Исходное сообщение Hell-ga: -Арабеска-, любая вещь может стать символом. Но когда теряет "вещность", становится абстрактной.
Голубь - это птица, но как символ - обозначает мир.

А что такое, в этом случае, "вещность"?

LI 5.09.15

-Арабеска-, "вещность" здесь, как и в любом другом случае, - физические признаки, предметные характеристики, конкретность.

Символы имеют огромное значение. Для меня, все слова - тоже символы чего-то. А еще, вспомнила чего-то, мне очень жалко, что утеряна символичность цвелов, ведь раньше простым букетом объясняли очень многое) а сейчас... символы нужны. они и мистифицируют, и упрощают.

Пенёчек, на самом деле, символы значимы только для тех, кому это важно. Символ, как реальность, не имеет коннотации, но становится таковым только в рамках определенной общности.
А слова... Конечно, символы. Только не для всех.

Кстати, символ тем и хорош, что монозначен. И ведь можно изобрести свой язык цветов :)

Hell-ga, попадаешь, а то ты сомневалась) я ж про то и говорил, что людям, чтобы что-нибудь понять, надо лезть в книжку и узнавать оттуда что-то с понтом новое, а потом офигевать от того, какое у них случилось откровение. На самом деле, сознание не нуждается в стимуляторах подобного толка.

Catoblepas, вообще-то здесь я всего лишь пытаюсь для себя осмыслить "прагматику символа". Без офигевания. :)

А в чем нуждается сознание? Если стимулятор не фрагмент какого-либо искусства, то что? Химическое воздействие? Эзотерическое впечатление? Что? Откровения просто так не случаются.

Hell-ga, глупости. Откровения как раз-таки случаются именно просто так. А всё остальное - это так, надуманное. А насчот символов - а чего там осмыслять? И так, вроде, всё ясно...

У меня, наверно, все-таки развито стадное чувство :( Мне все равно урывками эту ленточку - хочется, потому что ассоциации со флешмобом.
Задвигаю своей дурной голове каждодневно, что то, что движут в массы власти есть искусственное и враждебное по сути, противоположность естественному общему просветлению.

А еще вот я подумала, что про умничанье я не до конца согласная. В 17-18 можно и нужно читать Маркеса и Воннегута и искать смыслы жизни, это именно тогда актуально и полноценно.Позже даже как-то негармонично подобное, другой этап уже в процессе.

лири_ка, дело не в чувстве, а в симпатичности самого атрибута. :) Есть в нем что-то действительно притягательное.

Лири, знаешь, а я ведь ни Маркеса, ни Воннегута в 18 не читала. И многих смыслообразующих - тоже. Не было их в "свободном доступе". И приходится сейчас - не с тем восприятием, на ином этапе. Иногда - во вред, иногда - смешно.
И ведь об умничанье я во многом - с себя.

Hell-ga, Ндаааа... Вместо того, чтоб занятся делом, прочитал статью о семиотике :)))
Было много незнакомых умных слов. Не понял практического смысла данного предмета.
И про голубя мира не понял. Где его потеря "вещьности"?

Асфальтовый_Лыжник, а занятию каким делом помешала статья о семиотике? :))
Костя, да пропускай ты эти незнакомые умные слова! Они вовсе не добавят практичности предмету. :)
И пркактичности, наверное, нет, есть просто вещи, которые становятся символами, иногда случайно, иногда намеренно их лишают предметности и делают абстрактным знаком, наполненным чем-то важным для людей, чем-то, что они не могут осознать вне предмета.

Исходное сообщение Hell-ga
ПенёчекКстати, символ тем и хорош, что монозначен. И ведь можно изобрести свой язык цветов :)

Любой язык, как и симовл, или набор символов (язык это набор вербализированных символов конкретных предметов) имеет реальный смысл (если мы не говорим о киптографии) только в том случае, когда его знают как минимум два человека. Тогда получается, что задача немного усложняется - не только придумать, но и довести до окружающих значения символов.

Thror, у Иных (изобретающих символы или их системы) всегда есть адепты. :)) Так что задача легко разрешается. :)

Исходное сообщение Thror:

Исходное сообщение Hell-ga
ПенёчекКстати, символ тем и хорош, что монозначен. И ведь можно изобрести свой язык цветов :)

Любой язык, как и симовл, или набор символов (язык это набор вербализированных символов конкретных предметов) имеет реальный смысл (если мы не говорим о киптографии) только в том случае, когда его знают как минимум два человека. Тогда получается, что задача немного усложняется - не только придумать, но и довести до окружающих значения символов.

А зачем человеку чужие символы?
Ведь каждый, в таком случае, для... хм... символизирования чего-то своего выбирает какой-то свой символ.
Для кого-то голубь - это символ мира, а для кого-то - просто известный стереотип, за которым ничего не стоит и ничего не ассоциируется.
Как оказалось, для многих дракон - это что-то глобальное, какой-то такой... прямо символьный сивол.. а для меня это просто мой знак зодиака.
И что? Кто-то из нас хуже или лучше?
Все разные.
Зачем доносить свои символы до кого-то?

LI 5.09.15

Hell-ga,бушь смеяЦЦа, сегодня вожделение удволетворено. взяла еще дубликат к следующему году :)
Во, я помню как ко мне попал Маркес. Лазила по маминым книжным полкам, совковая книга в скушшшной обложке и как вставило, как. Сколько я так наталкивалась до осознанного, ууу...

Гм, ладно, сознаюся. Я не то, что в 17, сейчас редкой порой иду на какую выставку, потому шо типа енто соответствует моему представлению, что так есть рулессс, а не по естественному органичному порыву.Но итоге чаще позитфффные, действительно чаще всего именно нравится на выходе.А енто - главное:)

-Арабеска-, отвечу за Thror'а (он уже, думаю, улетел, а когда вернется - обязательно даст свой ответ). :)

Стереотип - это тот же символ, только стертый. И даже банальный стереотип более семантическии объемен, чем обычный предмет или явление.
Символы помогают облегчить коммуникацию, особенно внутри какого-то сообщества. А принимать из или нет - вопрос индивидуального выбора.

лири_ка, удовлетворение - это главное. :))) Да еще с запасом! :) Поздравляю!

И кстати, благодаря твоему выставочному порыву и возник этот пост. :)

Hell-ga,:)))
не, про книжки - не считается :) это - любимое. про что-то относительно живописи, да, думается :)
еще постановки тож больной вопрос. но там просто страшно подчас напороЦЦа