-неизвестно

 -неизвестно

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в JohnJohn

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.05.2013
Записей:
Комментариев:
Написано: 1854


Влияние каббалистов на историю мира. Вебинар 29.05.2016

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Владимирснег   обратиться по имени Суббота, 13 Августа 2016 г. 10:16 (ссылка)
Здраствуйте!
Меня два раза называли очарованным странником, но я таковым себя не считаю. А здесь вы считаете, что это должно быть чем-то вроде девиза. Удивительно! А теперь о содержание поста. Вебинар(я посчитал, что так зовут профессора), конечно умный человек, а наличие юмора говорит о том, что он совершенно не фанатик и способен, при желании, понять собеседника. Но Вебинар, увы, подобно хорошему учёному, встал на колею под названием каббала, и уже не в состоянии сойти с выбранной колеи. Почему?

Для этого разберём некоторые его утверждения. Он считает, что мироздание управляемо. А кто управляет? Он считает творец и природа. Получается, что природа это материальная форма творца. Но природа растёт и развивается по законам необходимости. Следовательно и необходимость является причиной и началом любой жизни и любого бытия, как живой, так и материальной природы. Вебинар не в состоянии принять началом всего мироздания, особенно его разумной и духовной части безличностную необходимость.
У вас есть пост о мужчинах. Я во многом не согласен с тем, что там говорит Вебинар. Следовательно он неправильно(с моей точки зрения) понимает роль религиозных лидеров и их революционную роль в истории человечества.
Правда потом он говорит о великих женщинах, которые и сделали великих мужчин, а следовательно и религиозные революции. Но всеми женщинами без исключения, а великими особенно, управляет эгоизм и только эгоизм. Собственно это материальное обострение активности нематериального женского начала, одетого в форму женщин. Мужское начало, как эхо откликается на женскую активность и начинает в обществе творить такие культурные, технологические, научно-экономические правила, которые нейтрализуют эгоистические последствия женского начала.
Очень трудно согласиться с его пониманием времени(его отсутствия).
Он всегда подчёркивает, что каббалист может влиять на мир, но только положительно. А что означает слово положительно? Как я понял это то, что укрепляет духовную основу земной жизни. Увы, и с этим я не могу согласиться. Противоположности не воюют между собой, тем более не борются, они едины и неразделимы, они дополняют друг друга и делают общее дело.
Но зато мне понравились его слова об идеальной семье. Здесь я согласен полностью. Не надо пытаться докричаться до мира. Надо действовать по временнЫм законам. Но как раз понятие время каббалисты то ли не понимают, то ли не признают.
Воспримите мой длинный комментарий с вниманием и юмором.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Августа 2016 г. 14:42ссылка
Ого, Вы серьезно подошли)))...
Хватит ли моих знаний ответить Вам, Владимир?) Не кривляюсь, поверьте, говорю предельно откровенно...
Что ж, я попробую...
"Вебинар" - это форма виртуального общения, как, допустим, "семинар", только тут есть приставка "веб", то есть "виртуальный"...
А профессора зовут Михаэль Лайтман, он еврей, родившийся и живший в СССР, и уже в зрелом возрасте, в 70-х годах прошлого века, уехавший в Израиль... В прошлом занимался кибернетикой, медициной...
Он преподает Каббалу... Но дело не в нем... Он - всего лишь "рупор", учитель, наставник... А науке Каббала около 6000 лет... Почему - "науке"? Ответ занял бы несколько страниц) Ну, философии, если хотите...
Поймите меня правильно, Владимир...
Я боюсь "навредить" Вам... "Навредить" пути Вашему, неправильными трактовками и ответами... Терминами...
Ваше желание познания огромно... Ну уж никак не меньше моего))
Поэтому - простите меня великодушно - не буду отвечать на первый вопрос "Движущая сила мироздания"...
А вот, что касается отношений женщин и мужчин...
Здесь попроще для меня)
Женщина - есть начало "получающее", мужчина - "дающее"... Так утроено...И если это понять и принять, (поверьте моему опыту, станет легче жить))...
Теперь - о "главной" движущей силе человечества - о ЭГОИЗМЕ...
Не нужно придавать этому термину негативного оттенка... Эгоизм движет всем... Нам ли с Вами не знать?)))
Ведь именно наш гигантский эгоизм заставляет искать нас ответы на наши вопросы...
Оглянитесь вокруг и ответьте - что есть в желаниях наших, кроме эгоизма? Уверяю Вас - не найдете...
Альтруизм - вот сила, которая движет ВСЕМ, но мы не чувствуем ее... Почему? Потому что по закону "подобия свойств", не в силах ее ощутить... Нет в нас альтруизма... Чистого, не показного, не "для себя" (являющегося по-сути не альтруизмом, а всего лишь разновидностью эгоизма)....
Что такое "влиять положительно" на мир?
Не знаю, примите ли Вы мой ответ...
"Положительное влияние" - это усилия направленные на "объединение" ВСЕХ людей... Духовное объединение, безусловно... Для этого и дана нам Каббала... Не для того, чтобы как и много лет назад, люди превратили ее в религии (а именно оттуда и берут они начало)...
В конце хочу сказать, что мои знания малы, для того, чтобы отвечать на Ваши вопросы, так как Вы в своем пути, продвинулись очень далеко...
Сам не люблю - когда мне дают ссылки, но все же... Посмотрите.... Не "отбрасывайте"))
https://www.youtube.com/watch?v=qxm4QQLZr0U
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Августа 2016 г. 19:13ссылка
Я посмотрел каббалу для начинающих. Спасибо вам. Разумеется я слышал о таком учении, но почему-то не хотелось в него вникать. Сейчас я уже точно понимаю причины, по которым хочется или не хочется что-то посмотреть, о чём-то услышать, что-то испытать. Единственный вывод, который я сделал из рассказа Михаэля Лайтмана, это грусть. Не сможет он и люди, посвятившие себя познанию каббалы, познать свободу. Инерция этого учения настолько велика, что христианство ей в подмётки не годится. Я много раз писал в своих постах, что религия и наука это две стороны единого процесса неправильного видения, тем более познания окружающего мира. А кабалла это их единство в гораздо большей степени. Человеку, попавшему под влияние кабаллы, в принципе невозможно вырваться к свободному пониманию и познанию окружающего видимого и невидимого мира. Это не колея, это железобетонный туннель, создающий иллюзию движения в познании окружающего мира, но в реальности не позволяющий человеку ни на йоту проникать в тот нематериальный мир, в который якобы научились проникать каббалисты или хотя бы видеть его.
С уважением Владимир.
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Августа 2016 г. 23:35ссылка
От всей души желаю удачи Вам!
А мне, как писал Высоцкий "...выбора по-счастью не дано..."
Выбор мой в том, что я принимаю "условия", и начинаю "ощущать"...
Я очень рад знакомству с действительно разумным и интеллигентным человеком...
И крайне рад тому, что узнаЮ каждый день своей жизни)...
Успешных и недолгих (жизнь коротка, к сожалению) поисков !))))
p.s. Извините, забыл представиться, Евгений)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Августа 2016 г. 06:54ссылка
Здравствуйте, Евгений!
Вы вроде как прощаетесь? Может я слишком резко высказался о каббале? На мой взгляд, каждый человек услышав отрицательное мнение о своём способе познания окружающего мира, должен спросить о причинах, о доводах такого мнения. Разумеется, я каббалу совершенно не знаю, даже поверхностно. Разве можно судить о том, чего практически не знаешь? На мой взгляд можно, если в учении нет первоосновы, на которой держится всё здание учения. Разумеется, первоосновы живой, постоянно рождающейся, растущей и отказывающейся от всего временного, поверхностного, проходящего.
В каббале, как я понял, такой основой является Создатель. Для меня это тупик. Если Создатель бесконечен во времени и пространстве, то для него и для меня наше взаимное общение это игра. Но игра не жизнь, игра проходит всегда по ранее придуманным правилам. Игру можно повторять много раз. А жизнь это единственное явление, как для меня, так и для мироздания. Мироздание "говорит", что оно бесконечно и у меня всегда есть и будет куда расти и развиваться. У мироздания его жизнь тоже единственна и неповторима, но вот куда ему расти и развиваться оно тоже не знает, как и я. И только вместе, посредством совместного начала, мы начинаем новый этап(шаг, ступень) в нашей уже совместной жизни. Для меня это всё начинается с моего рождения, а для мироздания это о качественно новый этап в его жизни. Для мироздания крайне важно не допустить моей смерти, сохранить мою память мне, иначе в его жизни будет большое горе и пустая страница его жизни, а может и больше. Моё единство с окружающим миром начинается с этого. И мы вместе отвечаем за рождение чего-то очень большого и вечного. И оно это вечное рождается во мне. Ему необходимо распространиться и на других людей. Но другие люди ещё играют в жизнь, ещё не проснулись или не родились в вечном плане. Вот об этом я бы хотел поговорить с вами или узнать мнение каббалы на такой видение мироздания.
Доброго и светлого вам дня, Евгений.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Августа 2016 г. 22:53ссылка
Здравствуйте, Владимир!)
Я побоялся как-то Вас в неловкое положение поставить...)
А может сам испугался?)
Товарищ мне один мой (выпимши он был) высказался типа есть, мол у тебя, друг, талант - уйти вовремя...
"Что наша жизнь? Игра!" Помните?)
Скажите мне, Владимир, кого бы Вы хотели видеть как "первооснову"?
И кто-же наша первооснова, как ни Природа сама?
Мало того, что "часть её" мы хотя бы стали признавать...
Первооснова - Творец (Природа), МЫ - часть её, а значит и часть првоосновы как таковой...
Дальше - еще интереснее...)
Если мы ведем себя "по правилам", то есть "не против Природы", не ставим себя "выше", а признаём существование Системы, то становится легче... Нам. Жить...
Отчего?
От осознания. У христиан, кстати, это называют "Благодать снизошедшая"...
"Правила игры" устанавливает Творец... НО.
Только до тех пор, пока ты сам не начнешь выполнять их...
А выполняя - ты способен их менять...
Сложно? Я Вам скажу - не очень)
Создатель, напомню, руководствуется только одним свойством, АЛЬТРУИСТИЧЕСКИМ...
Чем же плохо?
Мироздание - это ВЫ, Владимир... Вы сами строите мир вокруг себя... И я тоже, безусловно...
Ваше рождение в этом мире (Души Вашей) - не первое... Уж извините, здесь я обязан расставить точки над "Ё"...
С какого момента (я все время задаю себе этот вопрос) мы, люди, стали считать себя "Пупом Мироздания"?
Да Вы себя послушайте, Вы рассуждаете, как каббалист..)
Правильно РАССУЖДАЕТЕ, во-многом правильно...
Последний абзац - у меня просто не вызывает сомнений...
Я Вам, честно сказать, завидую даже по-хорошему...
У Вас сейчас очень интересный период... Хороший период...
Не переживайте за остальных, Владимир, это "их война"...
В том смысле, что у каждого разные судьбы... Но и они не избегут, рано или поздно... Мы не "избранные", просто мы первые...
Пишите и не обижайтесь на меня)...
С огромным уважением, Евгений.
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Августа 2016 г. 07:48ссылка
Добрый день, Евгений!
Я на протяжении двух дней много слушал Михаэля Лайтмана. Теперь знаю о каббале немного больше. И первое мнение не только укрепилось, но наполнилось содержанием, пониманием того, ЧТО именно я не могу принять по одной единственной причине - противоречию реальности и вечным законам мироздания.
Я тщательно вслушивался в понимание Михаэлем понятия Творца-Природа. Человек, когда не может увидеть мыслью того, о чём он говорит, применяет приставку не. Именно так религия характеризует Творца, Бога: непознаваемый, невидимый, нескончаемый, несравнимый(ни с каким материально-земным понятием) и др. У Михаэля именно такое понятие о творце. Более того на прямой вопрос: кто или что такое Творец? Он совершенно естественно воскликает. Да не думайте вы про Творца, как про личность, как про того, кто создал всё мироздание и сейчас руководит им. Творец это закон(разумеется, я не дословно привёл фразу). Я бы полностью согласился с ним, если бы он понятие Творца не переносил на природу, а вы ещё добавляете, что мы с вами и есть часть природы. Он, все каббалисты именно так понимают высший мир. Они переносят природные тела и их движения на функции и процессы в высшем мире, а потом по принципу обратной связи влияние высших процессов воспринимают, как их воздействие на природу и на нас. Такое понимание высших и нематериальных законов совершенно неверное.
Подтверждением неверного и научного понимания высшего мира, как часто подчёркивает Михаэль, является понятие экрана - шестого органа чувств, который каббалисты сами развивают в себе и посредством которого они чувствуют нематериальный мир. Это вдвойне неверно. Шестой орган чувств это головной мозг, который предназначен совмещать все поступающие сигналы от пяти других органов чувств и вырабатывать логическую цепочку действий исходя из содержания сигналов. И ВСЁ. Каббалисты придумали шестой орган чувств, придумали логику его действия и по своей же придумке пытаются понять реальный нематериальный мир пронизывающий нас и действительно воздействующий нас. Однако у каббалистов изумительно правильное понимание лестницы, по которой человек восходит(переходит) из материального мира в нематериальный. Вся беда в том, что количество ступеней(125) неверно и сами ступени понимаются тоже неверно. И ещё один ключевой пункт: понятие реинкарнации. Совершенно неправильное понимание того, что происходит с человеком после его биологической смерти. Любая жизнь даётся человеку только один раз. Всякий, кто пытается даже на мысленном или теоретическом уровне допускать повторное, тем более многократное рождение, сам себе даёт поблажку, возможность повторения жизни. Этим он обесценивает саму жизнь, которая единственна и неповторима, и превращает жизнь в игру с Творцом. Причём игру лукавую, нечестную, по правилам придуманным самим человеком.
По моему пониманию и практическому опыту в основе всего видимого и невидимого мироздания находится непрерывность. Как земной человек я не в состоянии понять суть непрерывности, хотя могу очень много сказать о ней. Поэтому я использую слово непрерывность. Движущей силой непрерывности является необходимость. Я сейчас тоже не в силах правильно сказать о содержании необходимости, поэтому использую данное слово. Но это понятие мне ещё ближе и понятнее и сказать о необходимости я могу гораздо больше, чем о непрерывности.
Теперь о природе. Земная природа это тоже самое, что маточные воды и послед, в котором зарождается нематериальный человек. Но в отличии от рождения обычных биологических тел, с рождение нематериального человека вся земная природа не выбрасывается. Высшие силы очень экономны и разумны, так как рождение в нематериальный мир это очень редкое и долгое действие(процесс). Поэтому я никак не могу считать природу разумной и, тем более, живой формой творца. И, конечно, я не часть природы. Природа это среда, рождающая меня и она противоположна мне. Как я могу отделиться от природы и материи, переходя в нематериальный мир, если я часть её. Но я живое и благодарное Земле нематериальное существо, поэтому я даже мыслях, не говоря уж в поступках, не буду кичиться, зазнаваться, превозноситься перед всей земной жизнью, а бесконечно благодарен ей, за то, что она меня родила в обычную жизнь и всячески помогает мне родиться в вечную жизнь. Мы не можем в процессе роста из ребёнка родить в себе какой-то орган, убыстрить или замедлить свой рост, повлиять непосредственно на работу внутренних органов. Наше биологическое тело растёт и развивается без нашего воздействия. Тоже самое происходит при нематериальном рождении и росте. Мы не можем вырастить себе экран или что-то ещё помогающее нам раньше времени увидеть, понять и начать воздействовать, как на нематериальный мир, так и на наш материальный мир. Нематериальный мир это качественная, а не механическая противоположность материальному миру. И его воздействие на нас в принципе непредсказуемо нами. И только реально рождаясь можно немного видеть действие и работу нематериальных сил.
Наконец последнее. Михаэль постоянно подчёркивает, что каббала фактически сформировала всю земную жизнь, особенно науки и технический прогресс. А религиозное поклонение основополагателям каббалы, это непонимание простых людей действительных причин, которые руководили действиями Адама, Авраама, Моисея и др. Увы, лучше бы он этого не говорил. Это только подчёркивает и усиливает неверное видение окружающего мира каббалистами.
Извиняюсь за многословие.
С неизменным уважением, Владимир.
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Августа 2016 г. 16:47ссылка
Здравствуйте, Владимир!
Начну, пожалуй, с конца...)
Читает ли кто-то нашу в Вами дискуссию - дело второе... Пусть читают, если интересно кому-то...
Лишь бы польза была... Главное - что не Вы, не я не являемся "оголтелыми"... То есть пытаемся доказать спокойно и рассудительно свою точку зрения...
Вы находите парадоксы там, где их нет.
"Мироздание" - это единая Система, нет и не может быть деления на, допустим, "Материальное мироздание" и "Нематериальное"...
То есть эти Миры взаимосвязаны, взаимодействуют и существуют по единым законам. И поверьте, не нашел до сих пор противоречий...
Теперь о главном. Слушал (и читал) за эти годы множество объяснений Лайтмана (читайте-Каббалы) о Боге.
Да, мы не в силах "объять необъятное", то есть "увидеть" (представить) Творца...
Пытаясь это сделать, мы неизменно ошибаемся, так как не в состоянии представить то, что не с чем нам сравнить... Любая попытка "представить" Творца, обречена на ошибку.
НО. Мы можем начать "чувствовать" его "проявления" в нашем мире...
Вы, Владимир, очень похожи на меня в недавнем прошлом)... Похожи своим нетерпением к познанию... Я тоже пытался "объять необъятное", сразу "заскочить" на несколько ступеней, понять сразу ВСЮ картину... Нет, нет, я и сейчас "далеко внизу")... Но только я теперь наверняка знаю - по какой лестнице мне подниматься...
Вы говорите "жизнь бесценна", имея ввиду наше земное существование...
Что же бесценного в ней, в этой жизни, ежедневно "бьющей нас по голове"?... Как непонятливых, глупых детей...
Жизнь - это бесконечное существование Души... Бесконечное, поскольку нет в духовном "привязок" к времени, месту и т.п. Нет этих "рамок"...
Экран... Хочу сказать вот что... Слова и термины нашего мира не могут выразить правильно понятий Мира духовного... В Каббале он называется Мир Бесконечности... Но не все так просто - есть деление и в духовном мире.
Деление строгое. И, самое интересное, изучая и начиная понимать это, я вдруг начал понимать многое в нашем мире... Знаете... Как будто "воздух стал гуще", что-ли... Это ощущение ушло уже, оно было в самом начале... И доставляло мне огромное удовлетворение...
Не отделяйте свою нынешнюю жизнь от жизни вечной. Это "звенья одной цепи"...
Вы абсолютно правы, заявляя, что мы не можем "вырасти сами" в мир нематериальный... Конечно же нет. У нас для этого нет не "инструментов", не "сил"...
Только Творец, "чувствуя" наше ЖЕЛАНИЕ, может дать нам Свет исправления... Дозировано, заметьте...
Через Систему Высших миров, как через множество линз...
Вы еще раз правы, сравнивая рождение в нашем мире и рождение в духовном...
Возвращаясь назад, повторюсь, что НАШ мир это отражение Мира духовного...
Заметьте, Лайтман никогда не требует поклонения (как Вы пишите) кому-то или чему-то...
Всеми каббалистами (а перечисленные Вами Адам, Авраам, Моисей) являлись именно каббалистами.
Скажу больше - вышеперечисленные персоналии являются СИЛАМИ в мире духовном. Но и существовали они в нашем мире тоже.
Высший мир является Миром Сил. И нет там ничего более...
А то, что мы видим как объекты в нашем мире - это проявление этих сил.
Для "затравки" скажу следующее - мы с вами не существуем... Нет нас. Нет, в том виде, в котором мы сами себе кажемся... К этому постепенно приходят и все земные науки... Тот же электрон, находящийся одновременно в двух разных местах...
Буду ждать Ваших размышлений и с удовольствием рассказывать свои...
С уважением, Евгений...
Владимирснег   обратиться по имени Понедельник, 15 Августа 2016 г. 07:51 (ссылка)
Всегда можете использовать и показывать мои комментарии другим. Это всё наше, не моё.
Ответить С цитатой В цитатник
Владимирснег   обратиться по имени Вторник, 16 Августа 2016 г. 06:58 (ссылка)
Здровствуйте, Евгений!
Попробую объясниться по поводу того, что написали вы.То, что мироздание единая система это совершенно верно, только вопрос: что лежит в основе этой системы, то есть что первоначально. Ни понятие творец, ни природа меня не удовлетворяют. Только понятие непрерывность удовлетворяет самые широчайшие и бесконечно глубокие категории. Чтобы к этому прийти, необходимо себя поставить на один уровень со всем мирозданием.
Материальный мир это подсистема всей системы, но для нас это такая качественная система, которая удерживает все свои тела в себе. Особенно тонкое инерционное воздействие она оказывает на мыслящие материальные особи. На Земле на человека. Понятие экрана, как способа проникновения за пределы материальной подсистемы меня не удовлетворяет тем, что этот орган чувств нематериального мира(всей системы) не является живым и самостоятельным образованием.
Говоря о бесценности жизни земной, я говорю о том, что только через неё мы рождаемся в бесконечную жизнь. Только земная жизнь бессмыслена без своей способности рождать вечное. Вечное потому и вечное, что рождается только один раз и уже ничто не может убить вечное. Всякие многократные попытки родиться в вечную жизнь это утешение для духовных личностей.
Пожалй на сегодня всё.
Пусть ваш мысленный взор светлеет, Евгений.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Августа 2016 г. 10:00ссылка
Здравствуйте, Владимир!
Что мы можем считать "существующим", "живым", а что "неживым" или "несуществующим"?
Попробуем разобраться...
На чем основаны наши выводы? На сигналах от 5-ти органов чувств... Это - зрение (самый важный орган), слух, обоняние, осязание и тактильные ощущения...
Сигналы, приходящие от этих органов, проходят несколько стадий "перекодировки"... Допустим, свет, падающий на предметы... Мало того, что без света, мы бы не могли говорить вообще о том, что "видим" что-либо, так еще и изображение, "видимое" нами, проходит через электрические и химические "метаморфозы", уже в мозге...
Не секрет, что любое животное на Земле видит окружающий мир, совсем не так, как видим его мы...
Помните притчу про трех слепых, ощупывающих слона?
Понятие "материя" настолько же несостоятельно, насколько "ущербны" в своем развитии, мы, люди...
Вот репост одной статьи на эту тему...
Я месяц назад разместил её на своей странице в ВК...
КАК ЧЕЛОВЕК ВИДИТ ОКРУЖАЮЩИЙ МИР?"

«ОТРАЖЁННЫЙ ОТ ПРЕДМЕТА СВЕТ, падая на светочувствительную сетчатку глаза, ПРЕОБРАЗУЕТСЯ В ИОННЫЙ КОД, который по зрительным нервам передаётся нейронам зрительных зон коры головного мозга. Далее в этих нейронах ИОННЫЙ КОД ПРЕОБРАЗУЕТСЯ В ХИМИЧЕСКИЙ КОД, который, в свою очередь, проявляется на эфирном уровне в виде ФАЗОВОЙ ЗАПИСИ изображения.

Теперь первичные материи, движущиеся между физическим, эфирным, астральным и другими уровнями, попадая на фазовую запись изображения, ВОСПРОИЗВОДЯТ ИЗОБРАЖЕНИЕ РЕАЛЬНОСТИ. Точно так же, как и МОНОХРОМАТИЧЕСКИЙ СВЕТ СОЗДАЁТ ГОЛОГРАММУ ПРЕДМЕТА. Таким образом, МОЗГ СОЗДАЁТ ГОЛОГРАММУ РЕАЛЬНОСТИ. То, что мы видим, является НЕ ОТРАЖЕНИЕМ РЕАЛЬНОСТИ, а её ВОССОЗДАНИЕМ, в виде ГОЛОГРАФИЧЕСКОЙ КОПИИ. Воссозданная мозгом ГОЛОГРАФИЧЕСКАЯ КОПИЯ реальности полностью совмещается с самой реальностью, что и позволяет ориентироваться в окружающем нас мире.

Так, что же такое окружающая нас реальность, — творение нашего мозга, как утверждали субъективные идеалисты или зеркальное отражение в нашем сознании объективной реальности, на чём настаивали материалисты?! Ни одни и ни другие не правы.

Наш мозг ВОССОЗДАЁТ ТОЖДЕСТВЕННУЮ ГОЛОГРАФИЧЕСКУЮ КОПИЮ РЕАЛЬНОСТИ. Вопрос лишь в том, какую реальность воссоздаёт мозг человека? Правильно ли считать «достоверной» реальностью ту, которую признаёт большинство?! Если из десяти человек девять — слепые от рождения и никогда не видели красоты природы, и только один — зрячий, пытающийся убедить остальных девятерых в том, как прекрасен мир. Значит ли это, что он не прав и всё, что он описывает, является бредом сумасшедшего?! Далеко не всегда большинство право, только потому, что оно — большинство. Верно в то же время и то, что бесполезно слепому объяснять и доказывать, как прекрасен восход Солнца, кристальная голубизна неба, изумрудная глубина полей и лесов... Слепой не в состоянии этого понять, несмотря на то, как бы страстно он бы этого ни хотел. Это просто невозможно. Единственный способ убедить — СДЕЛАТЬ СЛЕПОГО ЗРЯЧИМ. И тогда всё станет само собой разумеющимся. Такова, к сожалению, природа человека, и ничего с этой природой нельзя поделать...»

Николай Левашов, «Сущность и Разум. Том 1»
Владимирснег   обратиться по имени Среда, 17 Августа 2016 г. 08:26 (ссылка)
Здравствуйте, Евгений!
Я намеренно не не обращал внимание на вашу "затравку" в предыдущем письме, но последнее письмо это "доказывает" и утверждает прямо в лоб. Утверждать, что яблоко находящееся в вашей руке, это моё воображение или искажение восприятие, это значит утверждать, что ваши телесные органы чувств противоречат друг другу. Утверждать, что в головном мозге или ещё где-то возникает голограмма окружающего мира, а не сам мир, только отодвигает вопрос: кто тогда и как видит уже голограмму?
Проблема кроется в каббале и каббалистах. Экран это система или алгоритм мысленных построений, которые между земным предметом или действием и их мысленными воображениями, выстраиваются в непрерывную цепочку. Поэтому каждый раз, когда реальность пытается прорваться в эту цепочку умозаключений между каббалистом и его неверным восприятием окружающего мира, каббалист вводит новые звенья цепочки, новые или более "глубокие" объяснения и ещё сильнее утверждается в своём видении окружающего мира. И чем больше я буду пытаться вам показывать разрывы между звеньями в вашем оюъяснении окружающего мира, тем вы будете сильнее укреплять стены туннеля отделяющего вас от реального нематериального мира. Если вы уж своим собственным чувствам не верите, то все мои слова совершенно бессильны.
Вы не представляете, как я благодарен общению с вами. Я всегда думал, можно ли верующего человека убедить, посеять сомнения в его вере в бога. Считал, что это самое сильное воображение, созданное человеком, от которого он находится в полной зависимости. Но оказалось ошибался. У верующих людей зависимость от собственного воображения статическая, а у каббалистов динамическая. Поэтому каббала только укрепляется борьбе со всем, кто с ней не согласен. А период, когда моё мышление пыталось мне подбросить объяснение зрительного восприятия окружающего мира подобное тому, что вы приводите в своём последнем письме, давно пошёл. И я с улыбкой вспоминаю свой мысленный ажиотаж, когда мне показалось, что я дошёл до корней.
С неизменным уважением, Владимир.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 17 Августа 2016 г. 11:06ссылка
Здравствуйте, Владимир!
Я начал бы свой ответ с того, что из нас двоих, "верующий", скорее Вы)... Я же "постигающий"... Объяснюсь..
Я, изучая Каббалу, "принимаю" только то, что "чувствую". Вы же основываетесь на своих умозаключениях...
Которые, повторюсь уж в который раз, во многом правильны... Но не во всем...
Каббалисты прошлого описывали только то, что постигали сами...
Никаких домыслов или допущений.
И, изучая эти тексты, я с удивлением вначале, понимал - насколько они близки к моим собственным умозаключениям... Нет, я НЕ религиозен... И не фанатичен... Более того, я всегда с радостью вступаю в полемику по поводу мироустройства...
Скажу Вам вот что - в моем понимании устройства мира Бога НЕТ!
Нет его в том виде, в котором последние 3000 лет его пытаются представить различные религии...
Вначале иудаизм, чуть позже христианство, мусульманство...
Я уж не говорю о различных "ответвлениях" от этих религий...
Я бы хотел вот что объяснить...
Изучая и постигая, не в коем случае не надо пытаться что-то прояснить своим разумом...
То есть - домысливать. Система в другом. Объединяясь (а это обязательное условие обучения), в связи между людьми изучающими, мы начинаем "чувствовать"...
"Яблоко", находящиеся в Вашей руке - не существует)... И я не существую тоже... По отношению к Вашему миру... Это так.
Вся Система мироздания - это область Сил, Силовых полей... И взаимодействуя друг с другом, они и "рисуют" нам наш мир, являющейся только малой частью этой Системы... Её "нижней" частью, хотя говорить про "верх" и "низ", здесь так же неуместно, как, допустим, в открытом Космосе...
Я бы хотел, Владимир, сказать главное... Почему я изучаю Каббалу...
За эти 5 лет моя жизнь изменилась... Изменилась именно так, как и говорил Лайтман... И это уже не относится к области "верю - не верю"... Это происходит здесь...
Нет, я не стал богаче... Или влиятельнее...)
Я смог наладить отношения во всеми моими Близкими, я понимаю - ПОЧЕМУ сейчас происходит то или иное...
В моей (немаленькой кстати) семье, есть взаимопонимание, в ней нет ненависти и... есть взаимопонимание и любовь... Нет, не все гладко, и я не стану "созерцателем"... Всегда есть "работа", "духовная"...
Но это такой разительный контраст между тем, что было совсем недавно...
Это называется - РЕЗУЛЬТАТ... Здесь и сейчас... Понимание процессов, происходящих со мной, с моим окружающим миром - вот что мне нравится...
Я же остаюсь человеком, эгоистом, стремящимся к "комфорту" во всем...))
И вот это не "сбросить со счетов", не отмахнуться...
Система работает... А это уже не "теория", это - "практика"...)
Владимирснег   обратиться по имени Среда, 17 Августа 2016 г. 08:32 (ссылка)
Я в своей торопливости, сделал несколько ошибок, но вы думаю разберётесь. Два раза написал частицу не, в предложении:Утверждать, что яблоко находящееся в вашей руке, это моё воображение или искажение восприятие, это значит утверждать, что ваши телесные органы чувств противоречат друг другу. Надо читать: в моей руке,мои телесные органы. И другие ошибки.
Ответить С цитатой В цитатник
Владимирснег   обратиться по имени Четверг, 18 Августа 2016 г. 06:19 (ссылка)
Женя, мне практически вам нечего ответить. Право каждого человека выбирать направление своей жизни и совмещать её с теми, с кем хочется. Благодаря вам я коснулся каббалы и одного из её представителей. Это очень нужное знание, но не моё. Мой путь иной. Поэтому всего вам того, что вы ищите и познаёте в единстве с вашими товарищами.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Августа 2016 г. 10:19ссылка
Доброго Вам дня, Володя!)
Вы "заходите" иногда) Мне было чрезвычайно приятно с Вами беседовать...
Вы правы, нельзя "идти против себя"...
Многие приходят в Каббалу, многие уходят... Некоторые возвращаются даже через десятки лет...
Нет никакого принуждения... Только САМ человек должен выбрать свой путь...
Это и есть единственная "свобода выбора" в нашем мире...
Все остальное предрешено...
Не сдавайтесь... Будет непросто временами... Будут "падения" и "взлеты"...
Единственный "грех" для человека здесь - отказаться от Пути... Сдаться и "уснуть"...
Но это точно не наш с Вами выбор)
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку