Ответ на комментарий Майя_Власова

Майя_Власова, да, спасибо =) с партнеором да, не лады, но это все переживаемо, и не смертельно. Бывало и хуже. я просто уверена, что все будет хорошо, просто пока не время. Сейчас у меня в приоритете дети, я хочу, чтоб они были счастливы, а за мной не заржавеет, я умею быть счастливой от того, что мои дорогие люди счастливы =) Вам спасибо тоже, всего того же симметрично)

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, ну, 20 лет - это не тот показатель, мы многое говорим в юности того, что потом реальность жестоко ломает. Я уже постарше 20, поэтому более убеждения более взвешен и подкреплены опытом, учитывая, что за спиной у меня 5 лет гражданского брака. Нет, я не говорю, что я ни за что и ни с кем не буду встречаться или жить, просто теперь я четко знаю, что ни брак, ни дети мне ненужны. За 27 лет все это только укрепилось, надеюсь, что ничего не порушит :))).

А Вам не страшно было рожать двух детей в неофициальном браке? Просто многие бояться этого и стараются зарегистрировать отношения, даже если случайно "залетели". Не часто можно увидеть противоположное женское мнение в данном вопросе. :)

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, да, да, именно твой поступок я понимаю - желание быть именно с этим конкретным человеком - это нормальный и самый адекватный повод для того, чтобы создать семью... не понятно ,чем я думала, когда замуж выходила...

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Пришла виртуально пожать руку))

Ответ на комментарий Время_чая

Время_чая, что же Вас так впечатлило? Я вроде не написал ничего такого. :))

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Вот именно поэтому, что не написали ничего ТАКОГО))

Ответ на комментарий Время_чая

Время_чая, ну, а какого тут можно написать? Каждый живет как хочет или как умеет, критика тут не уместна. :))

С праздником,Танюша!

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Не знаю, мужчины этот пост либо не комментируют вообще, либо комментируют отрицательно) Согласна, что каждый живет так, как считает нужным))

Ответ на комментарий Время_чая

Время_чая, ну, так по самолюбию знаешь как ударить такое может, особенно, если человек хотя бы на 80% попадает под описание :)))).
Вообще, у меня были и есть идея написать что-то такое, но наоборот, т.е. где будут изобличаться женские недостатки, но я пришел к выводу, что у меня нет достаточного опыта для таких статей, которые смогли бы реально отразить суть происходящего. Получится, скорее всего, срезы каких-то крайностей (или не крайностей, т.к. среднестатистическими данными я не владею).

Ответ на комментарий sherila

sherila, вы ошиблись, я не Таня =))

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Извините,не знаю,как получилось,но все равно с праздником!

Ответ на комментарий sherila

sherila, в любом случае спасибо, вас так же) Вам Таня-то - Время чая наверное нужна?))

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Да,точно...ну ничего,поздравлю и Танюшу.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, Ну в общем и мне 27, за плечами уже 6 лет такого вот брака, если это так назвать можно. Рожать было не страшно, я знала и знаю, что он от меня никуда не денется. От меня еще никто... ну почти никто (странный случай в юности я врассчет не буду брать) сам не уходил. А чего бояться? Ну и делся бы куданить - ну так и скатертью дорожка... Знаете, ни одного мужчину, если он захочет уйти, по-моему не остановит ни штамп, ни дети. А чего еще бояться? Зарегестрировать отцовство по сути не проблема, не захочет регестрировать - ну так разговор короткий, ребенка в охапку и пошла, делов-то. У нас проблема с регистрацией была, конечно, но не потому что он не хотел, а потому что с документами у него проблема была, а человек жутко тяжелый на подъем. После мыканий я ему сказала, или регистрируешь ребенка на себя, или я регистрирую на себя и собираю вещи. Вопрос с регистрацией после такой постановки вопроса был решен быстро. Беременная я замуж не хочу, по моему уж лучше если не получилось до беременности, то уж лучше когда дети подрастут. А что касается сейчас - так я даже рада, что не замужем. Вот честно - была бы свадьба - я бы прикусила удила и молча бы дальше тянула воз, а так - не было ниче, он мне никто, и я свободна как птица. Тока вот он уже не рад по-моему, что лишний раз подтверждает вышенаписанный пост =) Страшно было не страшно, но неприятно, конечно, было. Это был первый человек, ради которого я готова была надеть платье белое. Он не захотел, ну это его выбор, под дулом пистолета как бы тоже в загс не хочется вести, если человек не хочет - какой смысл?

Ответ на комментарий Total_Noise

Total_Noise, ну ты вроде тоже на тот момент чувствовала какое-то единство..

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, ну по сути то, что она описала, это тоже срезы. просто это в большинстве своем так, но есть и исключения, хочется верить... но я кажется уже писала вам об этом =) я не могу сказать, что все мужчины одинаковые, только потому, что я других не видела =) Как и женщины. Я, к примеру, готова и борщ готовить и рубашки гладить, и деньги зарабатывать, да пусть лежит цельный день, пузо чешет. Просто иногда хочется чего-то в ответку. Шоколадку на 8 марта.... или услышать что-то типа "устала? давай я сегодня посуду помою?". Или "ты такая милая с утра". Ну хотя бы раз в месяц такое слышать и я буду по дому шуршать как электровеник и пылинки сдувать. А то пашешь аки конь, а слышишь тока "а вот тут че не убрала?", "а вот суп-то пересолила", "чета попу ты отсидела, в жынсы не влазишь". Вот после такого как не ответить "ты на свое пузо глянь, потом мою попу критикуй", или "а чета зарплата маленькая какая-то" или "чета кран течет"... трудно после ежедневной критики оставаться любящей, ласковой и нежной и еще хотеть того, кто считает твою попу отсиженной, да ладно, найдется ценитель больших поп)) а не найдется - так ну и хрен с ним))) Хотя есть, канешна, и дамы оторви и брось =)) Дело не в том, что мужчины плохие или женщины стервы, а втом, что все мы люди, и большинство из нас червивые. Если не все, хоть отчасти. Во мне вот тоже всякого полно. Могу любить и на руках носить, и терпение длинное, но если оно лопнет - то я злая мстительная сука. Злопамятная и жестокая. Я всех помню, кто мне насолил и не дай бог подвернется случай отомстить...

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, вообще, конечно, брак никого не остановит, если кто-то захочет, однако это как с замком - не спасет от тех, кто захочет обокрасть, но проблемы создаст и вероятность снизит. Поэтому, некоторые стараются создать препятствия к расставанию таким образом.

Вообще, у тебя (не против, если на "ты" будем?) интересное мнение и несколько неожиданно такое слышать от женщины. Ты просто не представляешь сколько я участвовал по молодости в интернет-спорах доказывая преимущества гражданского брака и недостатки официального. Со мной мало кто был согласен, в основном говорили, что женщина не защищена и имеет шансы выйти замуж только в молодости, и если ей за 30 то она мало кому нужна, поэтому надо регистрироваться, рожать детей и жить за мужем, а свобода - это от лукавого.

Ты сейчас высказала совершенно противоположную точку зрения, причем настолько противоположную, что просто удивительно. По сути, ты говоришь, что брак, по сути, больше нужен мужикам, т.к. для большинства женщин (да, ты говоришь за себя, но я обобщу, т.к. мой опыт подтверждает твои слова) брак является прекрасным удерживающим фактором. Все это заставило меня взглянуть на отношения по новому :))).

Понятно, что не все дамы так рассуждают, кого-то и брак не удержит, а кто-то и загражданский брак держится, причем даже тогда, когда мужья избивают жен или что-то около этого.

По поводу срезов, это, конечно так, срезы и обобщения, но написано хорошо и в какой-то мере я с написанным согласен, наблюдая за мужиками видно, что им нужна забота и "пинки", чтобы они держались и не опустились. Кому-то больше, кому-то меньше, кому-то вообще не надо, однако если говорить о неком среднестатистическом портрете, то я с ним согласен.

И ты права, женщине, по непонятной причине, нужны вот эти теплые слова, и ради них она готова на все! Можно, реально, быть махровым типом и тебе будет все сходить с рук, главное вовремя подойти и сказать "как я тебя люблю, малыш" (тут может быть любая фраза, которая нравится), ну и иногда "в наказание" помыть посуду.

Вместо этого практикуется мужской подход с прямолинейностью и принижениями. Я думаю, что это происходит от того (а происходит это всегда по прошествии времени), что мужик думает, мол, она уже никуда не денется и можно быть мужиком, хозяином, кто-то от этого становится даже деспотом. Лично мне говорить теплые слова очень сложно, на всех периодах отношений, но я - это я, у меня свои заморочки.

Разумеется, это все односторонний взгляд и женщина не всегда бывает в роли жертвы, иногда и наоборот. Редко когда что-то бывает идеально, как ты уже сказала, что все люди "червивы", и, на мой взгляд, нужно соблюдать какой-то баланс в отношениях.

И это, судя по твоему взгляду на жизнь, терпение у тебя кончается. :)))

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, Не против) Я в общем вот что скажу по поводу гражданских и официальных браков. Скажем, я не то чтоб против замужества и штампа. Просто это сегодняшнее мое мнение, касаемое моей конкретной ситуации. Мне кажется, любая ситуация должна рассматриваться исходя из нюансов, из которых она состоит, как картинка из пикселей. Пары пикселей не хватает и уже что-то не то, хотя вроде бы такая мелочь, и отношение к картинке меняется. Ну это я уже как дизайнер к примеру. Например, я не считаю, что каждый отец обязан платить алименты, есть такие мужчины, которых реально загнали в угол, а закон на стороне мамы всегда, если тока она не наркоманка или алкоголик, и она из алиментщика веревки вьет, морально низко и пакостно поступает, но кого это волнует? В законе написано, насрать на моральный аспект ситуации. Так вот, я не против замужества и брака.

Почему я настаивала в свое время в моих сегодняшних отношениях на штампе? Потому что у него есть бывшая жена, и хоть она бывшая - но она жена и имеет больше прав, чем я. Я ему вообще никто, хоть он там и пыжился, мол, мы же живем с тобой, блабла. А случись с ним что - все поделится между его тем ребенком, двумя моими и его матерью. А был бы штамп - я бы смогла откусить кусок еще в пользу моих детей. А так случись че - я даже бодаться с ней не смогу. А она дама оч неприятная, из разряда страшных тупых коз, которые вообще не думают, когда творят всякую хрень. Думают тока о себе, а о том, как человеку будет после сделанного свинства им насрать, им самим главна чтоб удобно было, тепло и сыто. Это все я понимаю как некрасиво звучит, но у меня щас дети, и я вгрызаюсь в каждую крошку не для себя, а для них. Я как-то переживу все это.

Почему щас я даже рада, что не случилось? Потому что человек просто растоптал все мои чувства к нему, и мне уже реально все равно, что с ним будет дальше. Сейчас он даже если и предложит свои органы мне (руку и сердце) я оч крепко задумаюсь, а надо ли оно мне. В будущем я не отрицаю, что выйду замуж, вообще очень хотелось бы. И даже не штампа, а просто свадьбы, праздника, экшна, выкупа, танцев-плясок-покатушек на байках. Хочется просто какого-то яркого события, о котором можно будет вспомнить в старости. Можно и в загсе не расписываться, но это опять же при условии уже многих маленьких нюансов. Если не будет бывшей жены, или если она будет, но будет в адеквате. Если человек не будет в рюкзаке таскать свое прошлое и будет видеть разницу между ним и настоящим. Ну и вообще я щас готова буду затеять такую авантюру уже только если будет любовь =) а в этом я уже что-то сильно сомневаюсь, что смогу полюбить кого-то только за то, что он есть. Нет, смогу-то смогу, но если увижу, что история повторяется и на мне пытаются ездить - я смогу быстренько обрубить в себе все эти чуйства, потому что я уже знаю, что ничего не меняется в лучшую сторону, и чем дольше - тем больнее рвать).

Вот как-то так.

Кстати, спросить вот хотела, ты пишешь про то, что мужчина уверен, что женщина никуда не денется, как ты думаешь, влияет на это мужское мнение работает женщина или нет? У меня появилось чувство, что мой так начал думать, когда я дома с детьмси осела. Как женщина думает, женив на себе мужчину, мол ну все, можно расслабиться, куда он денется, так и мужчина, запирая женщину дома с посудой и уборкой думает или нет?

Пысы: да терпение мое кончилось, и я готова реально уйти. Пока просто некуда и не время. Не отпустит буду кусаться сильно и больно и устрою сахарную жизнь, если будет лезть в мою жизнь после расставания. Ему была дорога бывшая жена - так вот и пусть оценит все прелести отношений с ней в одиночестве, без меня. А еще я знаю где он бывает и да, пусть мне не поверят, это не важно, могу выложить многие подробности из нашей жизни, и те девки, которые слюнями по нему текли, мож задумаются о чем-то... Хотя мне пофиг, главное, что его это до инфаркта довести может. Если не будет себя вести нормально и не исчезнет из моей жизни полностью

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Isida_Morgenstern, все это очень печально, конечно... Однако, зря ты думаешь, что любви быть не может. Иной раз кажется, что вперед ничего нет, и в какой-то момент неожиданно жизнь нам подбрасывает сюрприз. Прекрасный тому пример моя бывшая, после нашего расставания еще года не прошло, а она уже замужем. Вроде как все по любви, он любит ее, она его, хотя в свое время она тоже уезжала "в никуда". Но ей было надо, она хотела замуж и если не искала, то не закрывалась от возможных вариантов.

Мне сложно ответить на твой вопрос, учитывая, что я никогда никого нигде не запирал, но по если смотреть на других, то как у моего друга жена активно отстаивает свое право на какую-то свою жизнь, а не тупо сидеть готовить и убирать, то можно сделать вывод, что да, так оно и есть. Типа, чем меньше вокруг людей - тем меньше вероятности того, что она найдет кого-то еще, меньше вероятность, что все рухнет. И тут дело даже не в том, что кто-то хочет что-то сохранить, а просто в банальной ревности, типа, "Мое! Не трогай!". В общем, на твой вопрос можно ответить утвердительно.

У тебя уже и план готов к отходу... :))

Да, в большинстве своем - истинно каждое слово. Особенно если им уже 35 и более - готовы жениться на "первой встречной" - в том смысле, что даже внешность избранницы для них не главное. Лишь бы кто-нибудь был рядом и ребенка родил...

Ответ на комментарий Mirinba

Mirinba, ага, ага. Накормил и спать уложил

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

У меня муж готовить умеет. Если голодный - сам приготовит (на меня в том числе)

Ответ на комментарий Mirinba

Mirinba, да, мой тоже =) но это, скорее, исключение. Каждый из них по сути все может, но не каждому не лень напрячься и себя накормить

Ответ на комментарий Isida_Morgenstern

Вот-вот... Хотят жизнь свою устроить - пусть берут часть обязанностей по дому на себя.