-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Lanjane

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.08.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 4362


Немного мыслей о "загробной" реальности (часть 2)

Четверг, 22 Мая 2008 г. 03:41 + в цитатник

     Иногда я думаю - только представьте, как сильно изменилось бы мироощущение человечества, если бы в один прекрасный день кто-то сумел бы явственно доказать, что жизни после смерти не существует... Что после смерти физической для человека наступает смерть абсолютная,  и не остаётся никакой души, ничего. Только представьте, если бы смогли опровергнуть миф, тянущийся ещё со времен древних египтян! "Религии спасения" превратились бы в величайший мировой обман.
     Насколько уменьшилось бы количество суицидников: ведь они теперь знали бы, что прерывают свою жизнь навсегда, а не только расстаются с "земным" образом, чтобы попасть на том свете к кому-то, кто приютит, успокоит, согреет. Насколько бы стали люди тщательнее беречь свои жизни, цепляться за них до последней секунды, а не тихо и безвольно уходить со смиренной улыбкой на лице, надеясь на вечное существование по ту сторону могилы.... Да, насколько бы стало человечество другим, узнав......


Рубрики:  Размышления
Метки:  

nightmind   обратиться по имени Четверг, 22 Мая 2008 г. 05:44 (ссылка)
А ещё убили бы себя те, кто не делал этого из соображений, что 1)ещё хуже будет
2)это не выход, а временная мера.
То есть на место одних самоубийц пришли бы другие.
Кроме того, при отсутствии посмертия, при уходе в небытие, либо уничтожении личности, становится всё равно, как ты жил, праведно или нет, и прочая, прочая...

Так что лучше бы не стало.

И ещё: сие недоказуемо.
Ответить С цитатой В цитатник
JeanClaude   обратиться по имени Четверг, 22 Мая 2008 г. 10:39 (ссылка)
Хм... заставили задуматься.... Но, я думаю, все же, это бы не принесло ничего хорошего... У человека пропал бы один, важный момент, который играет роль в поиске смысла жизни...
А что касается самоубийц, то я думаю, что большая часть из них это делает не потому, что хотят "попасть" туда, где о них "позаботяться, приласкают", а скорее, чтобы : а)сделать плохо и больно, тем, кого они считаю "виновниками" своей несчастной жизни и б) от бессилия, что-то изменить...слабость....
Но это сугубо мое мнение.
Ответить С цитатой В цитатник
nightmind   обратиться по имени Четверг, 22 Мая 2008 г. 10:56 (ссылка)
JeanClaude, согласен... в-основном так...
Ещё есть 2 случая:
1)уход, связанный с позицией "мир-это страдание", как в буддизме... только в буддизме самоубийство не избавит от них, ибо санскара... А вот карму подпортит... Так что искать там следует нирвану...
А Ланж вводит предположение, что после смерти - сразу нирвана...
Думаю выводы очевидны
2)смерть во имя чего-то... либо за страну, господина, веру, идеалы... (это приемлимо везде)
либо в качестве платы за бесчестие, которое можно смыть своей кровью, своей жизнью... (а это традиционно японский вариант)
Ответить С цитатой В цитатник
Lanjane   обратиться по имени Четверг, 22 Мая 2008 г. 11:11 (ссылка)
JeanClaude, nightmind, был бы потерян не просто важный, а для многих - ключевой момент в поиске смысла жизни. Основной принцип христианской религии - смирение перед трудностями, покорность судьбе, "на все воля Божья" etc. Если бы человеку сказали, что он выполняет религиозные правила, ограничивает себя напрасно, потому что жизнь даётся только однажды, а за ней абсолютно ничего нет - мир погрузился бы в хаос, ведь христианское смирение - опора для любой политической власти. С одной стороны, люди стали бы ответственнее относиться к своему существованию, с другой - почти наверняка появились бы те, кто проводил бы жизнь в одних удовольствиях или ударился бы в "криминал", чтобы успеть испытать все "радости" жизни перед уходом. Было бы прекрасно и одновременно страшно - человек получил бы полную свободу и независимость, и в то же время у него выбили бы из под ног надежду на спасение "там"...
Ответить С цитатой В цитатник
nightmind   обратиться по имени Четверг, 22 Мая 2008 г. 11:17 (ссылка)
Lanjane, Именно поэтому я говорю именно о повышении уровня сознательности и осознанности, потому-то я в первую очередь за правильную философию. (Ибо, как ты заметил, моя религия не накладывает органичений сама по себе)
Ответить С цитатой В цитатник
nightmind   обратиться по имени Четверг, 22 Мая 2008 г. 14:31 (ссылка)
Тёмная_Река, доказательства реинкарнации есть, а доказать её отсутствие невозможно... для этого надо сначала познать всё сущее.
Ответить С цитатой В цитатник
JeanClaude   обратиться по имени Четверг, 22 Мая 2008 г. 14:43 (ссылка)
Lanjane, а не кажется ли вам, что люди именно так и живут? В смысле, одни "смиренно" тянут лямку существования, другие - не останавливаются не перед чем, чтобы получить максимум удовольствий.. Я скептически отношусь к религиям в принципе... тем более, что христианское "смирение и покорность судьбе" не всегда есть хорошо... Как говориться, хорошему человеку закон не нужен, а плохого - не исправит...

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Lanjane   обратиться по имени Четверг, 22 Мая 2008 г. 17:57 (ссылка)
Всё-таки я думаю, что люди стали бы намного циничнее, сумей они вдруг каким-либо образом получить доказательства того, что ни ада, ни рая, ни ангелов, ни демонов не существует) Так что нам всем с вами очень повезло, что мы живём в то время, когда человек стал более сомневающимся, но всё-таки не утратил где-то в глубине души веру в чудесное)
Ответить С цитатой В цитатник
Лоэнгрин_Эдельвейс   обратиться по имени Суббота, 24 Мая 2008 г. 20:41 (ссылка)
Число суицидников не сократилось бы. Суицид-явление безотчетное, ты же не спрашиваешь крысу, которая решила поплавать там, откуда не выкарабкается, хочет ли она жить и что такое для нее смерть.
Что такое смерть? Для каждого свое. Узнали бы мы не узнали, мне лично это все равно. Собственно, человечество запрокинуло голову и шагало бы себе дальше и без всяких причуд.
Надеятся на вечное существование могут лишь дураки и бездельники. С другой стороны, иногда человек уже при жизни-мертвый труп. И потом, цепляться за жизнь? А разве суицидник не цепляется за карниз, когда уже сделал шаг? Это его естевственная реакция, созданная матушкой природой. И от этого никуда уже не денешься. Премного благодарна за выслушивание моего многоэтажного бреда.)
Ответить С цитатой В цитатник
Lanjane   обратиться по имени Суббота, 24 Мая 2008 г. 23:44 (ссылка)
Лоэнгрин_Эдельвейс, да, вы правы в чём-то) Но всё же, мне думается, на вечную жизнь надеются не только дураки и бездельники) Каждый из нас, в глубине души, верит, что то, что мы видим сейчас - это ещё не конец... ведь обратного никто не доказал)
Ответить С цитатой В цитатник
Лоэнгрин_Эдельвейс   обратиться по имени Суббота, 24 Мая 2008 г. 23:50 (ссылка)
Ну я не верю. Можете выбросить меня из человеческой среды. Именно поэтому я живу. А не стремлюсь покорять Эвересты.
Ответить С цитатой В цитатник
Lanjane   обратиться по имени Суббота, 24 Мая 2008 г. 23:55 (ссылка)
Лоэнгрин_Эдельвейс, не верите? Значит живёте так, чтобы успеть совершить как можно больше, чтобы оставить на этой земле след раньше, чем смерть навечно отберёт у вас возможность это сделать...
Уважаю таких людей как вы.
Ответить С цитатой В цитатник
Лоэнгрин_Эдельвейс   обратиться по имени Воскресенье, 25 Мая 2008 г. 00:09 (ссылка)
Я поняла это пройдя очень трудный путь. Но я не жалуюсь, так предопределено уже не мной. Я очень рада, что вы правильно оценили мою позицию.) Ну а напоследок все-таки посоветую вам заглянуть в мой блог. Там много такого, что говорит о том, что я действительно несколько раз была на грани, а потом захотела жить.
Ответить С цитатой В цитатник
Lanjane   обратиться по имени Воскресенье, 25 Мая 2008 г. 00:11 (ссылка)
Лоэнгрин_Эдельвейс, я сегодня заходил на ваш блог, когда добавился в ваши ПЧ. Но сейчас там, я вижу, переменился дизайн, и исчезла запись про всадников апокалипсиса из "шапки" дневника. Мне очень обидно, что я не успел её прочесть. А вы её нигде не сохранили?
Ответить С цитатой В цитатник
Лоэнгрин_Эдельвейс   обратиться по имени Воскресенье, 25 Мая 2008 г. 00:15 (ссылка)
Lanjane, Однако, читали вы его или нет, остается для меня все же вопросом.) Нет, не сохранила. Но могу передать примерное содержание. Там было откровение из Евагелия про пять всадников Аппокалипсиса. А потом подпись, что я именую себя шестым. И что четырех всадников я уже одолела...Остался один и последний смерть . Там риск очень велик. Я пока еще дорожу своей жизнью. Вот так вот. Но сейчас там не менее интересная шапка.
Ответить С цитатой В цитатник
Ada_strange   обратиться по имени Понедельник, 26 Мая 2008 г. 11:54 (ссылка)
Простите, но "там" не может быть пустоты. Разум в человеке не единственное, что ведет его по жизни. Животные тоже наделены разумом, но тем не менее духовность они не развили.
Я предполагаю, что есть ещё тот вариант, что "там" просто придет конец нашей личности, нашего осознания себя. Ведь все мы в каком-то роде частички одного целого... капли в океане...
Ответить С цитатой В цитатник
Lanjane   обратиться по имени Понедельник, 26 Мая 2008 г. 19:01 (ссылка)
Ada_strange, грустно, правда? Ты говоришь грустные вещи...
Ответить С цитатой В цитатник
Ada_strange   обратиться по имени Вторник, 27 Мая 2008 г. 02:25 (ссылка)
как знать... может мы просто привыкли цепляться за свою "индивидуальность"
Ответить С цитатой В цитатник
nightmind   обратиться по имени Вторник, 27 Мая 2008 г. 10:58 (ссылка)
Мы-частички мира, но каждый из нас содержит в себе несчётное количество миров :)
А ещё мы бессмертны... Я это знаю, ибо знаю, и знаю, ибо чувствую :)

Если вы открещиваетесь от врождённых внутренних чувств... чтож... это ваш выбор на сегодня...

А я вот научился не бояться смерти, не ценя жизнь, а потом ценить жизнь, осознав своё бессмертие...
Теперь меня не страшит смерть и я знаю, зачем живу :)

Разве это глупее, чем бояться каждого ствола?
Ответить С цитатой В цитатник
Lanjane   обратиться по имени Вторник, 27 Мая 2008 г. 11:09 (ссылка)
Nightmind - это звучит гордо! :)
(почти цитата из Горького)
Ответить С цитатой В цитатник
-Angel_Keeper-   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 00:57 (ссылка)
Читать обсуждение на этот раз не стал.
Просто отвечу сразу.

Если бы я когда нибудь решился на суицид, то только тогда, когда был бы совершенно уверен, что после этого меня не ждёт так называемый ад. ;)
Теперь думай, Коль. =)
Ответить С цитатой В цитатник
Lanjane   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 01:15 (ссылка)
-Angel_Keeper-, ты бы не решился попрощаться с жизнью, если бы точно знал, что ТАМ тебя вообще ничего не ждёт... ни рая, ни ада - ничего. Что скажешь, я не прав?..
Ответить С цитатой В цитатник
-Angel_Keeper-   обратиться по имени Суббота, 28 Июня 2008 г. 22:29 (ссылка)
Lanjane, если у меня повторится одна из моих затяжных депрессий, то именно мысль, что я не буду за это наказан, поможет мне решиться на подобный шаг. ;)
Тут дело другое, я слишком, жить, наверное, люблю. =)
Или просто боюсь боли и смерти на животном уровне. =)
Ответить С цитатой В цитатник
-Angel_Keeper-   обратиться по имени Воскресенье, 29 Июня 2008 г. 18:13 (ссылка)
Что-то эта дискуссия мне напомнила один отрывок из книги из моего списка любимых произведений.
"Морской волк" Джека Лондона. Там был представлен самонадеянный, упорный и неподвластный никому характер. Это был материалист, отрицающий мораль и отрицающий загробный мир.
Персонаж на самом деле по идее должен вызывать отвращение, но меня он просто восхищал. Такого бунтарского духа я не видел ни в одной книге. Цитирую. ;)


Напрасно я отрицал и протестовал. Он подавил меня своими аргументами.
-- Жизнь, по своей природе, не может быть иной. Жизнь, предвидя свой
конец, всегда восстает. Она не может иначе. Библейский мудрец нашел, что
жизнь и дела житейские -- суета сует, сплошное зло. Но смерть, прекращение
суеты, он находил еще большим злом. От стиха к стиху он скорбит, оплакивает
участь, которая одинаково ожидает всех. Так же смотрит на это и Омар Хайам,
и я, и вы, даже вы -- ведь возмутились же вы против смерти, когда кок начал
точить на вас нож. Вы боялись умереть. Жизнь внутри вас, которая составляет
вас и которая больше вас, не желала умирать. Вы толковали мне об инстинкте
бессмертия. А я говорю об инстинкте жизни, которая хочет жить, и, когда ей
грозит смерть, инстинкт жизни побеждает то, что вы называете инстинктом
бессмертия. Он победил и в вас -- вы не станете этого отрицать, -- победил,
когда какой-то сумасшедший кок стал точить на вас нож.
Вы и теперь боитесь кока. И этого вы тоже не станете отрицать. Если я
схвачу вас за горло, вот так, -- рука его внезапно сжала мне горло, и
дыхание мое прервалось, -- и начну выжимать из вас жизнь, вот так, вот так!
-- то ваш инстинкт бессмертия съежится, а инстинкт жизни вспыхнет и вы
будете бороться, чтобы спастись.
Ну что! Я читаю страх смерти в ваших глазах. Вы бьете руками по
воздуху. В борьбе за жизнь вы напрягаете все ваши жалкие силенки. Вы
вцепились в мою руку, а для меня это то же самое, как если бы на нее села
бабочка. Ваша грудь судорожно вздымается, язык высунулся наружу, лицо
побагровело, глаза мутнеют... "Жить! Жить! Жить!" -- вопите вы. И вы хотите
жить здесь и сейчас" а не потом. Теперь вы уже сомневаетесь в своем
бессмертии? Вот как! Вы уже не уверены в нем. Вы не хотите рисковать. Только
эта жизнь, в которой вы уверены, реальна. А в глазах у вас все темнеет и
темнеет. Это мрак смерти, прекращение бытия, ощущений, дыхания. Он сгущается
вокруг, надвигается на вас, стеной вырастает кругом. Ваши глаза
остановились, они остекленели. Мой голос доносится к вам слабо, будто
издалека. Вы не видите моего лица. И все-таки вы барахтаетесь в моей руке.
Вы брыкаетесь. Извиваетесь ужом. Ваша грудь содрогается, вы задыхаетесь.
Жить! Жить! Жить!..



И ещё одна цитата оттуда же. =)

-- Вы чувствуете боль? -- спросил я.
Мне пришлось повторить вопрос более громко, и только тогда он ответил:
"Временами".
Его левая рука медленно, с трудом царапала по бумаге, и разобрать его
каракули было нелегко. Они напоминали ответы духов, которые преподносят вам
на спиритических сеансах, где вы платите доллар за вход.
"Но я еще здесь, я еще весь здесь", -- все медленнее и неразборчивее
выводила его рука.
Карандаш выпал у него из пальцев, и пришлось вложить его снова.
"Когда боли нет, я наслаждаюсь тишиной и покоем. Никогда еще мои мысли
не были так ясны. Я могу размышлять о жизни и смерти, как йог".
-- И о бессмертии? -- громко спросила Мод, наклоняясь к его уху.
Три раза он безуспешно пытался нацарапать что-то, но карандаш
вываливался из его руки. Напрасно пробовали мы вложить его обратно, --
пальцы уже не могли удержать карандаша. Тогда Мод сама прижала его пальцы к
карандашу и держала так, пока его рука медленно, столь медленно, что на
каждую букву уходила минута, вывела крупными буквами: "Ч-У-Ш-Ь".
Это было последнее слово Волка Ларсена, оставшегося неисправимым
скептиком до конца дней своих. "Чушь!" Пальцы перестали двигаться. Тело чуть
дрогнуло и замерло. Мод выпустила его руку, отчего пальцы его слегка
разжались и карандаш выпал.
-- Вы слышите меня? -- крикнул я, взяв его за руку и ожидая
утвердительного нажима пальцев. Но они не двигались. Рука была мертва.
Ответить С цитатой В цитатник
Casssssandra   обратиться по имени Вторник, 29 Июля 2008 г. 21:53 (ссылка)
я не знаю что будет после смерти..но уверена что если там ничего нет это не имеет никакого значения. смерти не избежать..чего бы там не было.
а суецидники.это просто уставшие от жизни люди..не стоит их осуждать за это..у каждого человека есть в жизни момент..хотя бы один раз.когда ему не хочется жить..можно это назвать слабостью..хотя я уверена что люди которые могут убить себя, люди сильные..просто потерявшиеся в паутине жизни..несколько месяцев назад моя подруга покончила с собой...это было где то в марте..совсем недавно...и никто даже подумать не мог, что она это сделает. но я понимаю почему..хотяи не совсем отчётливо...и не осуждаю её.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку