условная величина, фантазия" - оно, конечно, можно, но зачем?
Ответить С цитатой В цитатник
Почтальон   обратиться по имени Вторник, 30 Декабря 2003 г. 22:49 (ссылка)
Речь кажется шла о власти...

Вот еще картинка по теме.
Кто власть (лидер) - король или кардинал?
При том, что приказы отдает король. :)

Ну да ладно - сорри. Если что не так....
Ответить С цитатой В цитатник
missionary   обратиться по имени Среда, 31 Декабря 2003 г. 21:10 (ссылка)
Почтальон, прошу Вас, довольно примеров. Поясните, какую мысль вы хотите ими иллюстрировать.
Ответить С цитатой В цитатник
Почтальон   обратиться по имени Среда, 31 Декабря 2003 г. 21:39 (ссылка)
missionary,
Власть - формальное понятие.
Истинная влсть только у Бога. Все остальное - фикция (декорация, бутафория, условность, роль - как хотите).

Кесарю - кесарево.
Божие - Богу.

P.S.
С Новым Годом. :)
Ответить С цитатой В цитатник
missionary   обратиться по имени Пятница, 02 Января 2004 г. 23:11 (ссылка)
С одной стороны, на это у меня есть возражение: ап.Павел говорит: "Несть власть аще не от Бога: сущие же власти от Бога учинены суть; темже противляяйся власти, Божию повелению противляется". Т.е. для ап.Павла вполне очевидно существует такая вещь, как власть земная, сущая, она учинена от Бога, и ни в коем случае это не фикция и не декорация.
Генерал для солдата, по апостольским словам, является властью, учиненною Богом. Не бутафорией. Таким образом, истинная власть не только "у Бога", но и у генерала. Она "от Бога", но не "у Бога". Как пиджак "от Юдашкина", который продается, тем не менее, не только у Юдашкина, а в любом более-менее приличном магазине.

А если мы спорим, находясь на материалистических позициях (с чего вроде бы начиналось, поскольку ваши слова о подкорке другого контекста не предполагают), мне остается только повторить, что лидерство/подчинение - это важный приспособительный механизм любого животного, живущего в стае, и человека в том числе. Называть это "фантазией", оставаясь на материалистических позициях, нельзя, поскольку слишком расплывчато, и под термин "фантазия" сразу попадает большая часть психики человека, что не есть полезно с практической т.з.

С другой стороны, спор этот в большой степени схоластический, так что углубляться в тонкости толкования "от Бога" и "у Бога" мне, наверное, не хотелось бы.

P.S.
И Вас также, всякого вам хорошего и доброго в наступившем году.
м.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку