Капитан Очевидность, где ты, когда так нужен? *лапаморда*

Ответ на комментарий Пе4ник_Мишутка

Неугомонный_счастливчик, Мишань, у меня на некоторые слова аллергия =)) Можно немного поласковей? =))

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, Это и есть магия. Если ты умеешь это - считай, сверхспособностью обладаешь. многим не дано.

Ответ на комментарий Мортимер

Мортимер, Есть у меня подозрение, что ты делаешь иногда так же =))

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, многие просто забивают или не хотят это понимать. Но здесь нет сверхъестественного, это если и магия, то в кавычках.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, Это для тебя это не магия, потому что ты это понимаешь. А для многих - магия. Я об этом уже как-то говорила, у тебя о магии понятие немного... странное? =) то, что ты можешь объяснить чем-то, для тебя перестает быть магией. Как для людей - самолеты раньше были магией, стали аэродинамикой.

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, самолеты всегда были аэродинамикой, если строить летательные аппараты исходя из принципов необъяснимого, то построить их вряд ли возможно. Т.е. появились зачатки аэродинамики - появились самолеты. Магия же это то, что в принципе объяснить нельзя. Я многого не знаю, но это не значит, что что-то мне не понятное автоматически становится колдунством.

Злой_Волчара, помню, сожгли в свое время пачку весьма прогрессивных товарищей-научников, ибо не понимая сути творимого ими, объявили сие колдунством сотонинским, а учение их богомерзким) Если бы прогресс двинулся по иному пути, и по магии писали учебники, преподавали ее в школах пусть даже в рамках каких-то факультетов - она перестала бы быть магией? И можно ли считать магией ряд непонятных вещей, кои изучает сейчас, скажем, физика как раз на том основании, что они до сих пор непонятны? Нерешенных вопросов ведь и сегодня много.

Иваапще:

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, И... ты меня опять не уловил =) Ну да ладно =)

Ответ на комментарий Мортимер

Мортимер, Вот! А я гаварила!

Ответ на комментарий Мортимер

Мортимер, когда их жгли то концепции научного подхода или вообще еще не было, или она только зарождалась. Не важно кто что объявляет, важно как есть на самом деле.

Преподавание магии не сделает ее наукой (признанной наукой), научным может быть только то, что изучает магию. Скажем, есть направления изучающие религию, но это не значит, что эти люди обязательно верят в то, что написано в священных книгах.

Вот таких вопросов, на самом деле нет. Не понятое не есть магия. Магия это объект веры, кто-то в бога верит, кто-то в карты, кто-то в духов и т.д. Наука веры не предполагает, там все проверяется и перепроверяется. То, что сейчас не понятно не лежит в плоскости веры и не объясняется высшими силами, типа, так захотел бог, вселенная, духи или еще кто-то/что-то

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, ну, может быть.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, Вот я и говорю, у тебя к магии изначально подход: это то, чего не существует.

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, именно так.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, А если это существует - то это уже не магия =))

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, объективно, да, уже не магия. Субъективно -не совсем. Магией это будет, если человек объясняет явление с помощью каких-то высших сил. Тогда для него это будет магия. Это если развернуто смотреть. Я когда говорю про магию выступаю с объективной позиции, т.е. придерживаюсь озвученной тобой концепции.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, Хорошо, я тебе вот как практик говорю, данная история, если отбросить последнее предложение, собственно и есть магия. Скажем, бывает так, что два человека настраиваются друг на друга и никто никаких хистори не читает, никто ни за кем не следит, никто в поисковой строке ничего не выискивает - не копошится. Просто постепенно, через какое-то время (иногда, бывает, и сразу) они начинают улавливать друг друга. Мысли, желания, посылы. Когда один начинает - второй заканчивает предложение. Это - магия. Невербальные методы общения - ты имеешь ввиду, жесты, мимика. А если люди на расстоянии? Они в живую не видели даже друг друга? Нет ни жестов, ни мимики, ни взглядов, ни даже дыхания не слышишь? Это есть - привязка, тонкая настройка друг на друга и не каждый это умеет, у большинства такого не бывает в принципе. У тех, у кого бывает, это происходит случайно. А крайне редкие случаи - такую настройку могут создать. Но. Ты знаешь, как она работает, для тебя она уже не магия.
Но вот даже я не могу объяснить, как человек, который меня ни разу не видел, может знать, о чем я сейчас думаю, находясь за 3000 км. от меня. Как так получается, что я беру телефон в руку, чтобы отправить ему смс, о том, что я соскучилась - и от него приходит с тем же смыслом или даже текстом ко мне? Когда я думаю "а вот неплохо бы..." и он тут же пишет, что было бы неплохо и угадывает? Причем, угадывает такие вещи, о которых никто не может знать? а если учесть тучу мыслей и идей в моей голове (генератор случайных мыслей) - то категорисски сложно угадать, о чем я сейчас думаю: о стакане молока с медом или о кирпиче, упавшем на голову какой-нить бесячей стервы?
Я в общем-то всегда оворила, что магия - это 33 процента психологии, 33 процента знаний именно оттуда, из оккультных практик и 34 процента чего-то, что нам пока непонятно. У нее есть свои законы, и они работают, надо только уметь их видеть. Я многих законов физики не понимаю, но ведь не значит, что ее нет?

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, а еще ты говорила, что в магию надо верить, иначе она не работает. Т.е. там 90% веры и 10% психологии (на мой взгляд).

Невербальные методы могут проявляться и в тексте, как человек пишет тоже многое говорит. Ну и если люди на одной волне то нет ничего удивительного, что за 3тыс. км они думают одинаково и действуют почти одинаково. Тут нет магии, тут психология, хотя нам может быть очень хотеться, чтобы в наших светлых чувствах присутствовало что-от непознанное, высокое и таинственное.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, На твой взгляд - так, а я с этим работаю =) Она работает, только ты этого не видишь, ты желаешь, чтоб я тебе показала фаербол, так бывает в книжках, кино и сказках. Фаерболы может (наверное) делать физика, но ведь это же опять же перестало быть магией, потому что люди научились и отнесли это к физике. Волшебная палочка стала эбонитовой, получилась молния. А пока люди не знали почему так - молния от эбонитовой палочки была магией. И палочка была не эбонитовой, а волшебной =) Магия - это не то, что как таблетка-панацея, решает все проблемы без твоего участия, это понимание как работают тонкие материи. Такие вот, как я выше описала.

Да ну? =)) Ну тогда мне объясни, ка так, беру телефон чтоб набить смску - и мне тут же приходит от него, м? =)) При этом я НЕ сижу в вк, я вообще тока что в кухне была, посуду мыла. Если это не магия - это как-то должно объясняться =) Слишком много совпадений, чересчур.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара,
вот. Простой понятный (забавный) пример.
Человек всему учится случайно. То, что он потом как-то умудряется объяснить - перестает быть магией. Потому что становится простым и понятным.

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, нет, не надо файрболов и молний, сделай что-то, что абсолютно точно попадет под разряд чуда. (я готов даже участие проявить) Мое предложение об эксперименте в силе.:) И насчет файрболов, если ты их просто из руки швырять будешь - это магия, если ты будешь их делать с помощью специального устройства - это уже не магия.
Ну и волшебная палочка, судя по сказкам, имела куда больший функционал, чем эбонитовая. А все эти "тонкие материи" могли бы себя проявлять не только в воображении магов и людей верящих в магию. :)

Я тебе не могу объяснить ВСЕ, я сам многого не знаю (знать все невозможно), однако я знаю, что люди могут делать одновременно некоторые вещи,чувствовать друг друга и в этом нет никакой мистики.

Слушай, ты, действительно хочешь продолжить этот разговор?

Ну и случайно люди (как цивилизация) учатся разве что в лабораториях, сейчас достаточно большая часть населения обучается в школах, и туда попадают не случайно.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, А что бы ты считал чудом?
Про школы я точно не хочу говорить, там ничему не учатся. Все, что в самом деле полезного дают в школе - учат читать и писать, больше мне оттуда ничерта не пригодилось =)

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, я говорю, что если, к примеру, я тебе сделаю фаербол, и потом объясню КАК я это сделала, для тебя это магией перестанет быть, потому что ты знаешь как. А когда так же, как я, смогут сотни и тысячи людей - это перестанет быть магией совсем, станет чем-то повседневным. Так магия перестает быть магией.

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, считать еще учат, про физику-химию рассказывают :).
Чудом будет то, что невозможно будет объяснить с научной точки зрения. Если ты про конкретное чудо, то давай исходить из того, что ты можешь сделать, а то я могу сказать, что чудом для меня будет мгновенная телепортация на Марс посредством произнесения нескольких слов, без применения каких-либо устройств.

Нет, если ты мне объяснишь, что фаербол происходит из-за тонких энергий-материй - это будет все еще магия. :)

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, боюсь, ты его просто не увидишь =) даже если я тебе его покажу.
Волч, какая физика? ее не существует =))