Korsa, Лучше всего учить примером, конечно. Хотя универсальных методов воспитания, разумеется, нет.

Max_1968, я ведь почему так остро отреагировала? в моём детстве не спрашивали: хочу, могу? - было слово "НАДО"! ещё - "твоя прямая обязанность", "ты, как будущая хозяйка", ну и коронка - "когда вырастишь, скажешь - спасибо!"...тогда многое было из-под палки, потом втянулась, а когда выросла - и впрямь сказала спасибо за выработанную самодисциплину, в первую очередь, ну и конечно, что многому научилась...
а вот со своими детьми я демократична, может даже излишне...

Volchenok, да, да! и что говорит бабушка? продолжай

для меня эта тема актуальна. Вспоминая себя в детстве, стараюсь поступать как мой отец, много лет назад. За просьбой следовала пауза, если я не выполняла просьбу, то без выяснения причин и "разбора полетов" все дела выполнял отец сам, и не важно было вижу ли я сам процесс. Все равно позже я понимала что просьбу отца я ПРОИГНОРИРОВАЛА. Вот именно этот факт и мотивировал меня лучше любого "вливания" от мамы.
К сожалению, у меня так получается крайне редко. Но, я все равно убеждена, что упор нужно делать на духовную составляющую общения, а не на вербальные отношения.

Пюрнрахцарак, пример - это наше всё! согласна

Прозурка, ты, как всегда мудро и тонко - про духовную составляющую...
а ещё подумалось, что даже среди домашних дел - есть любимые, терпимые и не очень...к примеру я сама - лучше сто раз полы помою, чем буду гладить, и вот сын тяготеет больше к кулинарии, чем к уборке в собственной комнате...:)
все мы разные и одинаковые ...:)

Да....это серьезная тема и серьезная проблема)) Я в детстве терпеть не могла ни уборку, ни мытье посуды, ни готовку. Уж как есть. Мама требовала, чтобы я участвовала в хозяйсвте, но это получалось с трудом. Все поручения выполняла в последний момент и не всегда. Мама сердилась и мы ссорились на бытовой почве. Но иногда меня прорывалоНа меня нападало вдохновение и тогда уборка была чем-то вроде захватывающего приключения. Причем самое большое удовольсвтие я получала, когда заканчивала уборку ДО прихода мамы. И сидела за книгой как ни в чем не бывало . Если же она меня заставала за неоконченной уборкой, я расстраивалась)) И тогда мама говорила: "Ну что, мне уйти?" )))
К слову, я и сейчас терпеть не могу уборки и всякие наведения порядков) Чтобы себя как-то стимулировать, приглашаю гостей, тогда уборка получается быстрой и не отвертишься))) А чтобы заставить себя помыть раковину, я просто представляю ее чистой. И тогда руки просто все делают автоматически. ДЛя мытья посуды у меня посудомоечная машина. (но даже в нее домашние ленятся складывать тарелки-кружки))) В детсвте единсвтенное, что доставляло мне удовольстие - это гладить. Но сейчас я не глажу вообще. Покупаю такие вещи, которые не нужно гладить) Уборку -пропылесосить и помыть = периодически делает сын, ( к этому приучен с детства, одно время я платила ему за труд, чтобы стимулировать) Сейчас - уборка это его добровольный выбор. Напрмиер,я предлагаю, давай ты сходишь в магазин, а я уберу или наоборот. И он выбирает уборку)

абсолютно согласна с Марининой
мы никогда ничего и никому не должны
делать мы должны только то, что сами хотим
мы сами всегда делаем выбор

…но с другой стороны, а как же долг? Обязанности? Поручения? Просьбы помочь?
да элементарное: «не хочу, нет сил, не могу уже больше!»
=========================================================
Все зависит все-таки от человека. К каждому ребенку, да и взрослому должен быть свой подход. Ведь все мы разные и разная поэтому мотивация. Моему сыну достаточно сказать, пожалуйста, сделай. Мне, мелкой можно было говорить сто раз. Если я не хотела, я не делала, отмазывалась по всякому. Мне нужно было вдохновение. Сын делает не супер-пупер до блеска, как я в детсвте, но зато может просто сделать без вдохновения. И еще. Моя мама сегда пыхтела и обижалась на мою непомощь. А вот если бы она просто беззлобно делала, я бы присоединилась. Вобщем, сложная наука)

Elena_Prikhodko, Детям. Мы должны нашим детям - по крайней мере, пока те не выросли.

Исходное сообщение Пюрнрахцарак
Elena_Prikhodko , Детям. Мы должны нашим детям - по крайней мере, пока те не выросли.
Лорелея

это ваше мнение и они имеет право быть
у меня свое мнение на этот счет
мы не должны ни детям ни родителям, но большинство делает этот выбор делать многое для детей и для родителей

Мы про воспитание чувства долга сейчас? Тут вопрос как стоит? Как воспитать в детях это чувство долга? Я вот даже не знаю. Моя мама ничего меня не заставляла делать, и я почти ничего не делала. Ну, нехочу и всё. При этом мама меня почти не ругала и не заставляла. Единственное, что любила делать - ходить в магазин. О! Это завсегда! Если это считать за порыв души - то вот он!!! )))
И до сих пор ничего не люблю делать по дому. Но, приходится. Потому что - а кто? Про порывы детей. Иногда дочка желает помыть посуду. Но очень иногда ))) Сына прошу помыть полы. Моет, но сам желания не высказывает.
А то что "Мы никому и ничего не должны", я считаю неправильным. Это эгоистический подход. Вот мама у меня заболеет, но я ж ничего ей не должна и мне лень ехать. Ну и ладно. Но я ж поеду, превозмагая свою лень и оставляя свои порывы души на потом...
Как то так...

Исходное сообщение Elena_Prikhodko
Исходное сообщение Пюрнрахцарак
Elena_Prikhodko , Детям. Мы должны нашим детям - по крайней мере, пока те не выросли.
Лорелея





это ваше мнение и они имеет право быть
у меня свое мнение на этот счет
мы не должны ни детям ни родителям, но большинство делает этот выбор делать многое для детей и для родителей

Лен, если б у тебя были маленькие дети, и они болели, ты бы просто не парилась? Потому тчо "мы никому ничего не должны?" Так зачем эти пустые слова, философия, которая не выдерживает практики

Смотря что подразумевать под "из под палки"... если в пярмом смысле физическое наказание, то тут оно не уместно... потому как оно (на мой взгляд) провоцирует только обратную реакции и такую устойчивую неприязнь к слову ПОМОЩЬ. Что не правильно ИМХО. Но приучать детей к дисциплине нужно однозначно. Да, ты не обязан убирать в своей комнате, но тогда родители не обязаны тебе покупать мороженое, игрушки и далее по списку. Так же родители не обязаны переключить футбол на мультики... по-моему, всё честно! А ещё на меня очень действовало давление на чувства сострадаия и угрызения совести... Если я что-то не делала и мама начинала это делать сама, мне становилось стыдно, особенно с папиными коментариями "да, ты весь день играла, бегала, веселилась, а мама целый день на работе пахала. Теперь "уставшая" дочь опять играет, а мама у которой "полно сил" (всё с сарказмом явно прорисовывающимся) делает работу за дочь... "... Ну а в "мирное время" родители приучали к труду похвалой и заманухой, что "помыть полы могут только взрослые девочки, ты думаешь ты сможешь?" Конечно я всё могу! =) И постоянное "Анечка такая помошница! Она братику распошенки гладит, мне по дому помогает" давали такой пинок мотивации, что лучше не придумаешь... для меня было очень важно, чтобы родители мной гордились...

Исходное сообщение Легкий_бриззз
Исходное сообщение Elena_Prikhodko
Исходное сообщение Пюрнрахцарак
Elena_Prikhodko , Детям. Мы должны нашим детям - по крайней мере, пока те не выросли.
Лорелея





это ваше мнение и они имеет право быть
у меня свое мнение на этот счет
мы не должны ни детям ни родителям, но большинство делает этот выбор делать многое для детей и для родителей
Лен, если б у тебя были маленькие дети, и они болели, ты бы просто не парилась? Потому тчо "мы никому ничего не должны?" Так зачем эти пустые слова, философия, которая не выдерживает практики

ну ты к словам то не придирайся
ты совсем вывернула ситуацию на изнанку
естественно я буду делать все для своих детей, но я не обязана никому и ни чему в этой жизни
а если буду делать для детей, - то это ТОЛьКО МОЙ ВЫБОР
и я не буду делать этого по тому, что это моя обязанность, а буду делать это потому что этого я хочу

мне кажется, что ребенка надо с детства приучать к труду. не делать это чем-то нереально важным и обязательным, но потихоньку вовлекать, просить о помощи.. иначе ему дооолго может и в голову не прийти, что маме тяжело и ей стоит помочь. Кстати, это и на самостоятельность влияет - без мамы дите мало на что способно оказывается.

Исходное сообщение ЛетнийВетер
Смотря что подразумевать под "из под палки"... если в пярмом смысле физическое наказание, то тут оно не уместно... потому как оно (на мой взгляд) провоцирует только обратную реакции и такую устойчивую неприязнь к слову ПОМОЩЬ. Что не правильно ИМХО. Но приучать детей к дисциплине нужно однозначно. Да, ты не обязан убирать в своей комнате, но тогда родители не обязаны тебе покупать мороженое, игрушки и далее по списку. Так же родители не обязаны переключить футбол на мультики... по-моему, всё честно! А ещё на меня очень действовало давление на чувства сострадаия и угрызения совести... Если я что-то не делала и мама начинала это делать сама, мне становилось стыдно, особенно с папиными коментариями "да, ты весь день играла, бегала, веселилась, а мама целый день на работе пахала. Теперь "уставшая" дочь опять играет, а мама у которой "полно сил" (всё с сарказмом явно прорисовывающимся) делает работу за дочь... "... Ну а в "мирное время" родители приучали к труду похвалой и заманухой, что "помыть полы могут только взрослые девочки, ты думаешь ты сможешь?" Конечно я всё могу! =) И постоянное "Анечка такая помошница! Она братику распошенки гладит, мне по дому помогает" давали такой пинок мотивации, что лучше не придумаешь... для меня было очень важно, чтобы родители мной гордились...

вот еще хороший пример в последнем абзаце
всегда можно так обратится к детям, что они сами захотят вам помочь
и это будет их выбором
а требовать просто потому что они ваши дети - глупо

Korsa, оо. такс когда мы жили детими с ней на даче летом мы ей очень помогали (крыли крышу, выкладывали дорожки и т.п.))) и она нам всегда что-то вкусненькое покупала. а один раз она с женщиной говорила и та жаловалась почему её внук не помогает. и ба спросила а вы ему например морожное покупаете ? та говорит - нет а зачем??? вот и вывод. ребенок видит благодарность . искреннюю. и понимает что старшим надо помогать.
а вот позже когда я была подростком и мне начали говорить " тебя мать родила и ты должна!!" и конечно же я принципиально выражало недовольство и говорила "а я между прочим не просила меня рожать! поэтому никому ничего не должна!"
вот такие вот примеры из одной семьи =))

Легкий_бриззз, мне понравилось - "и сидела с книгой, как ни в чём не бывало!" :))), т.е. для тебя в первую очередь был важен благородный порыв! этакий полёт неограниченная свобода даже в самой уборке...здОрово!

Korsa, ну, естественно...и убирала я все до блеска. Но одна проблема - слишком долго порой приходилось ждать вдохновения))))

Korsa, мне нравилось во всем этом процессе - удивить и поразить чистотой, чтобы все удивились, мол, кто убрал? Почему так чисто и тп) вобщем, детские примочки)

Ищущая, ну точно - ПРЕВОЗМАГАЯ свою лень, я даже в заголовок поставила этот глагол, вот только что превозмогла себя - час гладила, а иначе кто?

Elena_Prikhodko, Лен, да не вывернула я. Просто подумай, а вдруг ты этого не захочешь? Ты будешь усталая и тп. и тебе не захочется через силу стирать-гладить-убирать, качать на руках орущего ребенка, улыбаться ему и тп. И что будет тогда? К сожалению, иногда даже для близких и любимых мы делать ничего не хотим.. Но малыш беспомощен и зависим, и поэтому делаешь через силу и против желания, только потому что НАДО. У меня так было и это не просто слова.

++++++++++++++++++++++++++++++++++
Elena_Prikhodko,
это ТОЛьКО МОЙ ВЫБОР
и я не буду делать этого по тому, что это моя обязанность, а буду делать это потому что этого я хочу
++++++++++++++++++++++++++
Лен, я сразу поняла твою основную мысль - про порыв души, а не из-за чувства долга...

ЛетнийВетер, отличная мотивация - про взрослость и чтобы тобой гордились - ну, это только лет до 12-13 работает, (думаю)...дальше - только собственная сознательность чада...:)))

_ЧУДО_вище_, тоже верно: взрослые, которые беспомощны в быту - жалкое зрелище...