-Видео

 -Цитатник

Их больше с нами нет. 2016 год - (4)

Их больше с нами нет. 2016 год   В моём блоге наверное уже и не осталось каких-то важн...

Их больше с нами нет. 2015 год - (1)

Ежегодно, последние несколько лет я традиционно пишу этот пост. Как дань памяти тем людям, которы...

Их больше с нами нет. 2014 год - (4)

Их больше с нами нет. 2014 год   Год прошёл, традиционно, в это время я пишу пост, уже...

Их больше с нами нет. 2013 год - (4)

Их больше с нами нет. 2013 год   По сложившейся традиции перед наступлением Нового год...

Участвую! - (8)

Конкурс. Plants dreams - мечты сбываются! Конкурс не сложный, займет у вас немного времени,...

 -Метки

 -Рубрики

 -Фотоальбом

Фотоальбом закрыт для неавторизованных и пользователей из черного списка. Зарегистрироваться!

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.08.2008
Записей: 4417
Комментариев: 87920
Написано: 126214


Право на смерть...

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 15:42 + в цитатник

Моя очередная курсовая работа в институте посвящена такой необычной теме как "Прблема профилактики суицида", я если честно сам такую выбрал из списка предложенных. Мне всегда была интересна эта тема, ещё лет 15 назад, когда я был безусым подростком, ещё тогда мечтая написать книгу или научный труд на эту тему. Вобщем в виде курсовой изложить свои мысли по этому поводу - мой шанс на реализацию мечты. Естественно речь пойдёт не только об эмо, которые говорят о смерти, и нередко совершают акты самоубийства, их попытки, но и в целом. Сегодня у меня простой вопрос к вам - как вы считаете, имеет ли право человек закончить свою жизнь самоубийством, или нет. При этом будет неплохо, если вы обоснуете свою позицию какими-то аргументами.

суициду нет

Рубрики:  Спорный вопрос
Наблюдения из укрытия
Метки:  

Процитировано 1 раз

Юлия_Манн   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 15:48 (ссылка)
я считаю что склонность к самоубийству наследуется. т.е. если в роду были самоубийцы то будут и еще случаи в поколении. это есть в генах. и еще с точки зрения религии самоубийство грех, вот в этом согласна, ведь жизнь не ты сам себе дал, а родители и Всевышний, значит и человеку нельзя накладывать на себя руки, ка бы тяжело не было.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 15:50ссылка
Юлия_Манн, а если человек не верующий? А если человек думает так - а я просил родителей давать мне жизнь?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 15:55ссылка
ну это особенность психики. и эгоизм. надо думать ведь не только о себе, а и о том каково будет близким (если они есть конечно), когда человека не станет. я бы сказала - тяжелый случай....
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:07ссылка
Юлия_Манн, ну не всегда вообще людям есть о ком думать?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:22ссылка
не всегда, когда одинок то очень тяжело, это правда, и нужна большая сила воли чтоб несмотря на какие то тяжелые обстоятельства продолжать бороться. но как я читала какой то психолог говорил - а почему бы не продолжать жить просто ради любопытства. ну чтоб посмотреть что будет завтра например или в воскресенье? умереть ведь всегда можно успеть....
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:28ссылка
Юлия_Манн, а если уже не любопытно? И пятница похожа на среду и четверг?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:33ссылка
сколько людей столько и вариантов выхода из ситуации. для кого то суицид будет выходом из его конкретной ситуации. например у кого то очень тяжелая ситуация. болезнь, или еще что то но человек борется и живет. а у другого вот всё хорошо проблем нет, а душа болит у человека и жизнь не в радость. вот от чего зависит?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:20ссылка
Юлия_Манн, диагноз может быть ошибочным, или сознательно неверным. Значит выходит из твоих слов человек имеет право убить себя?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:36ссылка
лично моё мнение - нет не имеет право, вначале писала что жизнь дана родителями и Богом, так что убивать себя нельзя. но тем не менее люди лишают себя жизни, считаю что имеют право распорядится вот так этим ценным даром. а это именно дар а не личная собственность человека.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:44ссылка
Юлия_Манн, а как ты думаешь, какие недостатки есть в профилактике суицида?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:51ссылка
при суициде происходит психический надлом, и вот этот момент не всегда виден, т.е. ведь это не за секунду и не за день происходит, как правило человек вынашивает эту идею какое то время. и плохо что не всегда заметно что происходит с человеком, т.е. отговаривать человека и приводить в чувства начинают уже тогда когда запущен этот механизм саморазрушения, когда человек сам себя убедил что ему нет смысла жить....
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:56ссылка
Юлия_Манн, потеря смысла вообще ужасная штука.
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Января 2012 г. 23:39ссылка
Аноним
Не всегда виден? Вы настолько наивны, что считаете, будто сложные внутренние процессы должны быть внешне заметны для окружающих? Люди веками ожесточались друг к другу. И на генном уровне мы как раз-таки это помним. Это некоторым из нас мешает быть наивными. А не которым не мешает. Лично я, доверчивый с детсада и верящий что люди всегда лучше, годами учился скрывать эмоции, внутреннее состояние. Отговорить тоже, кстати, не каждого человека можно. И дело не в его упёртости. Зачастую больше требуется осознание того, что выбраться из каких-либо проблем этому самому человеку помогут. Не прочитают бессмысленное наставление, потому что так принято, а примут боль того человека,как свою, поймут, приложат усилия, чтобы показать что жить стоит. На такое простой психолог не способен. Более того - вообще очень мало людей на это способны. Только так можно помочь обрести смысл. И в том кто себя убедил что смысла нет - а кто не убедил - разобраться тоже сложно. Общество такое, что дети сводят счёты с жизнью из-за гос.экзамена и им никто помочь не может. И они уже не сами себя убедили. Их убедили. А они нашли простой выход. Условно простой. Но определённо вовсе не самый приятный.
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Января 2012 г. 23:30ссылка
Аноним
На суицид не могут сподвигнуть гены. Гены это записи, инструкции, которые передаются по наследству, а создаются людьми. Всё зависит от того, какой человек. Имею в виду психотип (и не только его, ведь существует множество деталей личности). Чтобы ген суицида передался по наследству - нужно чтобы человек совершил в отчании суицид (в это время запишется определённая инструкция в мозге отмеченная сильным эмоциональным всплеском) и потом ещё каким-то образом умудриться, извините меня, зачать ребёнка (имею в виду оба пола). А то что там сказал кто-либо из учёных - учёные не истина в последней инстанции. Расширяйте границы. Что же касается смертельно больных людей и здоровых, желающих покончить с жизнью - поверьте, это тоже не две диаметральных противоположности. Я знаю себя и знаю свою жизнь и что в ней происходит - не каждый переживёт. Я не знаю юности и не видел детства. А в смак ещё и стал смертельно болен. Только один нюанс - я хочу жить, но в других условиях. В тех, которых я сейчас - у меня нет сил на выживание, потому что я в отчаянии - в моей жизни совсем нет людей, которые бы меня любили, чью любовь я мог бы ощутить. Я искал. Находил. Но проблема с том что по причинам которые я не могу озвучить у меня нет права на счастье, и с этим я ничего не могу поделать. Никто не может. ( и не нужно заумных фразочек что всё в моих руках - это всё вовсе не в моих руках, я предпочитаю быть реалистом и на кладбище плюсов не вижу) У меня нет семьи, как таковой. Есть название и масса негатива. А так же повешенная на меня вина и желание от меня избавиться. Мне некуда идти, чтобы избавиться от всего этого. Все далеко не лучезарно. И на данный момент со своим недугом я только стараюсь быть спокойнее, настраивая себя на то, что мне вовсе не придётся в очередной раз предпринимать попыток суицида, вместо этого я просто испытаю жуткую боль и погибну. Именно погибну. Не спрашивайте почему. Что же вы на такое скажете, Юлия?
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 09:07ссылка
Давай держись там! И не збудь всех простить, точно легче станет!
Почитай Рубен Давид Гонсалес Гальего "Белое на чёрном", может помочь.
Я верю, что каждому человеку даются только те испытания, которые он может вынести.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 12:06ссылка
про гены - в моей семье было три самоубийства. все по линии отца. прошел год с момента моих записей . я уже смутно помню что я хотела объяснить тут. но прокручивая в памяти последнии встречи с родными, которых больше нет, я внешних причин не вижу для самоубийства, то есть не было проблем со здоровьем, с работой, с деньгами. хотя в первом случае семья неожиданно лишилась приличных денег. но это же не повод, тем более для главы семьи..... то есть было что то внутри человека, как мне сейчас кажется (или это моё воображение) люди были какие то последние дни пустые, равнодушные, но я в тот момент не понимала, и родные видимо тоже. В общем для себя я объясняю что это всё таки что то в роду. В вашей ситуации мне трудно что то сказать, на самом деле писать слова в инете- это ведь не помощь, чтобы помочь нужно быть рядом. У меня был друг в инете который тяжело болен, мы несколько лет общались. сейчас ему стало хуже, он уже пол года лежит в больнице и в последнии пару месяцев просто отказывается общаться. и я не знаю что я могу сделать так как между нами десятки тысяч км.
_SVETA_LANA_   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 15:54 (ссылка)
Научно доказанный факт - предрасположенность к суициду заложена генетически.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:06ссылка
Lilas_en_flor, можно ссылку на источник?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:24ссылка
Согласна. Просто жизненные обстоятельства активизируют этот ген. Но опять же этот ген есть не у всех.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:28ссылка
Юлия_Манн, да ладно? Все хоть раз хоть с генами, хоть без них думали о смерти в таком разрезе.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:30ссылка
ну думать о смерти, бояться ее это одно.а пойти у наложить на себя руки это другое. не каждый сможет.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:31ссылка
Юлия_Манн, конечно, тут надо отчаяние.
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Января 2012 г. 23:40ссылка
Аноним
Подчеркиваю.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:29ссылка
Юлия_Манн, безусловно! Я не правильно построила предложение изначально. Надо: предрасположенность к суициду передается по наследству на генетическом уровне. Потому и ген не у всех.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:32ссылка
Lilas_en_flor, а я вот не согласен что дело всё в генах. Есть ведь семьи где в родстве не было суицида а сам суицид случается. Как объяснить?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:36ссылка
Да при нашем познании своего генеалогического древа, что мы вообще можем знать о наших предках?:(
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:20ссылка
Lilas_en_flor, а я не понимаю почему надо все валить на предков, как будь то от нас ничего не зависит?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:25ссылка
А ничего и не зависит. Всё предопределено. Будете постарше и помудрее, тогда и поймёте.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:53ссылка
Lilas_en_flor, утопия, если не зависит зачем тогда вообще пытаться что-то изменить?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:02ссылка
А у человека, как у электрона, к примеру, есть степень свободы. Вот в пределах матрицы человек и может что-то изменить. Просто матрица у каждого разная.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:06ссылка
Lilas_en_flor, а я считаю что в плане выбора не только 2 варианта развития.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:27ссылка
На человеке мироздание не заканчивается. Человек занимает нишу между бездушными животными и бестелесными душами. Мы не вершина природы, как считалось ранее. Потому мало у человека возможностей. Только от сих, до сих.
Мне Вас не переубедить. Вас жизнь переубедит, если переусердствуете в попытках что-то кардинально поменять. Даже поговорка есть-выше головы не прыгнешь. И поговорка эта человеком не с потолка взята. Мудрость нескольких поколений в ней!
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:36ссылка
Lilas_en_flor, а кем быть лучше человеком или бестелесной душой?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:48ссылка
Я там не была, сравнить не счем!))) Плохо только то, что от самогО человека очень мало что зависит:(
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 23:04ссылка
Lilas_en_flor, судя по тому как вы легко об этом говорите вы на основании чего-то в это веруете?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 23:09ссылка
Это не верование, это логическая цепочка размышлений, наблюдений, сопоставлений и т.д. и т.п.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 23:12ссылка
Lilas_en_flor, а с чего к примеру вы взяли что вообще есть какие бестелесные души, исходя из каких критериев, если опыта не было, не с чем сравнивать и не веруете?
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:02ссылка
Аноним
В отличие от электрона у человека есть личность!
Например ваша матрица ограничивается лишь развитостью вашей личности. (пусть я и выражаюсь в чём-то неправильно) Но это ещё не значит что вы не можете развиваться, или, например, вы не можете скатиться или подняться по карьерной лестнице, стать убежденной исламисткой или добродушной православной христианкой. Где ваша матрица? Разве что только вы летать без самолёта не можете. А так - у вас гораздо большая свобода, чем у электрона
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:09ссылка
Аноним
Я солидарен с LUTERRR'ом. Мне тоже непонятно с чего вы взяли что животные бездушны, и что есть ещё бестелесные души? Я не посигаю на вашу ваши убеждения, но разве такой ход мыслей не является той самой матрицей, ограничивающей ваши действия? О каких человчесеских возможностях может идти речь, если верить, что всё предопределено, а человек лишь, прощу прощения за каламбур, промежность между бездушным животным и бестелесной душой? Не является ли мнение что всё предопределено побегом от взаимодействия с окружающим миром, лишь потому что так проще? И кстати, какое отношение к предопределённости могут иметь гены?
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Января 2012 г. 23:58ссылка
Аноним
Всё предопределено - мысли несчастного суицидника в отчаянии. Скажите, у вас в роду не было самоубийц???
Да и вообще, причём здесь возраст и мудрость??? Видимо вам самим не хватает мудрости чтобы понять, что сама мудрость далеко не всегда появляется с возрастом. Что же касается того, что всё предопределено - это больше побег от реальности, от желания самостоятельно принимать решения, чем мудрость. Я лично верю что путь наш зависит от наших решений. Я вот скоро лягу спать - это тоже предопределено?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:40ссылка
а я вот знаю про свой род что у нас были самоубийцы, очень давно, а потом через какое то поколение опять, причем мне говорили что эти люди были с сильным характером и никто бы не подумал что они закончат жизнь вот так. т.е. по крайней мере я сужу по нашей ситуации. и да были тогда тяжелые периоды для семей, точнее потрясения. и именно по одной ветки родовой идут самоубийства.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:22ссылка
Юлия_Манн, но это ведь не значит что кому-то обязательно нужно продолжать эту линию?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:32ссылка
надеюсь что не значит. в общем трудно судить почему люди так поступают.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:49ссылка
Юлия_Манн, но в наших силах чтобы этого было меньше или нет?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:54ссылка
внимательней надо относиться друг к другу и рубить такие мысли на корню. хотя не каждому дано увидеть заподозрить что у человека неладно в душе
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 18:00ссылка
Юлия_Манн, это точно, внимание не помешает.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:15ссылка
Аноним
Я бы так ответил:
Вы говорите, что те, кто совершил самоубийство в вашем роду были настолько сильные личности, что никто бы не подумал, что они так поступят. Значит, они были сильны, но на них столько свалилось, что они не выжили? И вообще, можно ли теперь думать, что самоубийство может оказаться актом слабого человека? Вам не кажется, что по-настоящему сильный человек способен признать то, что он слаб, счесть что это причина того, почему он это делает и покинуть этот мир? Может стоит задуматься о том, что когда дело доходит до суицида рассуждениям о слабости или силе может быть не место?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:40ссылка
Юлия_Манн, тоже знаю случай. в тяжёлые времена, давным-давно был человек с сильным характером. он сделал всё, даже невозможное, чтобы помочь своей огромной родне.....а потом сдался.....наверно обстятельства его задавили и о близких этот человек уже не подумал.....и такое случается
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:50ссылка
Герой_времени, зачем же лишать себя жизни, не проще уйти в тайгу?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:04ссылка
LUTERRR, Твои бы слова да им в уши.......
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:06ссылка
Герой_времени, каждый из нас может столкнуться с бедой такой.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:22ссылка
Аноним
Ещё одно косвенное доказательство того, что когда речь идет о самоубийстве не может быть рассуждений о силе или слабости. Мне кажется, что его многочисленным родственникам не следовало ожидать что ему самому не может быть нужна помощь. Выходит суицид не зависит от силы характера человека. Возможно, что того человека, как,например и меня, наличие многочисленных родственников не лишило вопиющего ощущения одиночества, из-за которого забыть обо всём не составляет труда, ибо человек не может быть один по своей природе. Ну, по крайней мере не сильные личности со стремлениями и способностями.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 09:06ссылка
Да с чего Вы взяли, что ощущение одиночества это истинное горе? Это обратная сторона одарённости и непохожести. Одиночество это один из "тренажеров" для внутренней силы.
Перейти к дневнику

Пятница, 20 Января 2012 г. 23:52ссылка
Аноним
Не все находятся в отчаянии и не всем есть кому помочь. Способны ли лично вы кому-то помочь безвозмездно? По доброте душевной, из сострадания? Списали на гены и довольны - объяснили суицид. Вам легче от сознания того, что по вине генов кто-то обречён на смерть? Безусловно, легче думать что гены во всем виноваты. Учитывая то, что человек не может полностью разгадать генетическую цепочку - на гены можно списать что угодно, но истиной это не будет, и вы, поддерживая, должы понимать, что поддерживаемая вами точка зрения может оказаться лживой. Мы живём в время, когда стрессами пронизана буквально вся нажа жизнь. Я людей, которых впервые в жизни встречал вытаскивал из состояния в котором они могли натворить с собой много ужасного. Я старался для них найти приоритеты, отдавал всё своё время, нарушал все правила, чтобы помочь, оживить их, пробудить у них вкус к жизни. А сейчас получилось так, что мне никто так не поможет, но и один я выбраться не смогу, потому что знаю, просто жить ради других без поддержки, я не смогу. Поддержка мне сейчас нужна. Настоящая. И не потому что я наложу на себя руки - мне это не понадобится, рано или поздно произойдёт вещь гораздо более ужасная. Но я не могу представить себя человеком, если буду рассуждать что если эти люди выберутся из кризиса - то у них нет гена суицида, а если не выберутся - то у них есть ген суицида!!!
Kolobok47   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:11 (ссылка)
Это очень трудный вопрос. С одной стороны мы вольны поступать со своим телом как хотим (оставим пока вопрос о религии и вере). Не хочу больше жить и точка.
Но с другой стороны, психологически мы связаны со многими людьми и в первую очередь со своими близкими. Ведь мы в ответе за тех, кого приручили (Экзюпери), и должны всё-таки подумать о них.
По-моему, желание уйти из жизни - это эгоизм.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:13ссылка
Kolobok47, а если к примеру человек никого не приручил? Давно разорвал все социальные связи, будучи сиротой и без друзей всю жизнь?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:28ссылка
Такое может быть только на необитаемом острове. Но если это случается в обычной жизни, то у этого человека проблемы с психикой и тогда его поступок объясняется его болезнью. Я же имела ввиду обычных людей, которые иногда под давлением обстоятельств могут поддаться минутной слабости. И не хотят подумать о последствиях для своих близких. А также о возможности поискать выход их сложившейся ситуации. Надо очень любить себя и ненавидеть жизнь, чтобы добровольно покинуть её.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:30ссылка
Kolobok47, вы реально думаете что в этой жизни у всех есть друзья? Да просто миллионы людей одиноки по разным причинам.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:35ссылка
Если человек с нормальной психикой, то хотя бы один близкий человек у него есть. А может быть это и домашние животные, которые без него могут погибнуть. В жизни всегда есть кто-то или что-то, что может погибнуть без тебя. А те кто кончают самоубийством в тот момент думают только о себе .
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:23ссылка
Kolobok47, почему самоубийцы думают только о себе? Иногда эти люди считают что избавив себя от жизни они тем самым облегчат жизнь другим.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:32ссылка
Аноним
Ранее один из пользователей в комментариях говорил что ему известна ситуация, когда один очень сильный человек (соответственно и относительно психически здроровый) помогал многочисленной родне, но совершил самоубийство. Может быть вовсе не эгоизм сподвиг его это сделать, а одиночество? Вам не приходило в голову. что человек не может сам вечно обо всех заботиться, и отдавая себя без остатка помощи другим (в той или иной мере) ему может быть жизненно необходимо чтобы о нём самом тоже заботились? Лично я со всей отвественностью понимаю, что если я наложу на себя руки то моей матери и без того старающейся сплавить меня отцу, чтобы только больше не видеть ни его ни меня, будет легче растить малышку, ибо расходы жутко сократятся а у нас условия и так не ах ти... и у меня есть близкие, условно близкие, но после того, что я долго их учил выживать в современном обществе, я с полной ответственностью, уверен, что без меня они не пропадут, а я останусь лишь эпизодом в жизнях многих. При том, рассуждая так, я вполне объективен ибо знаю людей с которыми живу и которые меня окружают. Более того мне даже не жаль умирать молодым, потому что я прожил жутко наполненную событиями жизнь и так вляпался в жизни окружающих, что обо мне не забывают. Только обо мне позаботиться всё-равно не кому.
Jasmini   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:23 (ссылка)
Мне кажется жить или умирать это право человека. Он сам должен решать, что для него важно. Эгоизм родителей был в вопросе рожать или нет. Родители рожают для себя, забывая о том, что из того что ни породили впоследствии вырастет личность. Эта самая личность имеет свою голову на плечах и имеет право на свое решение. Вопрос тут должен быть в другом - в помощи суициднику, в смысле попытаться его отговорить или переубедить в том, что умирать не нужно. Но порой бывают случаи, когда уговоры не помогают...
Это лично мое мнение.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:27ссылка
Jasmini, об этом собственно и мой научный труд)
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:34ссылка
Значит я не одна так думаю?))
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:23ссылка
Jasmini, вероятно не одна.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:33ссылка
Jasmini, соласна с тобой, также думаю!
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:51ссылка
Герой_времени, самой удивительное, что большинство всё же выбирают жизнь и это уже радует.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:34ссылка
Аноним
Спасибо за свободное и неосуждающее мнение таких людей!
Герой_времени   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:37 (ссылка)
У каждого человека есть право выбора. Право выбора у человека не отнять. Соответственно совершать или нет суицид - право каждого человека.

Немного отойду от темы: существует ещё эвтаназия (человек лежит в коме и из неё не выйдет, отключить аппарат поддержки жизни в таком теле - убийство, называется эвтаназия). Постоянно ведутся споры на тему хорошо или плохо совершать эвтаназию. У нас в государстве она запрещена, в америке запрещена. но, по сути, человек не функционирует, сколько затрат и страданий его пребывание в коме приносит его родственникам. вот для родственников и врачей и существует опять-таки нелёгкая проблема выбора. хорошо или плохо совершать убийство-эвтаназию. аборт ведь тоже убийство! решение принимается НЕ САМИМ человеком, а ЗА НЕГО. в расчет идут, оцениваются многие факторы. конечно, это очень тяжело. но я считаю, что наиболее гуманно будет отключить аппарат жизнеобеспечения, если человек провел много лет в коме, не мысля. даже, если он чувствует, то ему тяжело.....но никто не знает чувствует ли он и что чувствует.......... а врачи прогнозируют, что оставшуюся жизнь человек из комы не выйдет..... в общем, оценивается много факторов. я в данном случае - за эвтаназию. это гуманно. никто такого "существования" для себя не хочет.

Проблему самоубийства ставит перед собой САМ мыслящий человек. и это его право, за это даже не осудят законы. С другой стороны, у католиков не хоронят самоубийц на кладбище церкви. Интересно, какими факторами руководствуется в данном случае церковь, не просто так же? Тут трудно судить хорошо или плохо поступает человек. Никому не понять ход чужих мыслей, особенно когда будущий самоубийца не видит выхода из создавшегося положения из-за которого он вынужден убить себя. мыслит узко, не видя всех ходов, зацикливаясь на одной проблеме, которая в планетарном масштабе то и проблемой вовсе не является. Хорошо или плохо - не скажешь однозначно, для кого как. Для родственников самоубийцы, друзей, кто его любит - плохо, для его врагов - хорошо. для церкви - плохо. зло само по себе не для каждого и всякого является злом, для кого-то это зло есть добро. "Что такое хорошо и что такое плохо" каждый сам для себя выбирает, с точки зрения своей собственной морали, принципов. конечно, с точки зрения общечеловеческих ценностей, скорей всего, самоубийство будет злом, тк право на жизнь - право каждого человека. С другой стороны это право, но не обязанность. Я думаю, человек совершает самоубийство под влиянием аффекта, сиюминутной мысли, и быстро доводит задуманное до конца. Поэтому перед ним совершенно не стоит вопрос - хорошо это для него или плохо. Джульетта уходя из жизни ни о чем не думала, она просто хотела быть с Ромео, не важно где, важно, что с ним, либо не хотела быть без него. Она не думала о том, что полюбит другого, у неё появится потомство, что она может отомстить за смерть любимого. Также, аристократ, честь которого поругана, застрелившись не сможет защитить свою честь и своё доброе имя. Проблема хорошо или плохо появляется уже после ухода самоубийцы из жизни.
И вот тут, всё-таки для самоубийцы имеет значение другой фактор - сильная он личность или слабая. Если слабая личность, то он уйдет из жизни и не будет за себя бороться, хоть иногда это и надо сделать. Если сильная личность, то человек, как аристократ в вышеприведенном примере, убийства не совершит, будет продолжать жить и найдёт выход из положения.
Выход из ситуации: необходимо развивать и повышать у населения планеты психологическую культуру, чтобы каждый мог пойти и обратиться к психологу, а не думать - зачем он мне сдался. Развивать телефоны доверия. Только с психологической помощью можно убедить человека в том, что выход есть и за этот выход из ситуации стоит побороться, а, значит, сделать человека сильной личностью.
Со своей стороны я решительно против суицидов. Но они были, есть и будут, тк это право, это выбор, это помутнение рассудка, которое может случиться у человека, если он слаб.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:25ссылка
Герой_времени, тема эвтаназии тоже будет затронута, поскольку по сути это тоже самоубийство при соучастии других лиц, если конечно человек не в коме, а например на искусственных лёгких, почке.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:29ссылка
что-то как-то сдаётся мне .................. даже не написал - согласен/ не согласен, с чем........
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 20:06ссылка
LUTERRR, За курсовую спасибо, с удовольствием почитаю! что-то ты не написал по сути сообщения моего - согласен/ нет про мою теорию о самоубийцах. хотя, конечно, выше уже были подобные посты, понимаю, что согласен
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 20:59ссылка
Герой_времени, курсовую про суицид я ещё не предлагал.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:00ссылка
"Герой_времени , я тебе потом дам курсовую почитать чтобы сомнений не было." - ???????????????
тут н написано какую курсовую предложил)))))
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:02ссылка
Герой_времени, а, точно, с этими глюками Лиру я сегодня все мысли растерял, и половины постов не написал, невозможно просто.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:32ссылка
про эвтаназию то так, к слову было..
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:52ссылка
Герой_времени, я тебе потом дам курсовую почитать чтобы сомнений не было.
delfina43   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 16:57 (ссылка)
Второзак.30:19" Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие." - так говорит Бог.
Смерть,суицид - последствие выбора проклятия (гены не причём!) Проклятия наследственны, как и благословения :
Исх.20:5"ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих ...
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."(10 заповедей)
Если не родится свыше можно так и погибнуть от проклятий предков(духовная сила человеку не по зубам)Победил смерть и имеет власть над проклятиями только сын Бога - Христос. За свободой - к Нему! И тем более,если в жизни разочарован и она тебе больше не нужна не выбрасывай на помойку, отдай Богу и увидишь что Он с ней сделает!
 (500x375, 65Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 17:26ссылка
delfina43, но ведь и без помощи бога люди принимают решение жить, отказавшись от суицида? А иногда и верующие разочаровываются в вере.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:45ссылка
Аноним
Знаете, LUTERRR, для меня лично, всё написанное там - это умелая игра слов основанная на страхах.
Бог есть, но он не может быть описан людьми, и люди не могут говорить от его имени. И вообще почему в библии не сказано какой человек записывал слова Господа во время создания мира?
Разве некоторым из нас не хочется, чтобы кто-то поплатился за наши обиды так, чтобы аж до какого-то колена все дети страдали? ЭТО ЖЕ НЕ СПРАВЕДЛИВО!!! ДЕТИ-ТО В ЧЁМ ВИНОВАТЫ??? Бог что, садист? Где здравый смысл? Вы знаете, мне хочется покончить с жизнью только от мысли, что мои дети будут страдать из-за чьего-то проклятья - я не в праве заставлять их страдать из-за вины хрен знает какого дедушки, которого не помнит никто из ныне живущих! Лично мне кажется что фраза про проклятия обусловлена всего лишь людской глупостью и кровожадностью. А фраза про Христа который обрёл бессмертие в большинстве людей стремящихся к бессмертию вызовут только зависть, хотя в библии сказано что вызывать зависть это грех! Вы представляете какой бред? Мне лично больно осознавать что создатель меня и всей красоты которая вокруг существует - может быть настолько бессовестным и кровожадным! И даже в аду гореть готов, если то что написал пользователь delfina43, это правда. Знаете ли, принять во истину ТАКОЕ для меня означает обрести ещё повод для самоубийства.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:55ссылка
Lan_Edwards, сказано - Моисей.
А по поводу дедушек, детей и справедливости - Бог говорит чтобы мы были ответственны. Вообще во всём мире работал и будет работать принцип обозначенный - Сеяния и жатвы, проще говоря, что человек посеет, то и пожнёт.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 01:29ссылка
У вас есть право выбрать не проклятие,а благословение - до 1000 родов! Но не просто жить Божьими заповедями,безгрешных не нашлось... И тогда Сын Бога Хрисос отдаёт Себя в жертву за грехи наши,из любви к нам! Если ты признаёшь Его своим Спасителем и себя грешником - то конец проклятиям! Всё прощено! На тебе праведность Христа,ты чист,иди и не греши.Упадёшь если - опять ко Христу,простит и будут силы вставать.Ни какой другой Бог,ни одной религии не умер за грешников.Никакой другой не прощает и не исповедует спасение. А Библия написана разными людьми в разных частях света и в разное время. Но ничто не противоречит,а только дополняет т.к. вдохновлены эти люди Духом Святым были и каждое слово от Бога. Да пребудет с вами мир и благословления Отца Сына и Св.Духа!
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 01:44ссылка
Аноним
ООО! Как щедро! А где написано про тысячу родов? И с чего это должны быть безгрешные если судя по той же библии мы должны учиться жить, чтобы "уподобиться Христу"? И что делать тем, кто вовсе не желает вечно жить, как Христос? И вообще, что за схема такая: лично я понимаю, что я согрешил, я знаю в чём, и признаю что я грешник. Что теперь? мне остаётся обратиться к Господу, которого и так все достали своими просьбами, ведь он и так даёт нам всё необходимое для жизни, ничего не требуя взамен, о чём почему-то никто не задумывался, и тогда мне отпустят грехи а Христос умрёт за меня, пусть он и бессмертный? Вы знаете, но я не могу позволить того, чтобы мои грехи отпускались ТАКОЙ ценой! Христос не груша для биться, чтобы умирать за каждого. Ему и так досталось при человеческой жизни.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 02:33ссылка
Про 1000 родов см.Исход 20:5 или пост выше.Вот про "уподобится" в Библии нету.Могу цитировать,если не поверите,а пока своими словами.не изменяя смысл.Душа каждого человека живёт вечно(хочет он этого или нет)смерть только изменяет направление.И тут только 2 варианта дальше с Богом или в аду без Бога.От вашего позволения Христос не зависит.Он умер ( один раз за каждого! )когда мы были ещё грешниками Замечательно.что признаёте свою греховность - это покояние,шаг к Спасению.Достали? Он-вездесущ! И небеса радуются о каждом кающемся грешнике.Значит жертва Христа не напрасна,ею искуплен ещё один! Любовь бескорыстна"не требует взамен" Спасение даётся даром,хоть и доргой ценой крови Христа ,но не принять этого дара верой - наибольший грех. Он сделал это из любви к вам,потому что других способов спасения от ада нет.! Так почему не признать Его Спасителем? Ведь этим угодим Богу,признав Его Сына! Или оставться гордыми ,сомневющимися фарисеями?
Да нет же ,я рада, за ваш правильный выбор! Удачи!
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 02:38ссылка
Аноним
Хм. Спасибо)) Обстоятельно рассеяли мои сомнения))
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 02:51ссылка
Молюсь за тебя,родимый...Да благословит тебя Господь и сохранит тебя! Да призрит на тебя Господь светлым лицом Своим и даст тебе мир!
Храни тебя,Боже!
ris118100   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 18:30 (ссылка)
Я думаю. что человек может выбирать убивать ему себя или нет. Бог дал человеку свободную волю, но Бог дал и знание того, что означает этот выбор. Самоубийством человек вычёркивает себя из картины мира, причём не только физического. Он лишает себя другой жизни, в которой он был бы счастлив.Пока человек живёт у него есть время покаяться и быть прощённым и воссоединиться после смерти с Богом и со всеми теми кого он любил при жизни.
Как это можно объяснить людям которые считают. что после смерти нас ждут только черви, я не знаю...Кто из неверующих захочет удерживать убийцу например, который решил наложить на себя руки.
Было бы интересно прочитать Вашу курсовую. А контрольная про имидж уже написана? Может опубликуете хотя бы отрывки
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 18:36ссылка
ris118100, да про имидж уже написана, там вобщем-то ничего особенного, но по сдачи - выложу, почитаете, если интересно. А вот по поводу суицида - человек просто в таком отчаянии находится что ему всё равно где он будет, да это поспешно зачастую как тут уже говорили, но от импульсивности никуда.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 18:57ссылка
Любой человек знает, что спрыгнув с 10-этажного дома он умрёт и будет сдерживать свою спонтанность и импульсивность, что бы не спрыгнуть, если он не желает умереть. Так же и человек знающий, что погубит не только своё тело, но и душу убив себя намеренно не станет самоубийцей. Если человек верит в Бога он знает что помощь придёт в любом случае, ему станет легче и что все страдания на земле конечны.
А вообще мне кажется, нужно учить людей думать о себе, о своей ценности, о своём предназначении, о последсвиях своих поступков тогда, возможно меньше будет мыслей о самоубийсте.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:08ссылка
ris118100, не все неверующие признают наличие у человека души, тупо тело, которое сгниёт и что?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:30ссылка
Я наверное как-то нечётко выражаю свои мысли...(((
Действительно я не знаю как можно отговорить человека от самоубийства, если он не верит в Бога, у него нет близких, или он считает себя чудовищем недостойным жизни.
Вспомнила тут свой случай про самоубийство. В 7 классе я подралась с учительницей биологии, пришла домой и решила отравиться.( Папа воспитывал нас с братом атеистами). Спасло меня то, что я подумала "Как это я такая хорошая и красивая умру, и всё из-за этой психованной училки с ужасной "химией" на голове". Вот я осталась жива... А за драку мне ничего не было.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:55ссылка
ris118100, подростковый суицид это вообще отдельная тема, многое от эмоций, страха. Впрочем и в более старшем возрасте можно чувствовать безысходность.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:48ссылка
Страшные преступления совершенные человеком, за которые он не может себя простить или ужасная боль которую испытывают смертельно больные люди это может вызвать чувство безысходность...Некоторым возможно поможет мысль о том, что они ещё кому-то нужны. Я где-то читала, что большинство женщин навсегда отказывается от попыток убить себя, после того как узнают, что при повешении например происходит самопроизвольное опорожнение мочевого пузыря и кишечника и т.д.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 23:06ссылка
ris118100, ага, именно поэтому женщины чаще используют другие виды само умерщвления, но это всё же не всех останавливает.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:48ссылка
Аноним
Поверьте, некоторым недостаточно мысли что они хоть кому-то нужны. Некоторым необходимо знать и чувствовать что они любимы.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:56ссылка
Lan_Edwards, потребность быть любимым это потребность абсолютного большинства.
Lady_Lerika   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 18:57 (ссылка)
Не знаю..Мне кажется это не выход. Люди таким способом пытаются убежать от проблем. признак малодушия. а еще от каких проблем?? Бросил парень/девушка, несчастливая любовь и прочее. это вообще бред. Человек конечно делать со своей жизнью все, что угодно..Но я таких людей в большинстве осуждаю..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:13ссылка
Lady_Lerika, я если честно тоже против такого решения проблем.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 22:57ссылка
да это вообще не решение...это ужасный поступок(
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 23:07ссылка
Lady_Lerika, при этом о данной вещи вообще стыдно говорить(
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:53ссылка
Аноним
А вы представьте себе лезбиянку, которая поуши влюблена в свою подругу, но этой подруге её любовь не нужна из-за того, что это же вроде как непринято в обществе, это вызывает косые взгляды и прочее и вообще полное отторжение от общества? То есть, у такой девушки любить спокойно, зная что никто не осудит нет никакой возможности, а кроме любви этой девушке ничего не нужно от жизни? Как ей жить? Не спорю, самоубийство не выход, но мы не имеем права осуждать самоубийц. Им и без наших носов тошно. От нас требуется только помощь и сострадание. А случаи разные бывают. Кстати, несчастная любовь это вообще святое, не подлежащее осуждению.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:58ссылка
Lan_Edwards, несчастная любовь это не святое, это подростковая незрелость с максимальными ожиданиями от всего и всех.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 01:22ссылка
Аноним
Хехехе))) Для вас становился кто-нибудь когда-нибудь смыслом жизни? Вы испытывали такое? Подросток может полюбить так, что когда вырастет забудет напрочь об этой любви, а когда вспомнит будет смеяться. А может так полюбить, что на протяжении многих лет будет вечерами вспоминать об этой любви, как о том, что было космически необходимо. Только есть одно различие - чем сложнее условия жизни человека тем сильнее и скорее он влюбляется. И в этом случае ни о каком максимализме речи быть не может. Мы привыкли считать детей недоразвитыми, но чаще всего они бывают способно на гораздо большее чем взрослые.
Kolobok47   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 20:37 (ссылка)
Исходное сообщение LUTERRR
Kolobok47 , почему самоубийцы думают только о себе? Иногда эти люди считают что избавив себя от жизни они тем самым облегчат жизнь другим.

Если человек лишает себя жизни, он думает только о себе. Думает, что разом вылечиться от всех страданий и разочарований, он не задумывается о том, на какие душевные муки обрекает близких ему людей, ему безразлично, что их всю оставшуюся жизнь будет мучить чувство вины за то, что они не все сделали, чтобы спасти его. Он не осознает, что это только момент, и надо иметь мудрость и мужество пережить его, потому что впереди вся жизнь.
http://kolledge.ru/cyizid.htm
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:12ссылка
Kolobok47, а если нет этих близких? Чего вы зациклились? Старик он, нет жены,стране пофиг как он живёт, сын в тюрьме, или давно забыл его, о ком переживать?
delfina43   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:31 (ссылка)
LUTERRR, Единственная ниточка ,которая может удержать или изменить решение - любовь. Если человек вспомнит,что его кто-то любит или он кому-нибудь нужен. (от веры может и не зависеть,но Бог есть любовь,и может спасти,но не искушай...)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:55ссылка
delfina43, согласен, в такие моменты можно возвать к Богу и протянуть к Нему руки, но можно ведь и наоборот во всём обвинить Бога?
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 00:55ссылка
Аноним
ВОТ! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! А то приводите тут всякие записки из священнописаний.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 01:04ссылка
Lan_Edwards, записки, как вы выразились из священописаний важны, поскольку для многих миллионов они являются лакмусовой бумажкой тех или иных ценностей. В частности вы ратуете за любовь, согласно библии - Бог есть любовь, он по природе своей любовь.И вне Его этой любви нет.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 01:27ссылка
Аноним
Я ничего против библии не имею. И в Бога верю. Но не такого каким его зачастую преподносят. Мало ли как могли люди исказить священнописание за такие долгие годы... Людям я не доверяю.
Хм... Вы говорите так будто слепая вера может породить любовь.
Знаете, я считаю что люди разные но по своей природе некоторые любят гадить другим. И у них могут быть свои оправдания - так учит библия и я в это верю. Только полюбить не могу ВСЕХ ВСЕМ СКОПОМ! уж увольте. Любить целое человечество проще чем конкретного человека.
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 01:45ссылка
Вот и договорились!Но именно Бог доказал нам наибольшую любовь... А записки - как аторитетн. докозательство
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 01:49ссылка
Аноним
Согласен что Библия - авторитетное писание.
Просто Господь нам даёт всё для жизни и выживания. Что мы делаем - вот это уже ложится на нас. И мне кажется, раз уж мы созданы свободными, нам просто нужно попытаться понять тех самых суицидников и самоубийц, а не осуждать со словами "он\она эгосит(ка) и не имел(а) права так делать". Мне кажется, скорее нам нужно осуждать самих себя, ведь мы им ничем не помоги, верно?
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 02:45ссылка
Золотые слова!Это Божья любовь из вашего сердца.Она и поможет нам не осуждать а любить своих ближних,побеждая любовью их суицидные мысли.Слава Богу!
Marin-Marina   обратиться по имени Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:47 (ссылка)
Большинство людей держат на равне эмо и суицид,но это не так.это вообще несовместимые вещи,поотму что "показушный типа суицид" и к суициду отнести то нельзя.

и,может быть я не в тему,но я хочу сказать,что такое ужасное решение могут принять только очень сильные и волевые люди,пусть и самодуры и эгоисты,но очень сильные.

не скините потом курсовую работу,меня.как будущего психолога,это очень интересует?можете не беспокоится,в своих целях использовать не буду,просто с целью ознакомления..)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 21:59ссылка
Shelton, как оценят, скину, почему нет? А в категорию суицида не всегда попадают завершённые суициды, т.е с летальным исходом. Я знаю людей, которые до 7 раз пытались покончить с собой, чудесным образом везло. Показные разговоры о суициде тоже отчасти суицид, только как бомба замедленного действия, которая неизвестно когда рванёт и рванёт ли вообще, в отличии от брошенной гранаты и осколков через 3 секунды.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 23:00ссылка
LUTERRR, Вас же и цитирую:"Я знаю людей, которые до 7 раз пытались покончить с собой, чудесным образом везло"
Ну и что? Они сумели изменить предначертанное им судьбой? Нет! И никакого чуда тут и рядом не валялось))) Для них суицид находится ЗА пределами матрицы, судьбы, да как угодно назовите!:)
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 23:08ссылка
Lilas_en_flor, не думаю что дело в матрице, хотя может мы одни и те же вещи по разному называем.Но для меня это на самом деле чудо - божье чудо, когда Он спасал человека, который ещё не выполнил своё предназначение.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 23:30ссылка
Да не спасал Он никого. Просто изначально, выписывая судьбу, не прописывал в ней суицида, вот и всё!)))
Я под матрицей подразумеваю математический термин. Пусть это называется орбита планеты, что ли. Интерпретируя, получаем-жизнь конкретного человека. По аналогии, жизнь-орбита. Даже рассматривая мир с атеистической точки зрения, видно, что возможности и планеты, и человека ограничены рамками.
А если рассматривать с точки зрения человека верующего, то тут всё в писаниях найти можно.
Кстати, Иисус Христос ничего не сказал на факт самоповешивания Иуды. Да и в десяти заповедях нет такого греха - не самоубийся!))) А всё остальное попы придумали:)
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Декабря 2010 г. 23:35ссылка
Lilas_en_flor, ну во-первых странно чтобы Христос отталкивался в своих проповедях исключительно от 10 заповедей, он пророк нового завета, а не ветхого. К тому же и в ветхом завете и в новом однозначно сказано что самоубийство - грех. А про душу я вас чуть выше спросил, жду ответа.
tektroniks   обратиться по имени Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 01:17 (ссылка)
Не могу вспомнить кто, один писатель сказал "Единственное, что отличает человека от животного - это способность к самоубийству".
Разум индивидуума ищет свое место в жизни, цель своего существования. И эта цель не сводится к удовлетворению желудка.И в этом случае может возникнуть конфликт с окружающими его людьми, особенно близкими. Отсюда и ощущение того, что ты лишний и лучшее что можешь сделать это уйти.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 11:18ссылка
tektroniks, что верно то верно, среди животных не помню таких стремлений.
Аарон_маг   обратиться по имени Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 07:37 (ссылка)
только самому человеку решать, как и тяжело больному ,КМК,эфтаназия - выход.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 11:19ссылка
Аарон_маг, ну у тяжело больного хотя бы есть оправдание.
Joker-6   обратиться по имени Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 10:01 (ссылка)
Тяжёлая тема,ноу комментс
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 11:19ссылка
Joker-6, понятно.
Pti_Fleur   обратиться по имени Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 18:30 (ссылка)
смотри, хорошие отзывы. правильно спрашиваешь.
что-то крутится у меня в голове... есть травмы, несовместимые с жизнью...
наверное, есть и душевные травмы, несовместимые с жизнью.

мне кажется, здорового физически человека на самоубийство толкает чувство глубокого дефицита любви... я почему-то думаю, что любая смерть - это акт воли. хотя здесь надо подумать - а куда отнести младенцев.
доведу мысль до конца. на любую смерть человек дает свое согласие внутреннее. он как будто понимает - пора или не пора.
мне кажется, к людям стоит быть внимательными. спрашивать их о делах, о грусти в глазах, не быть безразличными. может, наше теплое слово продлит кому-нибудь жизнь.

у меня были мысли о суициде. и в то же время я судорожно искала выход, чтобы продолжить жить. могу сказать - помог Бог. через обстоятельства, через людей.
теперь стараюсь не запускать себя до такого состояния.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 18:55ссылка
Pti_Fleur, человек собирающийся совершить суицид находит для себя основание для смерти, чтобы отказаться от него, нужно найти причину жить, что сложнее?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 20:24ссылка
кажется, дело не в мыслях, а в чувствах...
трудно искать причины, когда чувство безысходности накрывает
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 20:33ссылка
Pti_Fleur, ну тогда насколько тяжело пробиться к светлому?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 20:38ссылка
очень тяжело. кажется, никогда.
я уже смирилась.
мне казалось, достаточно просто лечь и закрыть глаза. я была согласна уйти...
писала прощальные письма.

только где-то внутри назойливая пружинка не давала покоя, заставляла выйти из забвения, делать что-нибудь, искать надежду. мне было все равно. но внутри не унималось. и не сказать, что сильно... но вытолкала же.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Декабря 2010 г. 20:49ссылка
Pti_Fleur, о да, если пройден этап прощальных писем дело серьёзное.
yana1011   обратиться по имени Понедельник, 20 Декабря 2010 г. 12:13 (ссылка)
Человк в праве сам распоряжаться своей жизнью. Просто само по себе самоубийство - это грех. Гораздо правильнее (если уж человек все таки решил свести счеты с жизнью) пойти на опасную работу, связанную с ежедневным риском для жизни и испытать свою судьбу. Возможно когда увидишь сам, как погибают люди, как они не дорожат тем, что дала им природа, может они передумают и будут относиться к жизни более трезво.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Декабря 2010 г. 21:31ссылка
yana1011, шоковый метод.
Wiedzmax   обратиться по имени Понедельник, 20 Декабря 2010 г. 14:27 (ссылка)
Предупреждаю - будет очень длинный пост
"Проблема профилактики суицида" - вообще-то она нерешаема . Это если кратко - а развернуть , пожалуйста :
Проблема суицида завязана на самого человека. Она рекурсивна - если выражаться логико-математически , то есть во вне она не обращается. Алгоритмически это выглядит примерно так : "Убить того кто думает ЭТУ мысль" . Этим я пытаюсь объяснить что влияние извне ничего не решает. Из простейших фактов : одно и то же действие в отношении некоего самоубийцы (потенциального) может привести в равных долях к : торможению суицида, форсированию суицида , равноценному положению - то есть оказаться неэффектоспособным (пардон за неологизм) . Причем во всех случаях это несоотносимо с целями воздействующего : хотел ли остановить , или спровоцировать, или вообще ничего не хотел. Налицо полное отсутствие причинно-следственной связи след-но устойчивой закономерности не возникает след-но : проблема не решаема , теорема доказана.

"при суициде происходит психический надлом ... не всегда виден "
"внимательней надо относиться друг к другу"
во-первых, сам суицид - и есть момент надлома , смерть лишь следствие. Во-вторых, не всегда этот момент могут видеть даже экстрасенсы - не пытайтесь прыгнуть выше голов тех кто на этом так или иначе "специализируется" .Материализм - не философское течение, а форма тупости человеческой, возведенной в абсолют.



" А ничего и не зависит. Всё предопределено. Будете постарше и по-мудрее, тогда и поймёте. "
В принципе верно, но лишь де-юре . Фраза " Всё предопределено" - крайне заезжена, но не истолкована при том адекватно - предопределены мы сами с одной стороны и независимая от нас часть окружения - с другой, а всё вместе - никак не предопределено , потому что для судьбы тоже справедлив третий закон Ньютона : действие равно противодействию НО НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ С НИМ !!! : мы и есть наш выбор - но наше окружение компенсируя нас , не является нами. А суицид - это фигурально выражаясь попытка ПРИЛОЖИТЬ оба противоречивых действия к ОДНОМУ объекту из двух входящих в замкнутую систему, забыв при том о компенсации действия на втором объекте.(это упомянутый уже вами эгоизм).
"утопия, если не зависит зачем тогда вообще пытаться что-то изменить?" - а кто вам сказал что вы что-то меняете - вы не меняете вы создаете с нуля. Или так : вы меняете "первозданный хаос" на "частичный порядок" - ваш порядок (это и есть процесс созидания). это делает уже просто ваше существование. Это как трение в физике - оно есть почти в каждом механическом движении : скольжение, качение , аэрогидродинамическое сопротивление , деформация. Вот как вы "изменяете", а что именно ? - найдите ответ сами. Суицид - нарушение этого принципа во всех аспектах сразу.
"Человек занимает нишу между бездушными животными и бестелесными душами." Скорее уж бездушными телами.

"зачем же лишать себя жизни, не проще уйти в тайгу?" У меня одна знакомая уже который месяц не может прийти в себя из-за старого друга ушедшего в монастырь - и в чем разница с суицидом?

"почему самоубийцы думают только о себе?" А вы можете всегда думать не только о себе ? Человек не может думать обо всем всегда - а суицид его вообще зацикливает на мысли : "быть или не быть"

"зло само по себе не для каждого и всякого является злом, для кого-то это зло есть добро." - В корне неверно - изначальное зло не может быть добром ни для кого. Только отвернувшийся от бога примет зло и будет считать его добром для себя - но даже в этом случае это не значит, что оно ему безвредно . Зло вредно - ВСЕГДА . Оно всегда искажает реальность для идущего по его пути - потому-то эти люди и считают зло добром . А если вы с ними согласны - вы что хотите стать на одну ступеньку с преступниками ?

"Джульетта уходя из жизни ни о чем не думала, она просто хотела быть с Ромео, не важно где, важно, что с ним, либо не хотела быть без него. Она не думала о том, что полюбит другого, у неё появится потомство, что она может отомстить за смерть любимого." Раз Джульетта "хотела быть с ним" - значит она думала эту мысль . А "... полюбит другого..." вообще-то уже предательство. Любя, человек не будет думать об отказе от этой любви - вы что такое несете ?! Скорее написавший это не думал о чем пишет !

"Также, аристократ, честь которого поругана, застрелившись не сможет защитить свою честь и своё доброе имя." Вообще-то да - но зато он избежит дальнейшего падения "из князи в грязи" что для таких людей заведомо хуже смерти !

"если в жизни разочарован и она тебе больше не нужна не выбрасывай на помойку, отдай Богу и увидишь что Он с ней сделает!" - выше я уже привел пример такого поведения - и чем оно лучше суицида ? ... А потом в некотором смысле самоубийца не хочет возвращать богу свою душу - в разных формах такое думают ВСЕ самоубийцы - потому-то они и не идут в монастырь.

"А вообще мне кажется, нужно учить людей думать о себе, о своей ценности, о своём предназначении, о последсвиях своих поступков тогда, возможно меньше будет мыслей о самоубийсте. " - это не поможет : человек не способен думать так много разнообразно и непрерывно - не предлагайте невозможное.

"а еще от каких проблем?? Бросил парень/девушка, несчастливая любовь и прочее. это вообще бред." - это вы написали бред ! Бросил парень/девушка и несчастливая любовь - это ОДНА и таже причина . А другие назову я - поруганая честь, предательство. Это во-первых, а во-вторых для человека самое важное - это продолжить свой род ! Потому что продолжение рода - бессмертно, а все остальное - прах и тлен. И гордость - это тоже долгоживущее понятие - потому что характеризует не одного человека а всю его династию - потому для аристократов она важнее жизни.

"Да и в десяти заповедях нет такого греха - не самоубийся! " А как же : " не убий !" - вы все книги так невнимательно читаете ?! Кто вам сказал что эта заповедь отнесена только к другим людям ?! Она касается и животных и людей и нас самих ! Потому-то в ней и не сказано КОГО не убий !

"человек собирающийся совершить суицид находит для себя основание для смерти, чтобы отказаться от него, нужно найти причину жить, что сложнее?" - не совсем та формулировка.
Человек на пороге суицида сталкивается с ворохом причин не продолжать жить, и при том начисто лишается возможностей ее продолжить и их не ищет. Это по афоризму одного мыслителя : "... кто не хочет - ищет причину, кто хочет - возможность". Кстати второе искать сложнее.

А вообще - тема зафлужена тавтологическими повторами и репликами ни о чем. Но даже при этом все вы слишком однобоко подошли к проблеме - все ли религии запрещают суицид ? А как же Япония ? Вы забыли про сеппуку ? Даже сейчас мне припоминается пара случаев с высокопоставленными чиновниками не ранее 2005 года - стоило им навлечь на себя просто тень подозрения как они уже ...
Вы вообще знаете какой смысл заложен в японский флаг - что для японцев означают его цвета . Это для нас - "восходящее солнце" , только почему тогда не на фоне неба ? Почему на белом фоне и почему красное ? Белый - цвет смерти, как процесса, а красный - ему противоположен, как цвет жизни. И значение флага : "вокруг нас смерть, потому живые должны взойти как солнце и освещать другим путь. А тот кто отступил от этого пути должен покинуть наши ряды" - это как раз про сеппуку и вообще эта маленькая островная страна была полита слишком большой для нее кровью за всю ее историю - настолько большой, что для японцев еще до-олго не будет существовать проблемы суицида - это будет решением всех остальных проблем. Можно сказать что вся нация устала так жить, но самоубиться целиком еще не решилась.
P.S. А я вот мечтаю о таком : уйти будто самому выбрать время, уйти не когда срок придет и не когда болезнь одолеет , и не когда мне в конкретный момент надоест, а когда я поймаю удобный для ВСЕХ момент . Момент , до которого я еще полезен и нужен, а после - заедаю чужой век. Только я не о самоубийстве говорю - я говорю о способности пророка призвать свою смерть без веревок ножей и таблеток - свою истинную смерть . Напомню - так сказали про Ельцина когда он умер - он будто сам выбрал такое время : от него уже ничего не зависело и он успел убедиться, что страна без него продолжила подъем и развитие.
Лютер - закрывай тему - слишком много флуда.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Декабря 2010 г. 21:31ссылка
Wiedzmax, спасибо за содержательный ответ. Мысли хорошие но в корне не согласен с тем что невозможна профилактика суицида, это всё равно что говорить, бессмысленно шахтёрам выдавать противогазы в забое. Профилактика должна быть, поверь суицид спонтанным бывает очень редко, как правило есть для этого почва.
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Декабря 2010 г. 04:17ссылка
Шахтеры и противогазы - очень слабая и непохожая аналогия. Почему ? Да хотя бы вот :
Во-первых , проитвогаз можно одевать/снимать - это легко и достаточно компактно.
во-вторых (и это важнее) появление газа в том или ином штреке гораздо более предсказуемо чем суицид - простейший пример : этот газ даже по составу давно известен и называется попутным газом , он отличается от ископаемого природного газа.
в-третьих, если заняться такой профилактикой - мало будет выдавать листовки или иную форму агитации (аналогия твоих противогазов) ,надо сначала соответственно воспитать общество целиком ( т.е. все 100%) : на бОльшую толерантность - что невозможно, потом почти буквально "натренировать" суицидоспособную часть населения (а не только группу риска !) на стрессоустойчивость - это тоже слабореально и к тому же еще и рискованно.
И в-последних , но самых важных : а что вы собрались делать с Биполярным Аффективным Расстройством ? Если кратко - это состояние в котором человек проявляет сразу симптомы паранойи и депрессии одновременно. Если по бытовому (есть у меня такая знакомая по работе) , то в отличие от обычного человека , который при смене настроения под воздействием некоего фактора рано или поздно вернется к равнодушной отметке настроения (устойчивое равновесие - физич. термин) в равной степени из огорчения и радости. То больной БАР - наоборот начинает скатывается в усиление этого состояния : радость переходит в восторг и далее в экстаз и эйфорию ( в том числе подкрепленную физиологически), огорчение переходит в тоску и далее в глубокую депрессию (НЕустойчивое равновесие - физ.), возможны смешанные проявления обоих психич. отклонений в любых пропорциях и при любых воздействиях на психику реципиента. Результат таких психических реакций может (и приводит) к суициду. Среди страдающих таким псих. расстройством - люди в возрасте 20-30 лет (моя знакомая как раз в группе риска), - основной состав, и в добавок из психических расстройств - это самое расплывчатое в своем определении (см.википедию) и рамках проявления , и одновременно самое суицидально-способное ( элемент апатии в чистой депрессии сильно ингибирует активность - потому суицид при депрессии частично блокируется простым недоведением его до логического конца, а в БАР - этому состоянию может сопутствовать состояние взвинченности , которое сведет на нет такое торможение) , что уже доказано чистой статистикой : число попыток на каждого страдающего , количество пытавшихся из общего числа известных страдающих этим расстройством, степень успешности каждой попытки ...
Понимаете , профилактика - превентивная защита, это не вакцина и не сыворотка ею нужно заниматься постоянно, и именно поэтому ею никто не будет заниматься.
Вы наверняка не раз слышали фразу - профилактика дешевле лечения . Так вот это суждение на самом деле неверно даже с чисто математической точки зрения : профилактика не даёт 100% защиты (здесь я уже беру максимально общий смысл этого слова), а значит и вероятность пустой траты усилий\ресурсов (читай : нервов\денег) помноженных на период времени проведения. Профилактика не всегда имеет полную силу своей защиты сразу после начала ее применения - а значит (см.выше) опять шанс провала и пустой траты даже на начальных этапах может не окупаться результатом.
Прекращение профилактики - СНИМАЕТ защиту в лучшем случае ту что давала профилактика, в худшем - и ту защиту что имелась на момент начала (назовем ее базовой) профилактики и при том не обязательно возвращает эту базовую защиту назад при полном прекращении (пример : бывшие моржи очень часто и сильно простужаются на протяжении всей оставшейся жизни) .
Применительно к психическим расстройствам профилактика - и более сложная и трудоемкая процедура, и менее эффективная, и более дорогая и (увы!) не всегда возможная вообще . А без 100% применяемости - профилактика уже даже не профилактика , а сизифов труд.
Другая позиция - вам не кажется, что даже все население Земли имеет ограниченный ресурс деятельности и тратить этот ресурс нужно на наиболее эффективные методики деятельности : лечения, исследования, обучение, воспитание, производство и т.д. и т.п. А проблема суицида стоит далеко не так остро чтобы отвлекать этот заведомо ограниченный ресурс, фактически снимая его с гораздо более важных задач - или вы предпочтете : "с голого рубаху - каждому по нитке" ?
Перейти к дневнику

Вторник, 28 Декабря 2010 г. 19:29ссылка
Wiedzmax, надо много думать!
Глория_Тесс   обратиться по имени Пятница, 07 Января 2011 г. 01:14 (ссылка)
Здавствуйте, Всем!
По- моему мнению, человек в некоторых ситуациях имеет право на смерть. Допустим, если он смертельно болен и каждое действие причиняет ему боль.
А если человек депрессивен или если у него часто проскальзывают суицидальные мысли, то ему следует хорошенько подумать, прежде чем пойти на этот шаг.
И... если человек сюда пришел не сам, то, наверное, уйти-то сам он вправе. Или даже тут существуют ограничения?
И еще я не согласна с тем, что "безвыходных ситуаций не бывает", а как же опять же вернемся к тому физически больному человеку, что он в этой ситуации может сделать? Испытывать все те страдания, которые он испытывает и просто ждать, когда наступит наконец его конец?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 21 Января 2012 г. 01:00ссылка
Глория_Тесс, вообще не логичные выводы. Если человек не давал сам себе жизнь, то по какому праву он себя её лишает? Пренебрегать таким даром как жизнь - кощунственно.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку