Helgi, в защиту Кортнева скажу, что переводить тексты аббы на русский крайне сложно - вспомни хоть заглавную песню - mamma mia .. Труд тяжелый и неблагодарный.
О голосах тех, кто поет в отечественном мьюзикле ничего сказать не могу - просто не слышала.

Koshka_M, а для чего переводить?))) Это не поэзия и не проза, это песня. Думаю, ты не станешь оспаривать тот факт, что читать прозу, поэзию, по возможности, лучше в оригинале;) Так и песни слушать в оригинале надо, а не в т.н. *переводах*, что мы и делаем с детства. Никому ведь не приходит в голову переводить на немецкий или испанский песни Кинчева, Цоя, Аквариума?!

Helgi, ты не слышал Цоя на испанском? А перевод есть.)))
Что касается мьюзиклов - то кому-то приятно слышать эти песни на русском)))

Koshka_M, поддерживаю тебя
переводы нужны! ведь не все у нас владеют иностранными языками =)

но я все-таки за 2 альтернативных варианта - оригинальный и дублированный =)
чтобы всё могли получить удовольствие =))

Исходное сообщение leeloo_l
переводы нужны! ведь не все у нас владеют иностранными языками =)

Учить надо, а не прикрываться незнанием!
Именно музыке я во многом благодарен, в том числе и в изучении языков, потому как сам, еще классе в 7-м, на слух записывал и переводил песни любимые

Исходное сообщение Koshka_M
Helgi, ты не слышал Цоя на испанском? А перевод есть.)))

Поди еще и на баскском наречии;)

Helgi, не могу сказать)) наверное)

Helgi, а если у меня бабушка 85-летняя захочет этот фильм посмотреть, ей тоже в срочном порядке язык учить надо? )))))

к тому же - изучение языков, для многих людей, также тяжело, как высшая математика для гумманитарев =)))))

в общем, я бы не была так категорична =)))

ЗЫ и это... баскский, если мне память не изменят считается диалектом французского языка )))))

ЗЗЫ упс, память изменила )))) порылась в инете - вру =))) так что ЗЫ не читай ))))

leeloo_l, ну конечно, для большинства европейцев норма знание двух, а то и трех иностранных языков, а мы - русские, как всегда, особенные и нам трудно. Ржунимагу!
СКАЖИ МНЕ, ЗАЧЕМ БАБУШКЕ ПЕРЕВОД ПЕСНИ?
Что, всякий раз, как она слышит песню на незнакомом языке, обязательно перевод нужен???
Книга, журнал, научная литература, кинофильм - согласен, но песня тем и уникальна, что для хорошая в переводе не нуждается, эмоция и смысл понятны большинству!

Helgi, мы сейчас говорим о конкретном фильмы - чтобы его понять целиком нужен перевод песен, т.к. они там не фоном звучат, а являются частью сюжетной линии!

а насчет большинства европейцев - так я бы тоже за всех не говорила ))))
ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО не знает никакого языка, кроме родного!
И не надо приводить пример стран, где несколько языков считаются государственными - никто не утруждает себя изучать больше, чем ему нужно.

У меня был знакомый итальянец. Когда я его спросила - Джорджо, почему ты не учишь языки? Ты же живешь в самом сердце Европы, у тебя есть деньги - ты можешь путешествовать и практиковать язык. На что он мне сказал - я лучше буду зарабатывать деньги и платить переводчику.
Вот и всё.

Не надо "гнать" на русских. Лень - это отличительная черта всего человечества, а не отдельной нации =)))))

И опять же - изучать романские языки, будучи носителем романского языка - намного проще! =)))

leeloo_l, сложность в том, что у нас несколько десятилетий страной управляли кухарки и их дети. А до них, люди, принадлежащие к высшему сословию, с детства привыкали учить языки, изобразительное искусство, историю своей страны и другие дисциплины. В советском прошлом были как минусы, так и плюсы. Один из положительных моментов - бесплатное образование для всех, кто желал его получить. Однако, как показала практика, далеко не всем оно понадобилось

Helgi, мне кажется, что в наше сумасшедшее время люди заполняют свою голову только необходимым (по крайней мере передовые люди).

Да, если бы мне было нечего делать совсем - я бы практиковала французский больше, училась бы фехтованию и каталась бы на лошадках =)
устраивала бы "дамские посиделки", где с подругами мы пили бы шампанское Кристал и читали Бродского =))))

Helgi, мы говорим о конкретном проекте. Песни в мьюзикле, каковым является Мамма миа, являются продолжением текста и смысла действия - поэтому их и переводят)

Helgi, а когда были не кухарки, в основном общались на французском.. Русский не нужен в принципе?)

Koshka_M, общались на французском, но писали замечательные вещи на русском;)

Исходное сообщение leeloo_l
Helgi, мне кажется, что в наше сумасшедшее время люди заполняют свою голову только необходимым (по крайней мере передовые люди).

Интересно, а что ты подразумеваешь под словом *передовой* и кого к таким относишь?:)

Helgi, я к таким отношу тех людей, которые ставят перед собой четкие цели и добиваются их =) целеустремленные, одним словом

при этом есть определенный процент раздолбаев и "плывущих по течению", их передовыми я не считаю =)

leeloo_l, такие, как раз таки, успевают и на лошадях покататься, и пофехтовать (заняться паркуром, бильярдом, велосипедными поездками etc) и шампанского выпить, закусывая поэзией;)

Helgi, а у меня о них мнение слегка иное, что они как Шерлок холмс "не засоряют свой чердак ненужными вещами" (с) =))))))

leeloo_l, и в том, мне кажется, был очень не прав Шерлок! Жить стоит здесь и сейчас, поскольку откладывая что-то на потом, *потом* можно не дождаться;) Улыбаться солнцу, выполнять, спонтанно возникающие желания, назначать встречи с любимыми, несмотря на рабочий график и суету будней, спешить на новый фильм, успевать читать свежие книги...и множество иных вещей, доставляющих радость и удовольствие!

Helgi, не скажи )))
там принцип совсем иной - отсеивать всё ненужное и оставлять только самое драгоценное =)
так что с радостями и удовольствиями всё в порядке у Шерлоков )))))

leeloo_l, верно и вместо того, чтобы пропустить пинту пива с Ватсоном в пабе, он будет ставить очередной опыт, который поможет ему продвинуться в решении стоящей задачи пред ним)) А так приятно, порой, пива продегустировать))) А после к опытам вернуться;)

Helgi, ушли от темы, как обычно в сторону, а потом в общее.)

А представляешь, если тебе перевод и исполнение понравятся?
И потом.. ну почему ты так уверен, что зарубежные певцы безусловно споют песни АББЫ лучше, чем наши?
В фильме же наверняка будут перепетые песни.

Koshka_M, уверен, поскольку это их традиция, их манера - родное, в общем:) Сомневаюсь, что Майю Кристалинскую или Муслима Магомаева лучше спели бы Там, чем Здесь))
Вспоминается масса интерпретаций песен битловских, в том числе и наших команд. Так вот, на мой вкус, ни одна отечественная банда не смогла что-то внятное сделать в вопросе каверов на них, в отличие от голландцев, американцев и других западных исполнителей, поскольку сие их, а не русское))