-Метки

2008 99 франков askonchalovsky's channel bernhoft - "so many faces" cafe archy - lounge collection noha-tu cafe.mp3 die falscher eros ramazotti - canzone per lei freeman http://mf0.me/ grasshopper http://kab.tv/rus http://www.inomir.ru/universe/dinosaurs/54102.html hurts - confide in me jarle bernhoft massive attack - psyche matt damon and more - video. www.nytimes.com mp3 mr. freeman natalie portman noize mc smooth criminal spongle sting в гостях у познера talk too much skunk anansie wonderlustre the song “doom and gloom рассказы кино vicky cristina barcelona zeitgeist / дух времени Тим Рот александр журбин михаэль лайтман каббала анатолий вассерман анатолий вассерман & что почитать из историков анатолий вассерман 63 "развали себя сам" ахи бачинский белая студия. дипак чопра (ls) беседа м. лайтмана и д. диброва беседа я. чуриковой с м. лайтманом. в. горохов (65 кг.) что нужно женщине? валерий тодоровский вики кристина барселона виктор франкл владимир лихтерман волошин максимилиан воспитание детей вуди аллен гранат дельфин евгений чичваркин о сотрудниках мвд европа ларс фон триер еда загадки нашего "я". запах женщины интервью берта хеллингера - часть 1 интернет каббала каббала зоар лайтман каббала ноах зоар лайтман кинофильм клуб зебра на алексеевской книги король говорит леонид парфёнов линч любовь метки михаил лайтман михаэль лайтман михаэль лайтман kab.tv/rus михаэль лайтман каббала михаэль лайтман каббала http://kab.tv/rus моды моды концерт можайск музыка мультфильм мысли никола тесла олег таронопольский couture hair-dresser полюса попугай психология путешествие рэй куни смешно соловьев - мхат 09.02.08 соловьев - мхат 09.02.08 - ii среднее образование хотят сделать платным стив джобс steve jobs стиллавин стиляги танцы украина выборы мэр киева ундервуд фильмы фотографии фрейд френсис форд коппола человек шамати эрик берн психология я и друзья

 -Рубрики

 -Я - фотограф

Clue way


0 фотографий

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Lichterman

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.06.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 6083


Танталовы муки

Среда, 10 Февраля 2010 г. 02:53 + в цитатник
 (265x411, 40Kb)
Танталовы муки (муки Тантала) (книжн.) - мучения вызываемые близостью кажущейся достижимостью желаемого и невозможностью осуществления (по древнегреческому мифу о Тантале в наказание от богов терпящем муки жажды и голода к-рые невозможно было утолить хотя рядом была и вода и плоды).

Когда-то давно в детстве, когда я смотрел диафильмы с мамой мне почему-то очень сильно запомнилась эта история.
Никогда не думал, что ответ на все вопросы увижу в диафильме. Тогда я этого ещё не осознавал, и для меня это был всего лишь рассказ, который просто зачем-то отложился в моей голове со знаком ударения, выраженного в моей детской впечатлительности, и всегда оставаясь немного значительнее, в череде бесконечных знаков, которые я получал.
Гениальное всегда так просто, что современному человеку, привыкшему к сложности, уже и не рассмотреть ответ в старой и доброй истории.
В связи с этим я почему-то вспоминаю Карнеги с его "Думай и богатей". Вчера ещё раз я столкнулся с этим напоминанием, которое мне пришло через одного человека. "Значит плохо хотел, раз не получилось" - сказал мне он и в глазах его сверкнула совершенная вера, уверенность в том, что он говорил мне. Так всё переплелось в несчастном человеке, так набилась его голова этим бесконечным мусором. Многие даже не замечают, что утверждения, которые они высказывают и отстаивают, не их собственные.
"НЕ ИХ" и "СОБСТВЕННЫЕ". Для ясности надо сказать, что не очень-то понимая вообще, что такое "ОНИ" и "СОБСТВЕННОЕ", тем более становятся нелепыми их изречения.
Странно смотреть на СУЩЕСТВО, которое сыплет какими-то словами и изречениями, считая их собственными переживаниями. Почему странно? Это существо даже не понимает для кого предназначены эти слова и изречения. Обладая человеческим телом, ОНО ещё себя не осознаёт даже.
Ребёнок, подросток, взрослый, старик - это всё внешняя форма непосредственно СУЩНОСТИ. Сущность этой формы совершенна отделена от нас и в то же время неотъемлемая часть её. Это она может иметь "СВОЁ МНЕНИЕ" (относительно "нашего"), но чаще ещё не имеет, потому что находится в зачаточном состоянии. Тело человека не ощущает её незримое присутствие внутри себя, и не способны мозги (лишь инструмент) отличить навязанные желания, от желаний собственного сердца, души. Но даже в таком бессознательном существовании в каждом из тел человеческих, она живёт как одна огромная МЫСЛЬ, которая в принципе породила весь этот мир. Эта та часть бесконечного, что протянула каждому свою руку. Но замечаем ли мы, как терпеливо ждёт эта рука нашего ответного движения? Появилось бы хотя бы желание об этом подумать. Куда там - время, суета, жизнь, общество, политика, работа, отдых, семья, машины, счастье, культура, события, новости - всё зовёт двигаться вперёд и вперёд. Некогда рассуждать, некогда этой ерундой заниматься, НЕКОГДА!!! Именно это "НЕКОГДА" служит человеку поговоркой - скупой платит дважды, трижды, и так до бесконечности.
И вот тут я вспоминаю "Муки Тантала". А ведь всем было ясно сказано... Нет конечно, не ясно и довольно туманно, и надо было много додумывать и вообще уметь это делать, что б откапать в простом сюжете, глобального масштаба истину - НИ ОДНО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЖЕЛАНИЕ, В КОРНЕ КОТОРОГО ЛЕЖИТ ЖЕЛАНИЕ "ПОЛУЧИТЬ РАДИ СЕБЯ" - НЕ СПОСОБНО УДОВЛЕТВОРИТЬ И НАПОЛНИТЬ ЭТО ДЕЙСТВИЕ ИТОГОВЫМ, КОНЕЧНЫМ СМЫСЛОМ. (Хочет Тантал воды, вот она вода, но пить её он не может, хочет есть, вот она еда, но съесть он её не может) - это аллигория в которой описана система действия и принцип действия человеческого ЭГОИСТИЧЕСКОГО желания, действующего противоположно системе природы, окружающей его.
И просто ситуация человека такова, что поколения сменяют поколения, забивая мозг чёрт знает какими знаниями и информацией. Тем кто на этой "сковородке" выбрал самое тёплое местечко, ловко сталкивает всех остальных туда, где масло кипит и не так уж и приятно. Но ведь смысл происходящего от этого не поменялся - это всё та же сковорода с маслом для всех. Остальным просто приходится думать о том, как выжить в безумно сложном мире и к нему приспособиться, а не то что там разглагольствовать о высших материях. И тем кто сверху, это вообще не выгодно, что б их кто-то сгонял с тёплых местечек.
И ещё раз. Для тех кто не понял.
Муки Тантала заключались в том, что имея все наслаждения поблизости, он не мог их испытать. И перевод для всех одарённых, кому ещё не надоело доказывать себе и остальным, что счастье в их собственных руках - все наши желания, КАЗАЛОСЬ БЫ, наша истинная свобода, и мы вправе распоряжаться собственными желаниями как нам угодно во имя нашего блага. Вот они, плоды жизни, так близки и так прекрасны, но предупреждают нас Древние Греки - не обольщайтесь, в итоге они, эти желания, окажутся вечно недостижимыми, в корне лживыми для нас самих и губительными. История человечества показала, что мы доказывая друг другу, что это не так, и человек свободен, и в желаниях и в выборе, шли всё время по горам трупов наших собратьев во все времена. К правде любыми средствами. И в этом было признание уже нашего проигрыша. Бесконечная досада и злоба поражения перед неумолимой и непреклонной идеей, прочно управляющей всем. Скорее мы умрём, чем хоть на мгновение поколибим непоколебимое.
НЕТ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ЖИЗНИ ДЛЯ ЛЮБОГО ЖЕЛАНИЯ ЛЮБОГО СУЩЕСТВА - РАДИ СЕБЯ.
Все они в итоге будут казаться нам вечно такими близкими, но бесконечно недостижимыми. И каждый, кто пойдёт против этого, будет при достижении своего желания вновь и вновь ощущать внутреннее опустошение. Человечество всегда об этом заблуждении предупреждали. Всю историю его существования.
Ради кого же надо всё делать, спросите вы? Ответ прост - получайте отдавая, желайте всё что хотите, но не ради себя и своего "ЭГО". Для себя только необходимое для жизни, здоровья и нормального функционирования тела. Останутся при вас все ваши слабости и качества вашей физиологии - ум, красота, ловкость и прочее. Может у кого прыщи или сиськи маленькие или ещё что. Не в этом суть. Может кто-то медлительный и не очень умный или не красивый или толстый, низкий, слишком высокий, хромой, косой и т.п. С чем родился с тем и проживешь.
Думаете, вот сказано - сделано? Нет. Придётся каждое желание внутри себя разбирать, придётся постоянно думать, придётся находить в себе ложь, придётся сомневаться и много ошибаться. Придётся знания брать на вооружение не для того, что б себя обмануть любимого, не скрыть, а раскрыть истинное намерение своего желания.
Придётся долго и мучительно этому учиться. Но это лучше, чем с криком "УРА" выходить погулять без скафандра в открытый космос - эти попытки мира доказать себе собственную правоту так же нелепы и самоубийственны. Каждая личность устроена таким образом.
К сожалению, к великому сожалению, мы не помним и не понимаем своей тотальной открытости миру в детстве. Нам не приходит в голову, почему, попавшая заноза в пальце нарывает и болит, такая маленькая и ничтожная в нашем теле, всеми силами выбрасывается и отторгается, иногда с температурой даже. И такой процесс, как беременность - присутствие в организме другого организма протекает совершенно иначе.
Кстати, бываю случаи, когда ребёнок, точно заноза. И такие случаи кончаются плачевно для беременности и для ребёнка и для матери и это известно.
А смысл в том, что ребёнок отменяет себя по отношению к матери, он полностью нивелирует своё эго, какое бы оно у него не было б в этом состоянии. Именно это позволяет ему вырасти внутри тела матери.
Случалось ли Вам вдруг слышать что-то, что заставляло Вас отбросить все знания, ради нового? В детстве мы так доверчивы. Это ещё осталось в нас от бессознательного. Ребёнка так легко научить плохому и хорошему. Он всё впитывает как губка. А потом пойдёт классификация. Потом он начнёт делить, выбирать из всего что впитал. А что будет выбирать? Чему научили. Потом начнёт заменять, потому что не устроило, как дали одни и как то же дают другие. Начнёт отбрасывать вовсе не нужное. Начнёт путаться и снова искать. Но если ему не подсказать, что в стремлении желания ради себя он всю жизнь останется несчастным по сути, останется телом, а не человеком, духовным существом, он так всю жизнь и будет перемалывать всё то, что дали ему родители и окружающие. А если он и вовсе не будет знать о системе, дадут ли ему право от неё уйти, если всей истории человечества не дали? Если его родителям не дали, бабушкам, дедушкам, учителям и руководителям его страны?
Мы не просто медленно развиваемся, мы регрессируя усложняемся и запутываемся. И это совершенно закономерно к общей картине. Идёт процесс эволюции, где сутью процесса является выявление духовной составляющей всей материи. Процесс осознания всегда проходит через глубокие процессы переживания и душевной боли. Для физического уровня материи, естественно на её уровне. Непреложно действует диалектическая модель построения.
Всем давно известно, что ни одно человеческое существо не способно выносить бесконечные муки, и если не доводить до смерти, а пытать медленно и грамотно, то результат будет 100 из 100%.
Наш мир конечно безумно прекрасен, особенно если учесть, что описания мук ада очень похожи на описание мучений Тантала в исполнении желаний. Так что вперёд - желай чего хочешь, только не забывай о том, что нельзя желать ради себя.
Можно и так посмотреть - можно быть богатым, но для чего? Можно быть бедным, но для чего? Можно быть счастливым, но для чего? Можно быть несчастным, но для чего? Можно быть злым, но для чего? Можно быть добрым, но для чего? Можно много знать, но для чего? Можно ничего не знать, но для чего? Если ты так или иначе приходишь к ответу, что всё твои желания замыкаются на тебе самом - это мёртвые желания. Все вокруг хотят себе счастья, здоровья и всего самого лучшего. Во как. Благими намерениями мы так придушим общество и самих себя, что оно завоет в поисках по истине, и от ужасов, которые будет вытворять к этому времени.
Гениальное просто - только кто его видит?
Метки:  

Процитировано 1 раз

Traeumerin   обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2010 г. 10:01 (ссылка)
Честно говоря, уже пугает твой ракурс мысли.
"Гениальное всегда так просто, что современному человеку, привыкшему к сложности, уже и не рассмотреть ответ в старой и доброй истории."
Откуда ты берешь на себя ответственность судить о том, что может современный человек, что нет? Это кто-то исследовал?
Или это способ выделить себя из "толпы" чтобы показать свое якобы превосходство?
А откуда это менторское:"еще раз для тех, кто не понял" ?
А тебе никто не объяснял, что каждый живет такой жизнью какой может, у каждого свой фильм в голове и это хорошо так?
Это конечно твой дневник, и ты волен писать что угодно, но в последнее время ты, пардон, строишь из себя какого-то гуру, еще и как бы с величаво сжаливаясь над людишками. Извини за прямоту.
Но ты еще очень многого не понял. Сократ и его повивальное искусство да будет упомянуто.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2010 г. 17:26 (ссылка)
Traeumerin, Слово гуру мне не обидно ) Если я меняюсь и что-то оскорбляет в достоинстве, и меняется ко мне уважение, сорри - это мой дневник и размышления, и сегодня они такие. Я не обещал нравиться всегда.
Я возьму на себя смелость сказать, что я это исследую.
Тщеславие мне менее всего свойственно. Я большое количесто записей вообще закрываю от всех, потому что у меня нет желания прославиться.
И по поводу "менторского" - некоторые исследователи пришли к выводу, если в чате писать большими бкувами, собеседнику будет казаться, что вы кричите на него. Весь "мой" менторский тон, только относительно вашего восприятия. Попробуй прочитать с иной интонацией, представляя, что я тепло в душе к людям отношусь на самом деле. Это скорее боль новых знаний и того, что я стал видеть.
Просто я так вижу сегодня мир.
Можно поступить проще, я черпаю сегодня информацию из каббалы. Изучите предмет хотя бы в основе (концептуально) и тогда будет о чём поспорить. Ссылка в шапке моего блога.
Ответить С цитатой В цитатник
Traeumerin   обратиться по имени Среда, 10 Февраля 2010 г. 18:26 (ссылка)
Grasshopper, твоя аргументация типична аргументации представителя секты.
Там теми же приемами пользуются.
"Изучите предмет каббалы"- и что мне это даст? Потрачу только время в пустую. Словесный эксперимент, не более, призванный мутить умы людей, разочаровавшихся в других людях и жизни вообще.
Что я буду делать с этим знанием? Долго будет валяться где-то в голове, никому не нужное, ну или я решусь возглавить секту и буду на этом деньги зарабатывать.
"Мне нужна луна, или счастье, или бессмертие, что угодно, пусть даже безумие - лишь бы не из этого мира…"
-золотые слова!
Зачем бежать а нереалии от реальной жизни? Нет способности жить продуктивно?

Я уже даже знаю как ты ответишь, пространно, фантастично, мыльно, расплывчато.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Четверг, 11 Февраля 2010 г. 02:03 (ссылка)
Traeumerin, со всем уважением к Вам хочу спросить, когда Вы что-то утверждаете, вы базируете утверждение на знаниях или на домыслах?
Когда мне советуют посмореть тот или иной фильм, прочесть книгу, сходить на выставку или концерт, я обычно не отвечаю, "и что мне это дадут эти знания", а смотрю, хожу, узнаю, а потом делюсь впечатлениями и это и называю ПРОДУКТИВНОЙ жизнью.
Гораздо интереснее мне теперь другое - что именно так тебя задело, что ты обвиняешь меня в побеге от жизни, от которой я на самом деле никогда вообще не бежал?
Кстати, огромное число знаменитейших людей считают за честь встретиться с Михаэлем Лайтманом - доктором философских наук, кибернетиком и вообще довольно интересным человеком. Я не прошу убирать стену, которую ты сама построила. Более того, я не навязываю своё мнение. Спор обычно затевается для переубеждения. Кто кому не безразличен в этой ситуации? Если я задел что-то в твоих ощущениях, то я этого не хотел. Но и яда твоего не заслужил, потому что в моём намерении небыло кого-то унижать или оскорблять.
Ответить С цитатой В цитатник
Traeumerin   обратиться по имени Четверг, 11 Февраля 2010 г. 10:15 (ссылка)
Grasshopper, хорошо, действительно надо придерживаться фактов.
По пунктам, что меня вспенило:
1. Такая манера написания, как будто бы автор понял что-то мало кому достижимое. К сведению, если тебе пришло это в голову после 30, еще не значит, что у всех так. Я это уже в детстве поняла и таких много.
2. Такое менторское величие. Чтобы иметь право себя так вести, нужно уже быть признанным публикой. В противном случае, как это у нас сейчас случилось, тебя щелкнут по носу и покажут место.
3. И последний пункт- меня жутко обижает то, что человек тратит свой потенциал зря, в пустую. Вот ты вдался в какие-то материи не зная базовых. Или ты изучал труды Аристотеля, Сократа? Ты нигде не упоминал об этом. Очень тебе их рекомендую, они помогают отбирать из мыслей мусор.

Извини, что может оплевала тебя ядом, сама того не заметив, но и я не утверждала, что я приятна в спорах.
И сейчас ты может заметишь, что твои убеждения в такой форме не принимаются внешним миром, он неприятен, холоден, ядовит, с ним трудно. То ли дело каббалисты, там все свои вроде как, все только приветствуют отчуждение от реальности.И вот у тебя уже того и гляди наступит момент, когда ты вообще перестанешь воспринимать критичное мнение инакомыслящих. Задуманный механизм работает. Не ты первый не ты последний, поверь где бы мы ни были, мы лишь шестеренки. некоторые из них хватаются за иллюзию вырваться из этого, купить себе свою " матрицу". Страх-здесь ключевое слово, страх не смочь справиться достойно со своей жизнью.
Я достаточно хорошо проинформирована о том, как людям мозги промывают, все механизмы знаю приблизительно.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Четверг, 11 Февраля 2010 г. 16:36 (ссылка)
1. Как вы считаете, открытия обычно делают большинство или меньшинство?
2. Люди никогда не любили, если кто-то вылезал выше других. Особенно это свойственно русской ментальности. Толпа всегда сама воздвигала и сама разрушала своих кумиров. Мне никогда не нужно было признание, но всегда понимание. Я не боюсь, когда меня щёлкают зачем-то по носу, и так и не понял, считаешь ты это правильным или нет? Если нет, то для чего кидаешь первая камень и решаешь за всех, как меня принимать всей публике?
3. Может скажу странную штуку, но поскольку тебя всё-таки не интересует узнать врага в лицо в виде Лайтмана, то ты так и не узнаешь, что я изучаю основу, открытую ещё Авраамом, корень религий, философий и наук. И Аристотель и Платон это очень хорошо понимали, поэтому изучали Каббалу.
Сегодня к сожалению так случилось, что современный человек предвзято понимает и само слово и само значение этого слова. И это произошло в силу ряда причин. Лайтман человек действительно умнейший, это стоит проверить. И как я писал уже - человек, которого не интересуют переживания другого, а он только заботится о своём "ЭГО", закрыт от мира и знаний.
Ты не нападаешь, дорогая, ты защищаешься. И я это чётко вижу и чувствую.
И я не в силах тебе что-то доказать, только сама ты можешь прочесть книгу, посмотреть фильм, послушать музыку и решить - твоё или нет. Никому в этой жизни мне не удавалось промыть мозг. Если я что-то впитываю, то только добровольно. Удачи.
P.S. Я не сильно знаком с трудами Платона и Арестотеля, но думаю, обязательно познакомлюсь в ближайшее время, но я много общался с теми, кто их очень хорошо знает, изучал и читал и при этом я в них находил значительное понимание.
Ответить С цитатой В цитатник
Traeumerin   обратиться по имени Пятница, 12 Февраля 2010 г. 09:45 (ссылка)
1. Ты про какие открытия? Ты все еще претендуешь на то, что ты сделал какое то открытие?
А если честно, то бОльшее количество открытий уже сделано.

Пошла я отсюда, устала я . Тем более что ничего хорошего это мне не дает.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку