-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Италия, июль-август 2011 г.
Италия, июль-август 2011 г.
02:06 10.02.2012
Фотографий: 571
Посмотреть все фотографии серии Рига, август 2011 г.
Рига, август 2011 г.
01:07 15.12.2011
Фотографий: 30
Посмотреть все фотографии серии Марши в Москве. 2011 год.
Марши в Москве. 2011 год.
17:17 10.12.2011
Фотографий: 62

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Бахус

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.09.2003
Записей: 4909
Комментариев: 6021
Написано: 12147


Курск, официальное

Пятница, 09 Января 2009 г. 16:08 + в цитатник
Вернулись из Курска. Если коротко, то это ещё один курский фестиваль. Собственно, всё. Нет, можно ещё короче: это ещё один фестиваль.
Тут на открытии вспоминали «первые» курские фестивали. Мда. Сейчас любой фест в любом городе – это стандартный пакет вопросов (см. «Моносов»), стандартный регламент (а жаль, классическая «рейтинговая» система зачета, конечно, не соответствовала, ужас-ужас-ужас, кодексу, но была оригинальна), стандартный зал, стандартный набор команд и прочее. Девушка-ведущий, конечно, добавила изюминку в турнир (увы, ошибалась много), но даже это не даёт возможность выделить курский турнир из десятков таких же серых мероприятий.
«Мы скорбно посмотрели на карточку. Обед N 1, обед N 2, обед N 3, обед N 4. Динер намбр уан, динер намбр ту, динер намбр три, динер намбр фор! Обед номер четыре стоит вдвое дороже обеда номер два. Но это не значит, что он вдвое лучше, - нет, он просто вдвое больше. Если в обеде номер два блюдо под названием "кантри сосидж" состоит из трех обрубленных сосисок, то в обеде номер четыре этих обрубленных "сосиджей" будет шесть, но вкус останется тот же самый». (Ильф, Петров, «Одноэтажная Америка»)
Нет, можете не напоминать мне, что моя собственная «шкала Бахарева» первой ударила по разнообразию фестивалей. Я, увы, в курсе.

Ладно, хватит бурчать. Фестиваль был неплохой. Пакет вопросов съедобный, хотя что-то сняли (не могу подробнее, мораторий).
Отдельно стоит сказать об апелляционном жюри. Ээээээээ. Много лет не видел в АЖ Галю Наумову. Нет, она замечательная, она солнце, я её обожаю и желаю всяческих благ. Честночестночестночестно. Но зачем же её в АЖ сажать-то? В результате организаторы получили то, что, видимо, и хотели: в одном из вопросов был через АЖ зачтен принципиально неправильный по формулировке ответ, после чего Наумова объяснила свою ошибку примерно так: «Ну, мы сейчас понимаем, что зря его зачли, но там команда очень спешила на поезд, мы же не могли её задерживать, вот и засчитали». Ещё в одном случае на вопрос «сколько будет 2*2?» при авторском ответе «6» был засчитан ответ «4» с формулировкой: «Мы же не можем снять этот вопрос, поэтому засчитываем «4» и рекомендуем ведущим зеркал турнира засчитывать именно «4», а в соавторы вопроса поставить апеллянта, который заметил неточность». Впрочем, Наумова принимала в качестве источников в апелляции Интернет-ссылку, что уже является большим прогрессом, т.к. несколько лет назад я услышал от неё: «Мы не будем засчитывать эту апелляцию, т.к. Интернет не может являться достоверным источником».
Ладно, оставим всё это позорище на совести оргкомитета.
Победил «ГазМяс» - сборник под руководством Поташева. Вторыми пришли «ЛКИ», на третьем – «Понаехали» с Вертипорохом в легионерах.
Мы (сборник на основе «Дряполапов» с названием, которое я, конечно же, не вспомню), традиционно проебав первые туры обоих дней, разделили почётные 17-19 места. =))

Остальное – всё как обычно. Я показал Ленке знаточьё, эдакая прогулка в зоосад. Особенно ей понравилась наша любимая обезьянка. -) Очень хорошо погуляли по городу, взяли геокешеровский клад (вот этот: http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=82), побаловались Манчкином, да и не только им. -) Короче, хорошая поездка. -)

Ну, разве что отмечу ещё крайнюю хамоватость этажерок гостиницы «Курск». Впрочем, не беда. Нам на это нечего смотреть...
Рубрики:  Выгулки и выездки
Я знаю места
ЧГК

pelipejchenko   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2009 г. 18:36 (ссылка)
Ну зачем же так откровенно и нагло всё передергивать, Игорь?!

> В результате организаторы получили то, что, видимо, и хотели:

По-моему, это неприкрытое и ничем не обоснованное хамство по отношению к организаторам.

> в одном из вопросов был через АЖ зачтен принципиально неправильный по формулировке ответ,

Да, был. При рассмотрении двух десятков апелляций мы допустили один прокол. Сами нашли и сами его исправили. И что, это нас позорит?
Кстати, посмотришь потом формулировку вопроса. Ошибиться было нетрудно, она очень корявая.

> после чего Наумова объяснила свою ошибку

Враки. Это я объяснил. Нашу общую ошибку.

> примерно так: «Ну, мы сейчас понимаем, что зря его зачли, но там команда очень спешила на поезд, мы же не могли её задерживать, вот и засчитали».

Враки. Я сказал по смыслу примерно следующее: "Мы хотели войти в положение команд, которые спешат на поезд, и постарались ускорить рассмотрение апелляций. К сожалению, ни к чему хорошему это не привело - по одной из апелляций было принято ошибочное решение. К счастью, регламент позволяет нам исправить эту ошибку".
Я по сей день не знаю, что за команда подала эту апелляцию. И намёк на подсуживание какой-то конкретной команде ввиду обстоятельств с отъездом - это хамство и в отношении меня тоже.

> Ещё в одном случае на вопрос «сколько будет 2*2?» при авторском ответе «6» был засчитан ответ «4» с формулировкой: «Мы же не можем снять этот вопрос, поэтому засчитываем «4» и рекомендуем ведущим зеркал турнира засчитывать именно «4», а в соавторы вопроса поставить апеллянта, который заметил неточность».

По смыслу абзаца получается, что такой вердикт был вынесен в Курске. Такой апелляции в Курске не было; как минимум, я ее не рассматривал. Некорректный и недостойный полемический прием - по сути курского турнира сказать было нечего, вот и приплёл какую-то давнюю и темную историю.

> Впрочем, Наумова принимала в качестве источников в апелляции Интернет-ссылку, что уже является большим прогрессом, т.к. несколько лет назад я услышал от неё: «Мы не будем засчитывать эту апелляцию, т.к. Интернет не может являться достоверным источником».

Знаешь, судя по тем подтасовкам, которые ты допустил выше, я склонен думать, что либо ты переврал цитату, либо в том контексте она означала совсем другое. Наумова - прекрасный компетентный АЖешник, мы с Теймуразовым с удовольствием с ней работал, у нас троих практически не было расхождений во мнениях.

> Ладно, оставим всё это позорище на совести оргкомитета.

Теперь я на своей шкуре прочувствовал твою компетентность как обозревателя. Когда-то я сочувствовал твоей дисквалификации из-за одного из обзоров. Оказывается, зря. Кому приятно читать о себе подобные лживые мерзости...

Олег Пелипейченко
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2009 г. 19:00 (ссылка)

Ответ на комментарий pelipejchenko

Чем она "очень корявая"? Некорректная — да. Но почему "очень корявая"?

P.S.
Я сейчас понял, что до сих пор не ответил на Ваше письмо. Сейчас отвечу.
Ответить С цитатой В цитатник
Бахус   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2009 г. 19:27 (ссылка)
> Ну зачем же так откровенно и нагло всё передергивать, Игорь?!
О. Смешно. Ну что же, отвечу. Да, копию направлю Олегу письмом.

>> В результате организаторы получили то, что, видимо, и хотели:
> По-моему, это неприкрытое и ничем не обоснованное хамство по отношению
> к организаторам.

Нет. Это таковым не является. Организаторы пригласили на турнир плохое жюри. Очень плохое. Это было худшее из апеллирований, с которыми я сталкивался за последние несколько лет. Я не знаю, чем был выбран столь своеобразный их выбор, но, вероятно, у них была какая-то цель. Вероятно, они её достигли.

>Да, был. При рассмотрении двух десятков апелляций мы допустили один прокол. Сами
>нашли и сами его исправили. И что, это нас позорит?

Да. Это вас позорит. Это не была некорректность, для которой требовалось поднять дополнительные источники, для которой требовалось в чем-то разбираться или что-то понимать. Для того, чтобы разобраться в этой апелляции нужно было просто прочитать вопрос. Просто про-чи-тать.

>Кстати, посмотришь потом формулировку вопроса. Ошибиться было нетрудно,
>она очень корявая.

Нет. Она была не корявая. Я её читал.

>> после чего Наумова объяснила свою ошибку
>Враки. Это я объяснил. Нашу общую ошибку.

Так. Олег, я написал где и кому Наумова объяснила ошибку? Нет. Не написал. Она её объясняла. Нескольким людям.
Я очень надеюсь, что ты извинишься за обвинение меня во лжи.

>Враки. Я сказал по смыслу примерно следующее: "Мы хотели войти в положение
>команд, которые спешат на поезд, и постарались ускорить рассмотрение апелляций.
>К сожалению, ни к чему хорошему это не привело - по одной из апелляций было
>принято ошибочное решение. К счастью, регламент позволяет нам исправить эту
>ошибку". Я по сей день не знаю, что за команда подала эту апелляцию. И намёк
>на подсуживание какой-то конкретной команде ввиду обстоятельств с отъездом –
> это хамство и в отношении меня тоже.

Хм. То, что ты увидел тут обвинение вас в подыгрывании какой-то команде – это, как минимум, странно. Ибо если бы я вас подозревал, я бы это сказал. Но хорошо, видимо, здесь произошло недопонимание и стоит читать не «команда спешила», а «команды спешили».
В любом случае, повторюсь, это не означает, что я перестал считать такую вашу ошибку допустимой.

>По смыслу абзаца получается, что такой вердикт был вынесен в Курске.
>Такой апелляции в Курске не было; как минимум, я ее не рассматривал. Некорректный
>и недостойный полемический прием - по сути курского турнира сказать было нечего,
>вот и приплёл какую-то давнюю и темную историю.

Таааак. Ну что же, будем надеяться, что ты забыл, а не хочешь воспользоваться тем, что я не могу приводить по мораторию этот источник. И не пытаешься «на слабо» заставить меня этот мораторий нарушить, чтобы потом натравить на меня КЭ. Вопрос был про то, *здесь был факт из вопроса, я его убил, но Олег получил его на почту, как я понимаю*. И ответ просили на одном языке, хотя в оригинальном варианте он стоял на другом. Одна из команд подала апель с требованием засчитать их ответ на правильном языке. И вы его засчитали.

>Знаешь, судя по тем подтасовкам, которые ты допустил выше, я склонен думать,
>что либо ты переврал цитату, либо в том контексте она означала совсем другое.

Знаешь, Олег. Я отлично понимаю, что тебе ой как обидно слышать от меня слова в адрес твоей некомпетентности. Поэтому тебе очень хочется придумать какие-то «подтасовки» и прочее. Но: 1. Эту фразу Наумова реально говорила. В Калуге. 2. Мне как-то до величайшей степени все равно, что ты склонен думать, уж извини. Ты пришел в мой дневник и начал обвинять меня во лжи. Там, где я не лгал. Такие люди как-то сразу перестают меня интересовать. И их мнение тоже.

>Наумова - прекрасный компетентный АЖешник, мы с Теймуразовым с
>удовольствием с ней работал, у нас троих практически не было расхождений во мнениях.

Наумова – один из худших арбитров, с которыми я сталкивался за 16 лет игры. Если не худший. С ней могут сравниться только Климович и иногда Козлов, когда его сильно заносит. Вот тут: http://www.kulichki.com/znatoki/boris/reports/200011Kaluga-Bakharev.html я чуть ли не впервые это понял. И потом убеждался неоднократно. При том, что вне АЖ я её крайне уважаю, т.к. она, имхо, один из лучших людей в этой глупой игре.

>> Ладно, оставим всё это позорище на совести оргкомитета.

>Теперь я на своей шкуре прочувствовал твою компетентность как обозревателя. Когда-то >я сочувствовал твоей дисквалификации из-за одного из обзоров.

Мелочь, но всё же. Меня дисквалифицировали из-за обзоров 1 раз. И тот обзор я не писал. Я уже чувствую, что моё мнение о твоей способности проверять факты с сегодняшнего дня не поменяется, но всё-таки слышать такое после пассажа про «истории древних времён» как минимум смешно.

>Оказывается, зря. Кому приятно читать о себе подобные лживые мерзости...
Надеюсь, что доставил представителям АЖ этого турнира столько же неприятных моментов, сколько они доставили мне своей некомпетентностью. И, повторюсь, жду извинений.
Ответить С цитатой В цитатник
Бахус   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2009 г. 19:34 (ссылка)

Ответ на комментарий

Борь, надеюсь, что ты не счёл себя задетым этим отчётом. Мне понравился этот пакет. А вопрос о футболе вообще командой был признан "лучшим вопросов 2009 года" ;-)
И всё-таки обидно, что произошел тот прокол с языком.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 10 Января 2009 г. 02:50 (ссылка)
>Я не знаю, чем был выбран столь своеобразный их выбор, но, вероятно, у них была какая-то цель. Вероятно, они её достигли.

Я с удовольствием отвечу Вам, чем он был обусловлен. Приглашая Олега, Кирилла и Галину Николаевну (в особенности её) оргкомитет турнира и лично я в частности руководствовался: а) личным уважительным отношением к этим людям; б) их авторитетом в игровом мире; в) их многолетним опытом работы в жюри. Увы, Ваш отчет меня в этом не разубедил (впрочем, Вы и не ставили перед собой такую цель).
И ещё. Находясь в зале все 90 вопросов ошибок за ведущей я заметил ровно две.
С уважением,
Роман Чайка,
председатель оргкомитета фестиваля.
Ответить С цитатой В цитатник
Бахус   обратиться по имени Суббота, 10 Января 2009 г. 12:12 (ссылка)

Ответ на комментарий

Например, она несколько раз называла Иисуса НавИна НАвином. И подобных путаниц в ударениях было довольно много. Но дело не в этом. Я приводил её в пример как плюс, а не минус вашего фестиваля. Что касается АЖ, то вы правильно подметили. Я не хочу разубеждать вас ни в чем.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 10 Января 2009 г. 19:45 (ссылка)
О, так мы в итоговой таблице оказались соседями? Если я ничего не путаю, у нас 20-е место...

Из ветви обсуждения с удивлением узнал про дисквалификацию за написание обзора. Неужели так тоже бывает?

Николай Чудаков aka Interpretator
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Бахус   обратиться по имени Воскресенье, 11 Января 2009 г. 10:58 (ссылка)
Коль, ничо, в следующий раз Лизку возьмёте и нас порвёте. -)

Да, такое бывает. За вот этот отчёт (http://armbrain.narod.ru/abc99/bahus.htm) нам запретили участие в одном из турниров. Авторам и мне (нет, я до сих пор не знаю как в этот скорбный список попал я, меня даже не было на том фестивале). Почему на самом деле это было сделано, и кто этого добился, я тут писать не буду, по некоторым причинам. Потом могу рассказать.
Ответить С цитатой В цитатник
pelipejchenko   обратиться по имени Вторник, 13 Января 2009 г. 18:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Бахус

Ответил по почте, на мэйл.ру.
Письма не получил, отвечал на данный текст комментария.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку