Вообще-то достаточно трёх танков. Майор же сразу станет министром обороны. Неужели никто не хочет попробовать?

Ostreuss, Думаю, этих желающих уже давно на контроле держат соответствующие службы. Не найдётся.

Ostreuss, Этим и должна заниматься оппозиция, если хочет взять власть. Вести пропагандистскую работу в армии, других силовых структурах... Создавать собственные боевые отряды... Но они лучше будут проедать гранты.

Да чего он всё: "вы должны...", да "да вам придётся...".
А сам то что? Почему бы самому всерьёз и не заняться этим делом.
Вот только не уверена, что народу для великих целей он наберёт больше, чем Лимонов.

Цирцис, А потому что он и не рвётся в вожди!! А если кто то назвался груздём, так и действовать должен соответственно. А не так, как вся эта шушера грантососная.

И, между прочим, сегодня он снова задержан. В который раз уже. Потому как власть знает, кто для неё реально опасен.

А заниматься по 31-м числам маргинальной клоунадой - это не опасно.

Ответ на комментарий julycaesar

Исходное сообщение julycaesar
Ostreuss, Думаю, этих желающих уже давно на контроле держат соответствующие службы. Не найдётся.

Нет, не держат. Их просто не вычислить, да и "соответствующие службы" тоже на градусе разложения и безделья. Но ясно, что 4-го они все получат оху... премию и какие-нибудь выходные. А то и приказ слить мазут. В день тех выборов боялись такого поворота страшно.

Я вот думаю, Навального где-то тут застрелят. "Южный чэлоэк". В тебя стреляли, в меня стреляли - в меня не попали... Типа, месть Кадырова.

Ostreuss, Могут и застрелить. И, как это ни отвратительно звучит, застрелят ожидаемо. Потому что нех тут из себя Махатму Ганди строить. Идёшь на штурм власти - готовь соответствующие силовые структуры. Пропагандируй в действующих и готовь собственные. Чтобы никакой "южный чылавек" и на 100 метров не смог бы подойти. И чтобы мусорские кордоны, ежели что было бы кому прорывать.

*Фашня, кстати, это все уже давно делает, и у них боевых отрядов в избытке.Только вот, боюсь, либералов они быстрее даже повесят на фонарях, чем путиноидов*

Да, идеи понятны и соответствуют урокам основоположников:) Но этого не будет.
И не потому, что на митингах пристуствует в основном интеллигенция, а она, по мнению тех же основоположников - "гнилая прослойка", нет. А потому, что во-первых, нет даже мыла, на которое менять шило. То есть вообще никакого КОНСТРУКТИВНОГО лидера нет! Есть Навальный, Удальцов, есть Зюганов и Миронов. Думаете, случайно я всех в одном предложении упомянул? Отнюдь нет. У них есть одна общая позиция - они все хотят кого-нибудь НАКАЗАТЬ. А точнее - большинство народа этого хочет, поэтому и лидеры оппозиции таковы. Но наказать - это ДЕСТРУКТИВНАЯ позиция. Это "весь мир насилья мы разрушим". И на этом все.
А того, кто будет строить новый мир - нету. И народ в глубине души это чувствует. Поэтому не будет никакого "решительного и беспощадного". Не за что бороться.

Не чувствует народ другого. Того, что пока мы будем позволять себе требовать наказания, возмездия и прочей подобной, не побоюсь этого слова, хрени - у нас не будет конструктивных лидеров, за которых стоило бы пасть порвать или выколоть там кому-то что-то. НЕ БУДЕТ! Только когда мы будем выгонять правителей из кабинетов не для вешания на фонарях, а чтобы, заняв их место, СДЕЛАТЬ что-то конкретное, что они нам не позволяли, только тогда у нас будет моральное право на более мощный протест. Но, возможно, тогда и протест не понадобится.
И хотя меня точно нельзя заподозрить в любви к дяде Вове, я вынужден признать, что общество мстителей ничего лучше дяди Вовы не заслуживает. Или он, или, как говорит другой "кандидат", будет хуже.

julycaesar, мне вообще непонятны телодвижения масс. Считаю, что большинство из них спровоцировано (а вот кем, неизвестно, хоть и есть мысли).
Впереди абсолютная неизвестность. Чего ждать... есть масса сценариев, но суть... в большинстве, люди устали от всех дебатов.

Мудрый_Ээх, Да ладно тебе... :))) Прохоров вон, достаточно конструктивен. И с управлением справится. Только электорату нашему нужен как раз не Прохоров, а Навальный. За Навальным люди пойти могут, за Прохоровым пойдёт только новая буржуазия и девчонки, может быть... А чё, впервые на трон претендует двухметровый красавец... :))

А вешание на фонарях - это от жажды справедливости. И свойственно это не только России, везде во все времена чернь периодически выволакивает своих правителей из дворцов и бросает на копья. На Западе просто поняли, что нельзя настолько раздражать чернь и там этот процесс смягчился... )))

Маша_Королева, Телодвижения масс всегда чем нибудь спровоцированы. В настоящий момент, я считаю, спровоцированы жаждой справедливости. Но это телодвижения небольших масс.

Впереди никакой неизвестности нет. Основной массе народа глубоко пох, кто там ими правит, жратва пока ещё есть, в Турцию с Египтом пускают, ну и ладно... Поэтому никаких потрясений не будет, возмущенные манагеры среднего и младшего звена чуть-чуть побузят, получат звездюлей и уползут зализывать раны.

Ответ на комментарий julycaesar

julycaesar, слова о справедливости очень громкие. Справедливость в каком плане? Когда как лохов обували... а страну грабили... где была их справедливость?
Напоминает тех, кому ложка не досталась к раздаче... чего то ждали, а им...
Турция и Египет, это слишком мелко, чтоб так думать... просто большинство не видят, кто мог бы... быть справедливым.
А вообще, раздражает, что наш народ до сих пор верит в доброго батюшку царя... история устала граблями по лбу щелкать... но все равно идет повторение пройденного....
А масса... это не люди... к ней и надо подходить по другому.
А вот личности у нас трусливы... так как всем лень связываться. А начинается это у каждого на его рабочем месте!
Пока позволяют народ себя иметь в разных позах... так и будет продолжаться... просто баранка будет сгибаться сильнее...
Вы какой то выход видите?

Маша_Королева, А само слово справедливость по определению громкое. Она, у каждого своя, внутренняя. Когда обували лохов, каждый подсознательно понимал, "а не будь лохом!", когда грабили страну (тоже громковато, не находите?) масса внутри себя осознавала, что все эти нефти и люминии все равно были не их. И обычная ненависть бедного к богатому присутствовала, но это не та несправедливость, не беспредельная. Именно что при раздаче халявы как то обделили, это вы абсолютно правильно подметили. А вот последнее время в отношении простых людей стал твориться уже беспредел. Когда перед мусорами и чиновниками ты абсолютно беззащитен.. Когда тебе в лоб по встречке летит чиновник и тебя же делают виноватым, когда ты и все твое окружение голосует против, а тебе рассказывают, что ты за. Вот это уже чувство несправедливости. Оно то и погнало людей. Но, не всех, разумеется.

Люди вообще трусливы, это свойство нашего организма. Он боится физической боли... :)) И именно тот, кто приподнимается над этим страхом и становится уже не паствой, а пастырем. Ему и сливки вкусные, но с него и спрос другой.

Я выход вижу только в медленной поступательной подготовке вооружённого восстания. :)) По другому, бескровно власть могут, конечно взять в какой нибудь цивилизованной европейской стране, но не в России. Традиции не позволят. Либо ждать, пока эта власть сама не сгниет и не упадёт, как в конце 80-х. Тогда ждали 70 лет, сейчас, думаю, нужно будет не меньше. Поэтому, если не хотим ждать - открываем Владимира Ильича и штудируем. Боевые группы, кружки, пропагандисты в армии, полиции и т.д. Другого выхода, на мой взгляд нет.

Ответ на комментарий julycaesar

julycaesar, в данный момент ухожу на работу, но я подумаю и отвечу на данные слова. Так как не со всем могу согласится... и то... лишь отчасти.
По поводу халявы, вот тут верно! В точку... не додали... )

Маша_Королева, С удовольствием продолжу беседу...:))

Исходное сообщение julycaesar
Цирцис, А потому что он и не рвётся в вожди!!

Правильно, что не рвётся, умный человек, знает, что не потянет.
Но тогда и "умные советы" сидя дома нечего ДРУГИМ сочинять.
Как говорится: "Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны..."(С)
Тоже мне - "ленин в эмиграции"!:scenic:
И никто никому НЕ ДОЛЖЕН пирожки из огня таскать - только за свой счёт, ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ.
А желания у России и у "умного" журналиста... нет, потому как:
а) Россия имеет тех властителей, которых заслуживает.
Читайте историю.
б) В результате революции власть от одних негодяев... переходит к другим. Об эти грабли народы уже спотыкались и не раз.
Опять же - читайте историю.

Ответ на комментарий Мудрый_Ээх

Мудрый_Ээх, действительно - мудрый!:good:

Цирцис, А почему это мне или Аркадию Бабченко нельзя умные советы сочинять?? Хочу и сочиняю. И тем, кто себя вождём запозиционировал их даю. Или, по нашей либеральной привычке нужно рот заткнуть тем, кто на народных вождей что то тявкнуть осмелился? Так это к Игорь Михайловичу Макридину, ака мандаринов, это он несогласных со своей генеральной линией у себя в дневе банит.
А я уж позволю себе тем, кто встал на бочку и народ за собой зовёт - советы дать. Это уже их дело, вождят и вождишек, прислушаться к этим советам или нет. И людей, которые эти советы слышат, согласиться с ними или нет. Но уж никак не приемлю я подобных эскапад: "нечего "умные советы" другим сочинять."
И, кстати, если уже цитировать Руставели, то ПРАВИЛЬНО. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Только вот Бабченко ни фига не со стороны наблюдает. Он, в отличие от некоторых, сидящих на даче теоретиков российской революции, выходит на акции и делом доказывает своё право что либо говорить. За что неоднократно уже арестовывался. Но наша "интеллигенция" как обычно на высоте. Не понравилось высказывание?: - "Да как он смеет??!"

Честное слово, ваша позиция мне отвратительна. И замечательно про вас сказал Леонид Радзиховский: - "Российская интеллигенция врет как воду пьет. Врет как дышит! Она иначе не умеет. Это люди, которые кричат: мы за демократию, но без «демос». Мы за народ, но народ - быдло. Мы за честные выборы, но без Путина. Мы считаем, что избиратель всегда прав, но не в тех случаях, когда его мнение не совпадает с нашим. Что ж, такая у нас традиция... Эгоцентризм, доходящий до солипсизма, до отрицания наличия всех остальных..."

Ответ на комментарий julycaesar

Радзиховский - это круто!
Его даже Путин оценил.

Так переметнулся, аж со свистом!
По слухам, Радзиховский теперь Путину речи для митингов сочиняет.

Цирцис, Браво!!! :))) Разумеется, как только человек говорит что-то в другую сторону - он переметнулся... :))))
А по существу его слов есть что нибудь возразить? :)))

А Юлия Латынина тоже переметнулась? Её ведь наша либеральная общественность уже в фашисты записала... Как это так, европейская демократия и вдруг "евробюрократия". Крамола!! Срочно Латынину в фашисты. Как вы обожаете ярлыки клеить...

И я, наверное, тоже переметнулся, да? Если я 3,14дорасов всегда 3,14дорасами называл, а не геями и ни хера не толерантен к кавказоидам, то все, я не достоин гордого звания бойца за демократию? А если уж апологетов "Стратегии-31" маргиналами считаю, то тогда уж я точно кремлядь! :))
Поверьте, вы уже давно смешны стали всем нормальным людям своей однобокой зашоренностью.

Ответ на комментарий julycaesar

Видите, сколько у вас "кумиров" и "врагов" развелось.
А у меня их, слава Богу!... нет.
Я вполне доброжелательна и толерантна ко всем, в том числе и к кавказцам, и (о ужас!) к... геям.:)
Даже Латынину с Радзиховским порой слушаю, хотя и не регулярно.
И о каждом сужу по его личным качествам, а не по принадлежности к... хм... меньшинствам.
То же и вам рекомендую.
И не надо так злиться, вы же не всерьёз революцию в России собираетесь устраивать!;)))

А "стратегом" - действительно больше подходит, чем "героем".
Руставелли - гений и провидец!

Цирцис, Не стоит мне приписывать "кумиров" и "врагов". Это какие то ваши домыслы, которыми вы пытаетесь хоть как то завуалировать то, что возразить ничего не можете.

Есть ещё какие то возражения по сабжу?

julycaesar, совершенно верно, Прохоров - он да, вполне конструктивен! Но! Я не упомянул его потому, что он НЕ вышел из народа, как Удальцов и Навальный, и НЕ заигрывает с народом, формируя репертуар по запросам публики, как Зюганов и Миронов. И поддержка у него поэтому соотвествующая. Хотя, кстати говоря, в Питере он по опросам на втором месте;) Но все равно, стремясь понять сегодняшние народные настроения, идеями Прохорова и его электората можно пренебречь, так как они в подавленном меньшинстве.

А о справедливости да, сегодня говорят очень много. Так много, что лично мне уже хочется выступить против нее. Дезавуировать наше доморощенное понимание этой философской категории. Но не буду.
Потому что вот как для меня все это выглядит.
Я полагаю, что даже не с 90-х, а еще с конца 70-х годов справедливость в нашем обществе начала негласно формализовываться в некоем общественном договоре. Скажем так: общество не мешает властям тащить по-крупному, а власти не мешают народу тырить мелочь. В 90-е годы в силу передела власти эта самая власть ослабила контроль за границей своей зоны влияния и некоторая куча плебеев прорвалась на эту поляну. Чтобы не показаться слабой (это тоже наша доморощенная особенность), власть решила объявить, что так типа и надо было. И утвердило ряд товарищЧей олигархами, еще ряд - капиталистами поменьше, кое-кого взяли непосредственно в чиновники, ну а кое-кого отправили за решетку, потому что посягал на основы.
И после этого граница стала вновь укрепляться.
Причем по закону маятника сдача властью части своей поляны в 90-е обернулась тем, что в 2000-е власть вперлась на народную территорию. Это вылилось в создание госкорпораций, поглощение небольших организаций, а помимо того - в увеличение общего агрессивного настроя чиновников. Потому что они пошли в атаку. Отсюда перегибы: фактические, то что мы называем "государственным рейдерством", и идейно-психологические - полиция и суды по привычке защищают чиновника и власть в целом.
Протесты, наблюдаемые нами сегодня - это подсознательное желание той, части общества, которая чувствует прорыв границы, перейти в контрнаступление. Поэтому неудивительно, что протестует прежде всего экономически активная часть населения и в крупных городах - там, где госрейдерам, корпорациям и прочему авангарду опричнины было, что отнимать.
Возможно, эта контратака к чему-то и приведет. Возможно, власть отступит на несколько шагов назад. Но только в плане предоставления народу права вновь тырить по мелочи и тешить себя иллюзией демократии. И конечно же, власть не сменится при этом. Всех устроит и дядя Вова, если он просто кое-что подправит.

Хотел сказать еще по поводу слов Радзиховского. Он в определенном плане прав - и, думаю, потому, что описал СОБСТВЕННЫЕ переживания:)) Но я из этого делаю, а вернее, подтверждаю уже сделанный мною давно вывод о ДРУГОЙ трагедии нашей интеллигенции - о попытке ее все время соответствовать каким-то каноническим идеалам! Вот например быть "демократами". А зачем?
Для меня в свое время выбор был очевиден. Я поддерживал Ельцина, когда он приказал стрелять по зданию парламента. Я убежден, что если пустить дело на самотек, учинить настоящую демократию - наш народ выбрал бы в 93-м коммунистов, а в 2011 - фашистов. Убежденный демократ возразил бы мне сейчас: а пусть! Пусть выберут, помучаются и тогда никогда больше не будут выбирать такое!
Нет, ответил бы я настоящему демократу.
Во-первых, будут. Потому что коммунистов выбирали уже после очевидной дискредитации их правления. Потому что сознание общества цепляется за все что угодно - "идея хорошая, реализация плохая", "виноват плохой лидер", "виновато ЦРУ" - но только бы вновь выбрать привычное.
А во-вторых, товарищ настоящий демократ, вы очень жестокий человек, - сказал бы я. Пусть уж лучше один возьмет на себя грех разнести парламент, или подтасовать результаты выборов, чем еще лет 70 все будут стонать под гнетом самолично выбранного ига.
Поэтому я воплощаю в себе худшее из того, о чем говорит Радзиховский, но при этом не скрываю этого и не называю себя демократом. Возможно, я не интеллигент?:) Это запросто.

Другое дело, что власть обязана заниматься воспитанием масс! Чтобы к следующим выборам народ перестал мечтать о красно-коричневом спасении неизвестно от чего. Эта обязанность власти тоже является частью негласного договора с народом и в конечном счете обеспечивает безопасность самой власти! Ведь тогда даже в случае майданоподобной смены на фонарях никого не повесят - идеология будет другой! А ведь власть, по-моему, сейчас и добивается определенной неуязвимости. Просто ей тоже следует сделать очередной шаг - если пока она просто оставила кандидатов, подчиняющихся одной и той же элите, то к следующему разу нужно воспитать народ так, чтобы ЛЮБАЯ элита, пришедшая на смену, была экономически лояльна и неагрессивна. А пока такого только одного, Прохорова, нашли. И то не подготовили.

В общем, всем домашнее задание.

Когда я не верю, что у кого-то получится правое дело, но он очень хочет, очень старается, я отхожу в сторону со своим скептицизмом: ему и так нелегко. А ему скажу: "Ну да, конечно, попробуй. Что-то да выйдет. Только будь осторожен..."

Потому что Чудеса все-таки бывают. :) Горы вдруг тонут или вдруг вырастают. Все бывает, если очень-очень захотеть и поверить.

Для меня эти митинги - неожиданность, и себя среди митингующих я не вижу. У меня нет столько эмоций. :) Распирающих эмоций. Но я вижу, что эти люди делают большое дело, и прежде всего для себя самих, а не для меня. Не хочу им мешать. :)
А с автором согласна: пора действовать решительно, это да. И если уж начали, то теперь уже нельзя останавливаться. Чтобы не было мучительно больно. За бесцельно прожитые митинги. :)

Мудрый_Ээх, Ух скокамногабукаф!!! :))) Я сейчас отскочу на пару часиков, а потом обязательно кой чего скажу... :)))

Хорошо:)