ЩЕ НЕ ВМЕРЛА?

Украине больше нечего брать из тумбочки.

Обстановка на Украине. Гость - президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко.

"Вести ФМ": Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.

Куликов: Я считаю, что ты всегда Украину обсуждаешь достаточно сложно, и это правильно. Потому что ничего там такого простого нет. Это отрезание куска территории и отрезание куска большой русской цивилизации, которое происходит, наверное, все последние годы после краха советского проекта, особенно интенсивно последние два года. Я-то обсуждаю это прежде всего поэтому, что меня интересует то, что имеет большой исторический смысл, и в этом я вижу главную угрозу. Но при этом мы всё равно с тобой обсуждаем разные перипетии текущие. Что произошло за последнюю неделю, о чём ты хотел бы сообщить слушателям и мне заодно?

   

   

Ищенко: Там ничего не происходит последние два года. Там всё, что могло, уже произошло. Последнее событие произошло 22 февраля 2014 года - формализовался переворот. Куликов: В историческом смысле. Я согласен, да.

Ищенко: После этого просто Украина окончательно утратила субъектность. Понятно, что какое-то шевеление происходит всё-таки, несколько десятков миллионов людей живёт, и некоторые из них даже считают себя политиками. Но в принципе там ничего не происходит и происходить не может. Потому что, понимаешь, для того чтобы осознать весь трагизм ситуации на Украине, достаточно посмотреть на политиков, которые эмигрировали с Украины и продолжают вроде бы как бороться против киевской власти. На самом деле ты же часто вместе со мной и по-отдельности участвуешь во всяких мероприятиях помимо этой передачи, в которых обсуждается Украина, и там присутствуют разного рода политики. И те, которые сейчас находятся на Украине в оппозиции, и те, которые сейчас находятся в Москве.

Куликов: И тоже в оппозиции.

Ищенко: Да, и тоже в оппозиции. Если абстрагироваться от словесной шелухи и свести все их идеи к одной фразе, они говорят примерно следующее: либо там Порошенко задушит нацистов бесхозных, которые по улицам с оружием бродят, либо, может быть, там Россия или кто-то ещё что-то сделает, в общем, как-то ситуация наконец-то стабилизируется...

Куликов: И мы вернёмся.

Ищенко: Мы вернёмся, договоримся с действующей властью сейчас, и всё будет как раньше. Или ладно, может быть, Порошенко и Яценюка посадят с тюрьму. Ну, кто-то придёт из второго ряда, например, Тимошенко, в общем, мы всё равно вернёмся, договоримся, и всё будет как раньше. На самом деле они в этом отношении абсолютно едины с верхушкой хунты. Те тоже хотят, чтоб всё было как раньше. Вот только они поменялись местами, Януковича больше нет, теперь пусть всё будет как раньше.

Куликов: Как раньше, только я буду на троне.

Ищенко: Да. А как раньше уже невозможно. То есть после гражданской войны, после практического уничтожения основ государственности как раньше уже невозможно просто. И политики эти вернуться-то могут, руководить - вряд ли. Просто потому что они привыкли работать в другом формате. Они привыкли жить за счёт советского наследия, при этом не важно, они его разворовывали или просто проедали. Важно, что у них была огромная базисная подушка, на которой они сидели, прекрасно себя чувствовали, и в течение 25 лет за счёт этого наследия существовало государство. Они не прилагали к этому никаких усилий, они ничего не создавали. Они только использовали то, что было. Доставали из тумбочки. Сейчас в тумбочке всё закончилось.

Полностью слушайте в аудиоверсии.