и так по порядку
По поводу заводов знаю, но их по сути уже рабочих почти не осталось. И также пашет мой дед, как раз инженер из той старой гвардии. Сейчас, когда это поколение уходит, волей-неволей придется любыми путями заманивать людей на рабочие должности, главное чтобы не ружьями. Диверсий никаких нет, просто евреи сверху зарабатывают на жизнь всем своим поколениям дальше, и также как и большинству похер на своих соседей, так и им похер на тех, кто "снизу". Люди не смогут учиться, зато заберут их служить, так что проблему армии закрываем частично. И учителя в школе преподают так, как это было всегда, по старой модели, как их учили. Они долбят в голову какую то херню, которая по сути является ничем. Да, точные науки тяжелее оспорить, чем ту же самую историю, но в обоих этих предметах надо совсем другой метод преподавания разрабатывать, нежели "из-под палки". А царская Россия это прекрасно. Мы не умеем жить типа "свободно", хотя сами среди заборов сидим по сути... Нам нужен наверху царь-батюшка, желательно деспотичный и требовательный. Который пулю в голову пустит руководителю республики, если он начнет залупаться на Москву. Только так мы можем решить современные проблемы. Я за имперскую Россию.

S0k0L, согласен будут заманивать, и местами уже заманиавют, но те кого они заманивают проигрывают в своих знаниях "старой гвардии" да и просто закалкой характера.
Откровенно говоря мне глубоко похер кто на что себе зарабатывает, хоть евреи хоть очередные спасители земли русской. По факту имеем желание разрушить, хорошо зарекомендовавшую себя, систему образования, что приведет не более чем к ослаблению страны.
Закрываем проблему армии? Тебе не кажется что современная война будет несколько отличаться от предыдущих? Если не дай бог будет война количество солдат будет если и решать то в последнюю очередь. Уже даже в Афганестане в отличие от той же Второй мировой рукопашные схватки были сами по себе редкостью (знаю из книги "Подготовка спецназа ГРУ" + общение с... кажется капитаном.. вдв)Сейчас принцип 20 на одного уже не так действенен как 100 лет тому назад, тем более если этот 1 вооружен по последнему слову. Что дадут тысячи бойцов когда их будут забрасывать крылатыми ракетами??? Свободные руки? Даже вооружи ты их калашами это ничего не изменит, современные ракеты с лазерным наведением могут фигачить с 18-20 км Вывод: Пушечное мясо. Сейчас решает информация, грамотное планирование операций и вооружение. Так что количество людей попавших в армию в лучшем случае только создаст иллюзию благополучия.
Теперь о херне котора по сути является ничем. В школе должны давать общую базу, что бы пусть после некоторой подготовки можно было поступить в вуз, чем они и занимаются, но учитывая что в школе во первых учителя сами не понимают нафига что нужно и не могут объяснить так чтобы было интересно и понятно во вторых потому что в школе нет даже упоминаний о практическом приминении знаний создается иллюзия что дают херню.
Точные науки не просто тяжелее оспорить, все данные этих наук не просто взяты с потолка а подтверждены не одним и не двумя опытами... в отличие от истории где как захотел так и было, а подтверждение можно и подогнать.
"А царская Россия это прекрасно. Мы не умеем жить типа "свободно", хотя сами среди заборов сидим по сути... Нам нужен наверху царь-батюшка, желательно деспотичный и требовательный. Который пулю в голову пустит руководителю республики, если он начнет залупаться на Москву. Только так мы можем решить современные проблемы. Я за имперскую Россию."

ППЦ сколько слушаю такие вот реплики столько впадаю в ступор... либо я не русский, либо люди просто плохо себе представляют как это жить в царской России... я уж молчу про то что в современное время монархия просто не способна на жизнь... но это ладно, блажен кто верует.

мля, написал камент немереный страница обновилась и все сбросилось. Терь влом перепечатывать

мммм скажы коротко. Ты не прав)

Leaner, не, давай вот без ты прав ты не прав. Не будем употобляться госдуме )))) Просто ты меня немного не так понял.

S0k0L, ))))))) обеими руками за

если в двух словах. Под армией я имел в виду обычный недобор. А не нахватку финансов, умов, технологий. По поводу монархии - см. Великобритания. По поводу царской России - "свободы" нас расхолаживают. Чтобы что-то делали люди большинство надо пинать, все из-под палки. А здесь единый железный кулак сверху лучшее решение. А такие насущеные вещи как корумпированные чиновники, ацуцтвие зарплат простых рабочих, учителей, врачей. Вообщем типичный набор проблем всем известен, так вот он решается только жестью. Так будет быстро и функционально. Чтобы под страхом даже в ответ что-нибудь гавкнуть никто не смог. Только так.

так ладно с армией понятно, на счет Великобритании: даже я знаю что при той монархии которая царит в этой стране король и королева не более чем символы, лишенные всякой законодательной исполнительной и судебной власти.
На счет расхолаживания... можно конечно было бы повторить частично последний абзац предпоследнего моего поста... Но ИМХО в жини действует самый простой принцип "колхоз дело добровольное вступай не то расстреляем" Не хочешь работать? ну и не надо, лежи себе спокойно на диване, а когда пойдет речь о зарплате и о том что хочитца кушать получай свой законный х"й и не вякай. А надеятся что тебя же будут заставлять зарабатывать свои же законные деньги и заставлять вообще заботиться о себе... блин это абсурд. А взятки кстати и прочие подпольные махинации кстати и появились именно поджелезным кулаком, точнее во времена дифицита.

Leaner, у меня так сильно болит бошка что я даже не могу собрать мысли в кучу )))

Leaner, давно пора менять эту консервативную систему образования. В школе молодых людей напичкивают кучей ненужных, не связанных между собой знаний, и если всё это добросовестно учить, то и времени на себя не остаётся. А если не учить, то учителя ругают, унижают. Так получаются комплексы неполноценности. А вот если бы лет с 12 дети занимались тем делом, которое им больше по душе, совершенствовались бы с помощью мудрых наставников (а теперь и с помощью компьютеров), то общество состояло бы в большинстве своём из умных и свободных людей... Стоп! А вот это и не выгодно правящей верхушке (и не только в отдельной стране, а и во всём мире). Действительно, толпой ведь легче управлять, как отметила Янка_Д. Поэтому, какие бы реформы в системе образования ни проводились, они будут направлены на оболвание молодёжи.

Тут еще такая фишечка... рабочие стране все нужнее и нужнее. Старики уходят, а заменить их некому. У нас же сплошные экономисты, финансисты, юристы итд... Поэтому нужны рабочие специальности, туда и будут агитировать идти.

так, ладно я снова тут... продолжим, голова конечно никакая так что могу немного набредить... ну да потом исправлю.
Waves, замечательно... вы говорите о той системе, которая существует на данный момент, но то, что есть-это под корень разваленая система СССР. Говорить о нужности знаний... мне кажется в своей основе не верно, в конце концов, нужность или не нужность знания узнаешь уже постфактум, нельзя заранее знать, как повернеться жизнь и что придеться знать, ИМХО 90% знаний, за исключением понейшего бреда, могут быть полезны в той или иной ситуации.
"А если не учить, то учителя ругают, унижают. Так получаются комплексы неполноценности. А вот если бы лет с 12 дети занимались тем делом, которое им больше по душе" А я вот например только сейчас понимаю, что мне интересно... раньше(лет в 12)) я вообще хотел быть археологом, да и сейчас не прочь попутешествовать, но увы не сложилось, да и не интересны мне гуманитарные науки. Недавно я понял, что попал в РХТУ (если смотреть в самый, так сказать, исток) просто из за того что в 8 классе мне дали списать пол билета по химии, при поступленнии в хим класс), но теперь мне это нравиться. Да и вообще "знал бы куда падать - соломки б подстелил"
"А если не учить, то учителя ругают, унижают. Так получаются комплексы неполноценности." мммм)))))) Ах если бы слышали что говорили учителя по русскому и литературе о моих сочинениях, воистину каждое из них произведение!... юмористического жанра)
Да действительно быдлом управлять легче, только быдло вырастает из необразованных людей, поэтому образованные пусть даже насильно люди опаснее, тк они хоть понимают о чем говорит правительство, а это нафиг ни кому не надо.

S0k0L,
на счет арммии,(дотумкал наконец то) если сделать такую фигню толком это если и изменит то только на некоторое не очень большое время, тк людей то толком больше не станет, а служить и сейчас должны все и будут должны тоже все, а кто захочет откосить тот откосит.
рабочие стране все нужнее и нужнее. Старики уходят, а заменить их некому. У нас же сплошные экономисты, финансисты, юристы итд... Поэтому нужны рабочие специальности, туда и будут агитировать идти.
ЭКОНОМИЧЕСКИ это надо поддерживать а не добванием системы. Даже получи человек образование фрезировщика 3го разряда, нахрен надо идти за 3-4 т.р. на завод, гробить здоровье, работать в х.з. каких условиях, если можно пойти за 12т.р. мыть полы в мак дак?

Leaner,всё правильно. И я абсолютно так же рассуждала, когда училась в школе и университете. И до сих пор я на первое место среди человеческих качеств ставлю разум, образованность. Но!
Буквально только что вернулась с вечерних подготовительных курсов, где преподаю биологию. Стояла перед аудиторией совершенно отмороженных одиннадцатиклассников, рассказывала им про фораминифер, радиолярий, архей, диатомей... Они первый раз слышали эти слова. А ведь это всё входит в школьную программу. И я подумала, нет, скорее почувствовала, какую ненужную ерунду я несу. Зачем им всё это? Конкретные знания можно почерпнуть из энциклопедий.
А учить надо логике мышления, умению видеть парадоксы, критически относиться ко всяким "правилам". Но учителя в средней школе на такое неспособны.
А толпа останется толпой, даже если её членам дать высшее образование. У меня таких знакомых полно. Позаканчивали вузы, а рассуждают, как забитые, ограниченные личности. Зато амбиции какие...ну да! они же ЗНАЮТ что вода кипит при 100 градусах Цельсия=))).
Вот такая вот я... злая. Просто для меня это больной вопрос.

Waves, ...блин... я тоже слышу эти слова первый раз( не знаю уж в какой такой школе это проходят... (кстаит судя по тому что я наслушался с 1 по 3й курсы... мнение о наших школах сииильно завышены именно по этому я против такого рода реформ, т.к. судя по количеству фраз преподавателей "Это же проходиться в школе!!!"... у меня складывается не шуточное впечатление что учились мы по совершенно разным методикам...) Повторюсь я только сейчас НАЧИНАЮ понимать что мне интересно и чем я бы хотел заниматься, до этого я учился потому что делать было больше нечего и было смутное ощущение что в перспектииииве мне это сильно поможет. На счет энциклопедий... ну да найти то можно только вот хорошо бы знать где искать, а главное куда смотреть. Пока готовился к доборам и экзаменам по физике перелопатил в нете ... много сайтов связаных с необходимой темой, так вот даже на этих сайтах встречаются такие моменты которые мой препод ставит мне в грубые ошибки... но понимаешь это только после лекций и семинаров.
"А учить надо логике мышления, умению видеть парадоксы, критически относиться ко всяким "правилам". Но учителя в средней школе на такое неспособны. " Абсолютно согласен!
"А толпа останется толпой, даже если её членам дать высшее образование. У меня таких знакомых полно. Позаканчивали вузы, а рассуждают, как забитые, ограниченные личности. Зато амбиции какие...ну да! они же ЗНАЮТ что вода кипит при 100 градусах Цельсия=))).
Вот такая вот я... злая. Просто для меня это больной вопрос." Образование не просто дается, его еще надо уметь взять: учиться можно по разному. За оценки и за знания, как мне кажется это разные вещи. В первом случае можно подлизываться к преподу, покзывая свой "интерес" к предмету, зазубривать намертво все что дается, и соответственно на контролях выдавать четко зазубренные фразы, а можно пытаться вникнуть в тему и пытаться понять что же тебе хотят сказать, че с этим делать, а главное как этим можно воспользоваться, но в этом случае все будет дольше.