-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Indilhin

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.11.2004
Записей: 274
Комментариев: 1380
Написано: 4476


Отрывок 3 из романа "Маленький домик на краю вселенной"

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Acme   обратиться по имени Вторник, 29 Марта 2005 г. 04:11 (ссылка)
Бррр.....
настолько реалистично....страшно.....
Ответить С цитатой В цитатник
Indilhin   обратиться по имени Вторник, 29 Марта 2005 г. 10:37 (ссылка)
Acme,
Надеюсь, это не вызвало сильного отвращения...
Ницше в одной из своих книг сказал: "Отвращение к грязи может быть так велико, что будет припятствовать нам очищаться".
Ты наверное поняла, что этим отрывком я не желал оскорбить кого-то или причинить боль. Мной двигал психологический интерес... некий поиск... великое приятие... моя "самость" (термин Юнга). Я думаю ты понимаешь о чем я.
Пеликан - это ключ к этому отрывку. Что означает этот символ? Я не могу раскрыть раньше времени. Рано или поздно ответ придет...
P.S. Привет! Как дела? :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Villard_L_Cord   обратиться по имени Вторник, 29 Марта 2005 г. 12:35 (ссылка)
Инди, роман захватывает. Быть может, в нём не хватает некой магической музыкальности, но не знаю, свойственно ли твоему герою такого рода повествование. Наверное, нет. Он - человек этого мира, конечно, не такой как все, но всё же... Честно говоря описание оргий мне показалось не очень естественным, несколько бескрасочным, так же, как и его восхищение Евой, но это не оттеняет впечателние. Читать на самом деле интересно. Конечно, стиль современный, и с этим вряд ли поспоришь. Сами диалоги - они просты. Конечно, когда герой не общается с кем-то вроде последователя ЛаВея... В отношении ужаса - мне показалось несколько наивно. Ну страха по крайней мере не вызывает... А ведь чувствуется, что здесь - нечто грязное....порочное... Быть может, немного не хватает живости...
Но я буду ждать продолжения. Это твоё произведение заинтриговало. Но скажи, что ты хочешь показать в нём? Какова твоя цель, Инди? Есть ли она?
Ответить С цитатой В цитатник
Indilhin   обратиться по имени Вторник, 29 Марта 2005 г. 13:49 (ссылка)
Lestat_de_Llamorte,
Благодарю за объективную критику! Многие из твоих пожеланий действительно существенны для меня. И... и спасибо за критику с точки зрения музыканта.
Я не старался в этом произведении показать какие-то бурные чувства, как в произведениях Гюго и других французских классиков. Я писал картину с самой жизни. Иногда мне приходилось делать это скрепя зубами, потому что в книге можно красочнее представить то, что есть на самом деле. Самое интересное оказалось то, что в реальной жизни редко встречаются люди, постоянно охваченные чувствами рвущими на части (разве что случаи больных истирией и неврозом). В жизни присутствует быт, от которого никуда не денешься. Мы едим, пьем, общаемся, спим и т.д. Я писал о жизни не окрашенной идеализмом (чувств и идей), о повседневной жизни многих людей. Я не стремился показать в человеке завышенное чувство страха или восхищение до обморока. В этом произведение я писал жизнь с натуры. Возможно для тех, кто бежит от жизни к своим чувствам и идеям это произведение покажется пошлым или недостаточно ярким - пусть. Я такой же бегун, как и они. К сожалению, я не вдавался в детальное описание оргий, которые могли бы оттолкнуть интеллектуального читателя и исказить смысл произведения. Да, и писалось все буквально за пару часов (фактически перед тобой сырая работа, которая будет еще много раз дорабатываться, прежде чем ее увидят читатели).
Диалоги просты. Но я не мог врать и ударяться в приукрашивание. Может, это покажется глупым, но таково общение в том кругу, где я нахожусь.
Касательно ужаса:
Я не пытался его передать, так как в реальности его на самом деле не было. Он и не является целью произведения. На этот раз я пишу не ужастик. Думаешь, следует добавить побольше ужаса?
Я не писал о грязи и пороке. В настоящее время сатанисты (я говорю о последователях ЛаВея) имеют свою собственную философию, которая основывается на психологических теориях, хотя и не во всем верных, а не является аналогом средневековых культов. Здесь нет шабашей, есть мессы, которые во многом отличаются от средневековых месс.
Касательно наивности:
Я столкнулся с таким фактом в жизни, что она очень часто выглядит менее реальной, более наивной, чем в книгах. Приведу пример (может не совсем удачный, но все же):
Человек работает на подъемном кране. Однажды из-за несчастного случая он вываливается из крана и падает с 14-метровой высоты на металический штырь, который входит ему в левый глаз, проходит через все тело и выходит в области паха. Такой человек погибает? Я знаю случай, когда человек выжил после этого. Причем он не остался калекой, а полноценно живет и здравствует.
Жизнь полна неожиданностей. Она наивна, часто проста и совсем не слушается нас и нашего разума. Когда мы что-то выдумываем, мы поступаем как интроверты (см. Описание психологических типов Юнга) и пишем не о том, что нас окружает, а о неком своем внуиреннем мире.
Когда же мы записываем то, что приподносит нам жизнь (с великим приятием всего), пусть это даже не укладывается в наши жизненные принципы, мы (поступаем как экстраверты) сталкиваемся с тем, чего до этого не замечали.
Ты спрашиваешь: "Но скажи, что ты хочешь показать в нём? Какова твоя цель, Инди? Есть ли она?"
Да, цель есть. Возможно, я уже частично ответил на твой вопрос. Скажу еще, что смысл произведения заключается в его названии: "Маленький домик на краю вселенной". Он (т.е. смысл) будет обязательно раскрыт, но не сразу. Есть вещи, которые нельзя пояснить описанием и красноречием; но их можно разгадать за мелкими событиями жизни, за бытовыми диалогами, за жизнью. Хотя если кто-то решит поразмыслить, то тому не надо будет и читать всего романа. Достаточно лишь названия: "Маленький домик на краю вселенной" :)
Ты читал тоьлко третий отрывок романа?

Бррр. Сколько накатал. Значит, ты оставил свой комментарий не впустую. Спасибо.
P.S. Попробуй понаблюдать за собой. Всегда ли ты таков как герои твоих рассказов, всегда ли твои реплики и мысли похожи на их слова и размышления? Если да, то занчит ты великий mentiroso или же просто ciego.
Ответить С цитатой В цитатник
Villard_L_Cord   обратиться по имени Среда, 30 Марта 2005 г. 00:21 (ссылка)
Хм...интересно. Именно это я и ожидал услышать, Инди. Всё как я и думал. Поэтому не зря мне понравилось. Я тебя понимаю.
Нет, я читал все отрывки. И да, мне показалось это сырой работой. Сырой, но уже очень интересной.
И ты подтвердил мои догадки.

По поводу послесловия. Ни тот и ни другой, хоть иногда сам накрываюсь вуалью кромешного мрака и лжи. И конечно - я разный. И все мои герои разные, хоть их и объединяет что-то одно.
И снова - мы пишем не о себе, а о жизни, которую видят люди, а мы смотрим на них. Если бы я и мои герои были одним и тем же, как и твои... Мы бы уже давно потеряли сами себя... Именно люди - они даруют нам новые образы...

Удачи, Инди. Я буду следить за продолжением... И...я думаю, я понимаю название романа...
Salut, mon ami!
Ответить С цитатой В цитатник
Acme   обратиться по имени Среда, 30 Марта 2005 г. 01:54 (ссылка)
Indilhin,
Нет....отвращения не вызвало.....(просто я слишком впечатлительный человек) Читая...я словно видела происходящее....и для меня это достаточно ярко...

Lestat_de_Llamorte, Indilhin,
Ой ..читая вас... ощутила себя букашкой между двумя слонами (простите за сравнение...сказанно не в обиду). Видать нет во мне критика и писателя... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Acme   обратиться по имени Среда, 30 Марта 2005 г. 02:48 (ссылка)
Indilhin,
Да... вот еще...когда прочла третий обрывок...долго думала об этом пеликане.... почему именно пеликан... и как отреагирует Александр ... узнав об "медной безделушке" Никиты.... (если же узнает)

А дела мои...как сказать...одним словом сессия...
А твои ... ;)

Lestat_de_Llamorte,
А вот мне кажется....(взять например описание Евы)... именно такое каким должно быть...без нагроможденности красивых слов...а именно ... глазами любящего человека...мне кажется этого более чем достаточно ... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Indilhin   обратиться по имени Среда, 30 Марта 2005 г. 10:30 (ссылка)
Lestat_de_Llamorte,
Благодарю за понимание.
Ты дал ответы на все интересующие меня вопросы.
Действительно, эти отрывки - это какркас произведения, который будет в дальнейшем дополняться и редактироваться.
Касательно героев: все пишут по разному, но в любом случае в наши произведения мы привносим как себя так и окружающий нас мир. Так устроен человек (субъект+объект) и никуда от этого не денешься. А насчет потери себя, скажу такую вещь. Изложение себя в своих творениях подобно мистическим родам: ты вынашиваешь нечто в себе (это нечто является тобой и в то же время чем-то другим); затем наступает время страданий, сопровождающих рождение; потом другая боль, когда твое творение (часть тебя) отрывается от тебя и начинает жить своей жизнью; когда же ты, наконец, отпускаешь его, ты тем, самым становишься свободней (это момент сатори) и мудрее... Хотя, о чем я болтаю.
Еще раз спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Indilhin   обратиться по имени Среда, 30 Марта 2005 г. 10:59 (ссылка)
Acme,
Мне достаточно твоего впечатления. Еще раз убеждаюсь, что эффект от книги зависит во много от богатства эмоций самого читателя. Спасибо.
Касательно букашки между двух слонов:
Не стоит говорить так. Не все рождаются критиками, да это и не самое важное, и что еще главнее - не самое трудное. Я очень вам признателен, что вы даете оценку моим произведениям не за красиво написанные предложения, а за те впечатления, которые это произведение в вас вызывает. Для меня это очень важно. Потому что только такой читатель поймет то, о чем я хочу сказать.
А на мое важничание не стоит обращать внимания. Я совсем не критик. Уж слишком я для этого экстравертен (мне трудно сознательно обижать людей). Критик же должен быть более жестким.
Мой тебе совет: не пытайся после этого подражать в критицизме мне, Лестату или еще кому-либо, потому что так ты приобретешь некую искусственность и потеряешь саму себя.
Будь собой. Я всегда тебе рад... такой, какая ты есть. И у тебя замечательные стихи.
Ответить С цитатой В цитатник
Indilhin   обратиться по имени Среда, 30 Марта 2005 г. 11:41 (ссылка)
Acme,
О пеликане: ответ следует искать в символике средневекового христианства (если, конечно, ты не желаешь ждать пояснений в следующих отрывках произведения).

Ты говоришь: "А вот мне кажется....(взять например описание Евы)... именно такое каким должно быть...без нагроможденности красивых слов...а именно ... глазами любящего человека...мне кажется этого более чем достаточно ..."

Мы с Лестатом очень разные люди (да простит он мне это слово). Ему важна красота и отточенность предложений, так чтобы каждое производило на читателя огромное впечатление, а мне важны - содержательность и реалистичность. Я пишу жизнь и моих персонажей такими, какими они являются на самом деле. Возможно наше различие заключается в том, что я пишу то, что вижу, а Лестат то, что хотел бы видеть.
Ева - это человек который реально существует (впрочем как и остальные персонажи этого произведения), и я не решился к описанию этого персонажа добавлять что-то от себя. Я написал этот персонаж таким каков он есть. Все реплики и манера разговаривать не придуманы, а являются результатом моих наблюдений. Я пишу то, что вижу, даже если это не вмещается в рамки моих представлений или слишком мало для них.
Когда я представляю разгеванного человека (зная, что он холерик), то хочется проявить его состояние ударом кулака по столу или хлопаньем двери, для того чтобы сделать персанаж и сцену более яркими. Но, вооружившись терпением психолога, я наблюдаю и с удивлением вижу, что в реальности может оказаться все не так... даже чересчур. Этот холерик может никак не показать своего гнева или показать его иным необычным, не укладывающимся ни в какие понятия, способом. Я пишу то, что вижу, пусть даже это будет казаться абсурдным и наивным, но такова жизнь; она не подчиняется нашим законам; она просто есть и все...
Бррр. Начинаю повторяться. :) Стареемс... стареемс...

Ответ на твой вопрос :):
Дела у меня идут великолепно... или я так думаю. Трудностей много, но это все мелочи жизни.
Удачи!
Ответить С цитатой В цитатник
Villard_L_Cord   обратиться по имени Среда, 30 Марта 2005 г. 23:41 (ссылка)
*улыбнулся* Но не всегда я пишу то, что хотел бы видеть. Чаще я пишу то, что наоборот не хотел бы...Мы разные Инди, в этом ты прав. Но по-разному уникальны...
Ответить С цитатой В цитатник
Acme   обратиться по имени Четверг, 31 Марта 2005 г. 00:28 (ссылка)
Indilhin,
С нетерпением буду ждать продолжений.... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Indilhin   обратиться по имени Четверг, 31 Марта 2005 г. 10:14 (ссылка)
Lestat_de_Llamorte,
Согласен.
Ответить С цитатой В цитатник
Indilhin   обратиться по имени Четверг, 31 Марта 2005 г. 10:15 (ссылка)
Acme,
Я рад. Буду стараться. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Acme   обратиться по имени Суббота, 02 Апреля 2005 г. 01:26 (ссылка)
Indilhin,
:)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку