Что-то не то в мире с мужчинами происходит. Да и это как курица с яйцом. То ли мы сильнее стали из-за того, что мужик измельчал, то ли мужик измельчал из-за того, что мы сильнее стали. Не могу понять. Хотя давно задалась этим вопросом....

Nepowtorimaja, Вопрос в том как вернуть всё в норму? Как технически заставить мужчину быть мужчиной? Как пробудить в сыне желание бороться за себя за своё будущее? Ведь, если он не научится этого делать, то что будет, когда он станет совсем самостоятелен, когда у него появятся своя семья и дети???
ЧТО-ТО МНЕ ЗА НЕГО СТРАШНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Membik, говорят, что бы научить плавать надо кинуть в воду. Выплывет - научится. Жестоко, и сама так не сделала бы. Но пытаюсь самоустраняться в некоторых вопросах, что бы решал сам и не на словах, а на деле.

Nepowtorimaja, Я тоже так стараюсь поступать...Но тут встала в тупик.Он уже мысленно сдался и хочет идти по пути наименьшего сопротивления...Но я то понимаю, что это кактастрофа: это закрепление ощущение бессилия и прогноз несчастливого будущего...,

Исходное сообщение Membik
Ведь, если он не научится этого делать, то что будет, когда он станет совсем самостоятелен, когда у него появятся своя семья и дети???

тогда он уже начнёт выкручиваться. научится.

Membik, значит создавай такие ситуации, где придётся бороться и выживать искусственно. Ну пусть ты всегда на подхвате будешь, лишь бы он об этом не знал.

лучше тогда чтоб он не уzнал кто их соzдаёт... чес слово.

Никто же не будет спорить, что Чингис-хан великий человек. А вспомните фильм "Монгол". Чем он там занимался? Постоянно в плену обдумывал и вынашивал глобальные идеи. Ну повоевал в промежутках между пленом несколько годков. А в это время его жена, которой он заделал двоих детишек, ежедневно заботилась о них, воспитывала, одевала, обувала. ОДНА!!! При этом считалась слабой и никчемной женщиной. И когда его из плена надо было выручать, опять-таки сама все и проделала.
А в стихах Некрасова - про женщин в русских селеньях? Думаю во все времена были, есть и будут очень сильные женщины, которых недооценивают. И, в моем представлении, не мужчины обмельчали, а современные женщины очень выросли, но мужчины этого признавать никак не хотят и загоняют нас по привычке в рамки позапрошлого века.

Ветер_Бриз, Да, женщины вообще природой больше ориентированы на стойкость и выживание( и жировой запас больше-на случай голодовки и боль дольше терпеть могут и т.д. и т.п.), но мужская природа лучше приспособлена для рывка с выкладкой всех сил...Женская природа показывает, но где же мужской "Рывок"??? Может, это от того, что у нас везде "женское" воспитание и мы, не до конца понимая мужскую природу воспитываем их неправильно??? Я часто вспоминаю свою учительницу, Майю Михайловну Гендлину, слова которой я однажды нечаянно подслушала.Она говорила с одной мамой, у которой мальчик имел "примерное" поведение и никогда не дрался. Она сказала;"Примерное поведение для мальчика-это плохо! Мальчик обязан уметь отстаивать своё мнение и с кулаками тоже.Иначе он никогда не сможет защитить в будущем не себя, ни своих близких." Этого мальчика мама воспитывала одна..Может, я тоже как-то не так сына воспитывала? Я говорила ему, чтобы никогда не участвовал в коллективных избиениях -это позорно и чтобы дрался лишь, если первым ударили его..

Membik, позвольте не согласиться. Вспоминая свои школьные годы замечаю, что драчливые мальчики нравились класса до 8, а потом уже привлекали умненькие и начитанные. Драчуны становились не интересны.
Именно отстаивание интересов "на кулаках" не разрешает ни один спор, ни один конфликт. И потом - каждому свое. То, что Ваш мальчик не сделал рывок для поступления в институт - так для него, видимо, это еще не та ситуация и не тот момент, где бы ему хотелось выложиться полностью.
Может наша ошибка в том и состоит, что мы не можем научиться доверять своим детям. Не осуждать их планы, а поддерживать их в тех интересах, которые мы не понимаем. И не надо забывать, что мы (родители) - не есть истина в последней инстанции. Мы тоже можем ошибаться и заблуждаться даже относительно собственных детей.
Ни в коем случае никого не переубеждаю, это сугубо мое мнение. :)))

Ветер_Бриз, А я и рассказывала про разговор учителя с мамой 5-классника.)))И умненькие старшеклассники тоже должны "драться "за свою точку зрения, но другими способами.Если мужчина не в состоянии этого сделать-у него будут большие проблемы.
Я понимаю, что все взрослеют по-разному.Я в возрасте своего сына была уже вполне сложившимся человеком и знала чего хочу .В то же время я не воспринимала ровесников-юношей, они , мне казалось, отставали в своём большинстве в зрелости года на 2..
Проблема в том, что наша система образования не учитывает этого..
Доверять можно ВЫБОРУ человека, а если он вообще не хочет ничего выбирть и настроен лишь на развлечения?
Можно не осуждать чьи-то планы, а если это не планы а самое настоящее бегство с поля боя в панике? И человек готов податься в любой ВУЗ, на ЛЮБУЮ специальность, лишь бы ни в армию.А если со стороны видно, что это направление не интересует и к нему нет способностей???Стоит ли ЭТО уважения?

Membik. Но из развлечений может появится увлечение, когда из познаваемого и развлекательного захочется создать что-то свое. Паника в юном возрасте вполне нормальное явление. Вспомните себя, не надо себя идеализировать. Вы также были подвержены очень многим страхам, другое дело, что вы интуитивно или в силу других обстоятельств могли выбираться из них достойно. Не у всех это получается, не всем это дано.
Если человек готов на все, чтобы не идти в армию, может помочь найти положительные моменты в службе? Тем более, что мальчик (похоже) еще не определился что ему надо от жизни.
А на счет уважения... Если не уважать и не поддерживать собственного ребенка, то и не надо ждать от него никаких свершений и ответного уважения. С чего это вдруг образуется сильная и самодостаточная личность, если ее не уважают самые близкие люди - родители?
P.S. Очень интересный разговор. И очень интересно и дальше узнать Ваше мнение. :))

Ветер_Бриз, Из развлечения и получилось, вроде, увлечение программированием.И весь год сын мечтал поступить именно на такую специальность, а теперь поднимает лапки вверх до драки...Я ему помогла всем-всем чем могла, но кроме чужой помощи надо ещё и maximum свои силы приложить, а с этим загвоздка...Вместо занятий он ищет раритеты, покупает их, меняет, продаёт.. и всё А времени всё меньше остаётся.Причём вполне всё может получиться,т.к. тренировочный экзамен он сдал, но он уже проиграл внутри себя... Про то, что лучше пойти в армию,чем годы и годы тратить на НЕЛЮБИМУЮ работу я ему говорила, но он говорит, что ему плевать...
Уважать нужно любого человека, пока тот не доказал, что этого делать не стоит..Но если дома человеку не дадут элементарных понятий какие поступки достойны уважения, а какие нет, то боюсь что это будет огромный пробел.Да, боятся все.Не боятся только дураки, а им то как раз бояться и надо больше всех..Но человека отличает от животного ещё и способность владеть своими чувствами.Я тоже дико боялась,но шла вперёд, и этому тоже надо учить...А если, какие-бы малодушные поступки человек не делал-всё равно хвалить, то не получается ли при этом:чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. И я буду поддерживать его до самого конца))) Ну конечно же я его не брошу и ругать не будув случае неудачи, но даже если не получится попытка, то она точно достойна уважения.Да и самому перед собой стыдно не будет
Что-то получилось очень сумбурно...

Membik, хоть и сумбурно, но со всем согласна:)). Кроме одного. За малодушные поступки, конечно, хвалить нельзя, но стараться объяснить, что поступки нехороши, но любить из-за них мы ребенка меньше не стали. Лейтмотивом всей нашей родительской жизни должна идти любовь к ребенку не за что-то, а потому что он есть.
Если уже сдал тренировочный экзмен, то и со остальными должно получиться. А, вдруг, он не поднял лапки, а просто дрогнул слегка? Удачи и Вам и Вашему сыну!