Пара слов о премьере российского "Шерлока Холмса".

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

Аноним обратиться по имени Пятница, 22 Ноября 2013 г. 02:15 (ссылка)

вот именно: а в чем, собственно, был смысл этой экранизации, ради чего потрачено столько денег и времени?
Марина Бармани

Ответить С цитатой В цитатник | Не показывать комментарий

-yashma- обратиться по имени Пятница, 22 Ноября 2013 г. 10:34 (ссылка)

Что-то мне и смотреть расхотелось... У меня, правда, и нет канала "Россия-1", но думала фильм в инете посмотреть...

Ответить С цитатой В цитатник

Пятница, 22 Ноября 2013 г. 10:51ссылка

Flowering_Iris

-yashma-, начни смотреть, сразу поймешь, зацепит тебя, или нет. Может дальше разойдутся. последняя серия лучше была.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

надежда_есть_надежда обратиться по имени Пятница, 22 Ноября 2013 г. 11:13 (ссылка)

мне тоже фильм не понравился, после первой серия я его не смотрела

Ответить С цитатой В цитатник

Seraphine обратиться по имени Пятница, 22 Ноября 2013 г. 12:50 (ссылка)

Да, я тоже была настроена позитивно. Даже ждала фильм. Потому что мне по рекламным роликам понравилась а) картинка и б) чокнутый, малость перекошенный ШХ в исп. Петренко.
Но сломалась на середине второго фильма, даже не досмотрела.
К картинке претензий особых нет, все сделано со вкусом (хотя Ира совершенно права -- мне тоже все время мерещился Диккенс с его трущобами), а вот Петернко разочаровал. Все-таки "перекошенность" должна быть в меру:)) В некоторых местах просто видно, как он старается свернуть себе шею покруче и держаться как можно нелепее -- чтобы "не выйти из образа", жутко надуманного.
Эта идея с транспонированием современных проблем на реалии более чем столетней давности уже не нова. И умной ее не назовешь. Помнится этот же прием меня отвратил в свое время от всеми превозносимого "Гладиатора", который оказался к концу фильма ярым пропагандистом "общечеловеческих ценностей" и завоеваний американской демократии. Глупее не придумаешь. Тут -- то же самое. Волнующие режиссера (?) проблемы шовинизма и ксенофобии (а может, наоборот -- неправильной миграционной политики?) озвучивают "англичане" 19 века -- и глупо, и уже не оригинально.
Да и вообще, после стольких экранизаций в фильме все время мерещатся заимствования. Ну что можно сделать из ШХ такого нового, чтобы этого уже не делали другие? Разве что наградить его всеми возможными неврозами, сколиозом, зачатками аутизма и неврастении, параллельно "отменив" его уже привычные нам, как ЧИТАТЕЛЯМ, черты и привычки? Так и этого-то нормально сыграть не удалось!
И ладно бы все это сочеталось с захватывающими сюжетами. Ведь и этого нет. Каша какая-то, в которой так и читается желание авторов сделать "не так", как у Конан Дойля.

Про дикцию актеров. Мне понравилось, как Ярмольник в каком-то интервью, рассказывая о съемках, как раз отметил речевые особенности Панина и сказал, что он просил его: "Андрей, ты, как свою реплику закончишь, подай мне какой-нибудь знак, чтобы я вовремя вступил, а то я ничего не понимаю, из того, что ты там произносишь":)))

Ответить С цитатой В цитатник

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 00:42ссылка

Flowering_Iris

Seraphine, Сим, почитала отзывы в интернете. Я все-таки невнимательно смотрю. Народ заметил, что Шерлок ляпнул что-то там про забор "времен Елизаветы второй". А сейчас-то у нас какая, я стесняюсь спросить? Нет, во времена Масленникова были невозможны такие ляпы.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 12:42ссылка

Seraphine

Да-да, мы тоже подпрыгнули на этом месте. Стыдоба.
К сожалению, чудес не бывает... И общая серость плюс падение всяческих критериев не обошли и кинематограф. Не хочется впадать в "синдром бабушки" и ныть по всякому поводу, что "в старину было лучше":)). Но что есть -- то есть. 20-30 лет назад (боже, какие цифры!!!) актеры в основном были и сами личностями с каким-никаким образованием и уважением к материалу. Хотя и тогда можно было нарыть немало ляпов. А сейчас -- и подавно. Их уже давно учат не Массальские с Кторовыми и прочие мастодонты, а в лучшем случае Олег Табаков, который прекрасный актер, но это уже личность совершенно другого уровня.
Петренко -- видный парень, не без актерских способностей (не хватало только, чтобы их у него вообще не было:)), но кругозор, судя по всему, уууууузенький. Или его ширина простирается в других областях. Про всех остальных можно сказать то же самое.
Ну, и потом, актер -- это глина в руках режиссера. А режиссер, видать, тоже еще тот "скульптор". С полным отсутствием представления о том, как должны вести себя и говорить леди и джентльмены в 19 веке.
Единственный настоящий профессионал в этой картине -- художник Светозаров (мой любимец:)), хотя его работа тоже вызывает вопросы. Но и тут чудес не бывает. Он ведь сын режиссера Иосифа Хейфица ("Дама с собачкой", "Плохой хороший человек" и пр.). Что о многом говорит.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 12:57ссылка

Seraphine

Кстати, про ляпы. Не знаю, куда писать. Наверно, лучше было бы в тему про "Черные мифы о России". Но разговор зашел тут. Там ведь тоже в одном месте здОрово напутано. Когда речь идет про Екатерину и Дидро с Вольтером: что она, чтобы материально поддержать Дидро, купила у него библиотеку, которая должна была перейти к ней только после его смерти. Все правильно, только в данном случае это был не Дидро, а как раз наоборот -- Вольтер. И его библиотека хранится целиком у нас в Публичке. И это когда-то было широко известно -- когда о таких вещах вообще говорили. На ее основе несколько лет назад был даже создан Центр изучения эпохи Просвещения, которым руководил, кстати, мой одноклассник.
В сущности, ляп не слишком значительный, тем более что большинство нашего народонаселения никогда не слышали ни о Дидро, ни о Вольтере:)). Но это все же ляп, который говорит в лучшем случае о небрежности авторов фильма. И за него вполне могут ухватиться недоброжелатели, чтобы обвинить их (а то и самого вдохновителя -- Мединского) в необразованности. Обидно.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 15:16ссылка

Flowering_Iris

Seraphine, мне вспомнилась миниатюра Жванецкого "Трудности нашего кино". И это про советское время! Сейчас уже вообще говорить не хочется. Я наши сериалы на исторические темы типа "Института благородных девиц" смотреть не могу, барышни все современные.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 16:06ссылка

Seraphine

Не говорите! Сразу рвотные позывы! Не зря же теперь в ходу термин "костюмная драма". Потому что эта продукция на "исторические фильмы" ну никак не тянет. Все -- ряженые. Институтки с современным макияжем, такими же манерами, а главное -- речью.
Кстати, в этом ШХ хуже всех именно бабы:) -- молодые. Лиза Боярская -- вульгарнее не бывает. Лянка, которую я запомнила совсем юной девочкой в "Обнаженной натуре", где она мне страшно понравилась как раз своей необычностью и несовременностью, тут явно подросла и набралась всего того, отсутствие чего и составляло тогда ее прелесть:).
Вспоминается Вертинский, которого как-то спросили, что он думает о советских актрисах, и он ответил, что в лучшем случае они тянут на горничных тех дам, которых играют, но большей частью им и до горничных далеко. Это было давно -- в 1950-60-е годы, и говорилось об актрисах, которые по сравнению с нынешними хабалками -- натуральные герцогини!

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 18:39ссылка

Flowering_Iris

Seraphine, кстати, про Лянку в пост я свое мнение потом уже вставила, повторюсь:
не тянет на "роковую женщину"и Ирэн Адлер в исполнении Лянки Грыу. Так, гризетка какая-то, которая ловит толстых богатых "папиков", да - хитра, однако непонятно, чем ее Холмс зацепил (и она его), нет тут противоборства интеллектов, как собственно не видно и самих интеллектов.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 18:46ссылка

Flowering_Iris

Seraphine, А про Лизу Боярскую это только мне показалось? Короче говоря, сама ситуация: девушка спала с этим шантажистом, потом благополучно вышла замуж, введя в заблуждение жениха по поводу отцовства. Выходит, она параллельно с обоими спала? Не перебор для девушки из высшего общества в 19 веке? Для замужней дамы - не вопрос. Хотя, конечно, если вспомнить Мэри Шелли.....

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 19:01ссылка

Seraphine

Ну, Мэри Шелли это Мэри Шелли:)). А тут -- очередной симптом все той же болезни: перенос ситуаций и вообще поведения, типичных для нашего разнузданного времени, на времена 150-летней давности. Конечно, получается жуткая фальшь. Но, боюсь, что молодежь даже не врубается. Мне еще режут слух совершенно анахроничные выражения, просто выдернутые из сегодняшней жизни: "хороший мужик", "труповозка", еще что-то было... Все-таки язык 19 века не так уж сильно отличался от русского литературного языка века, допустим, 20-го. (Кстати, подумала: а есть ли сейчас, в 21 веке, понятие "литературной нормы"? Судя по тому, что лепят дикторы на ТВ, -- нет.) Не надо вставлять в фильм из "старинной жизни" неуместные современные жаргонизмы -- и всё будет нормально. Но мы же без жаргона уже никуда. А современный жаргон -- это, главным образом, "феня":(. Кроме того, у современных киношников напрочь отсутствует такое понятие как языковое чутье. Постоянно сталкиваешься с этим.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 19:25ссылка

Flowering_Iris

Seraphine, точно. Для меня критерий грамотности современных телеведущих - умение склонять числительные. Не многие могут этим похвастаться. Как только слышу правильный вариант - начинаю уважать))))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 20:33ссылка

Seraphine

Это точно:)).
Еще есть один критерий: слово "нелицеприятный" :)). Его теперь употребляют исключительно в смысле "неприятный" -- как бы более "изысканный вариант":)). Хотя оно и рядом не лежало с этим смыслом:).
А еще меня трясет от современных питерских названий: "Гостинка" -- вместо Гостиного двора, "Петроградка" -- вместо Петроградской стороны, "Васька" -- вместо Васильевского острова. Это -- все новые топонимы, придуманные как раз "понаехавшими":)). В Л-де и СПб тоже были свои сокращения, но другие. И ладно бы это звучало только из уст "новых питерцев" (они так только выдают свое не исконное происхождение:)), но ведь это сплошь и рядом слышишь на нашем ТВ. Впрочем, на центральных каналах тоже сплошные "оборонки" и "автогражданки" -- от которых мы тоже подпрыгиваем:)).

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 15:19ссылка

Flowering_Iris

Seraphine, ну, Мединского в необразованности тролли в блоге Задорнова и так обвиняют.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 15:12ссылка

Flowering_Iris

Seraphine, Сим, к художнику тоже претензии есть (опять же, это не я, я не наблюдательна). Местами вместо брусчатки виден хороший современный асфальт, пару раз бликанули отражения в чем-то стоящих рядом машин, да и антураж, говорят, слишком питерский и слишком узнаваем.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 15:54ссылка

Seraphine

Машины? Вот здОрово! Ну, это, скорее, не художник, а оператор виноват+редактор, да и режиссер тоже. Хотя насчет слишком питерского антуража -- согласна. Где-то в рекламных роликах (или на фото? -- не помню сейчас), во всяком случае еще до показа, я тоже удивилась, когда ШХ был представлен на фоне одной из наших Подьяческих улиц (это еще ладно -- эти улицы никто не знает), а вдали торчал купол Исаакия. Я тогда подумала, что просто взяли для рекламы еще не обработанный компьютерщиками кадр. Интересно, остался он или нет? Хотя Исаакий и смахивает на собор Св. Павла, но не до такой же степени:)).
А что, всем можно халтурить, а моему любимому Светозарову нельзя?:))))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Пятница, 22 Ноября 2013 г. 14:16ссылка

Seraphine

Анжелла, я версию ВВС с Ириной подачи посмотрела, но только первый сезон. А Ира говорит, что второй -- намного удачнее. Только у меня все руки не доходят. Ну, даже в первом сезоне видно, что главные герои -- личности примечательные. И Ватсон, и ШХ -- оба.
А Гая Ричи я смотрела только первый фильм, опять-таки с позитивным настроем, но осталась не в восторге. При всей симпатии (умеренной :)) к Дауни Мл. и Лоу. Во-первых, (по-моему) слишком много экшна для интеллектуального детектива. А во-вторых, количество компьютерной графики зашкаливает. Причем она так и лезет в глаза. Все вместе создает впечатление компьютерной игры, а не худ. фильма. Ну, да это, судя по всему, вполне сознательная тенденция у совр. кинодеятелей.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 19:55ссылка

Bastet33

Знаешь, а мне этот экшн понравился. Я абстрагировалась от классического для нас фильма Масленникова (который для меня - точка отсчета). ШХ, для своего времени, все-таки достаточно фантастичен. Конан Дойл - вообще незаурядный писатель-фантаст. Так вот несколько фантастическое прочтение сюжета как-то неплохо вписалось в мое восприятие.
Ну, как ПО в интерпретации Ардженто. :)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 20:18ссылка

Seraphine

Мне в восприятии любого ШХ мешает книга:). Я в детстве первые 4 тома собр.соч. Конан-Дойля буквально выучила наизусть:)). И 8-й, где его фантастика --"Затерянный мир", "Отравленный пояс" и пр.
Поэтому я сравниваю прежде всего с книгой. Честно говоря, когда появился масленниковский фильм, я и там кривила физиономию в местах, где режиссер позволил себе отсебятину:)). А таких мест много. Потом то ли поумнела, то ли просто привыкла:). А фильм с Дауни так же далек от оригинала, как и этот, последний (который во многом его напоминает). Только, конечно, наш ему (к превеликому сожалению) и в подметки не годится -- по цельности, по исполнению.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 20:31ссылка

Bastet33

Вот именно, в фильме с Дауни присутствует некая цельность. Он стилистически выверенный и ровный. В нем персонажи отлично прописаны и сыграны.

И потом, исходя из книги, Холмс - тот еще кадр: якшается с беспризорниками, разгуливает в гриме, ставит химические опыты, кокаинит, ночами терзает скрипку (явно не изысканным исполнением классики, а совершенно душераздирающими импровизациями), ночами вламывается в чужие дома или шастает по злачным местам. Прямо скажем, не образчик викторианского джентльмена. Он чудик. Гениальный чудик. И харизматичный, раз увлекает в свои авантюры добропорядочного военного доктора. Доктор именно военный, понюхавший пороху - а потому достаточно легко соглашается на опасные вылазки. Ему в штатской жизни не хватает драйва.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 20:40ссылка

Seraphine

Все верно, только есть еще понятие "джентльмен", которое нам известно по английской литературе вообще. И у Конан-Дойля эти два типуса -- все же джентльмены. С присущими этой породе признаками и привычками. А вот Гай Ричи, а за ним и наш режиссер (не помню фамилии -- какая-то овощная:)) решили это джентльменство с них посбивать. Во всяком случае с Холмса.
А еще мне Джуд Лоу -- при всей его красе:)), а вернее -- именно из-за нее, -- показался слишком гламурным для Ватсона.
Хотя я, когда мы посмотрели этот фильм, сразу сказала, что, если бы я не читала книгу, мне, может, и ОЧЕНЬ понравилось бы:).

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 21:25ссылка

Bastet33

Нууу, тамошних джентльменов, мне кажется, не стоит идеализировать. Это больше статусное понятие, а не внутреннее содержание. Т.е., происхождение и образование. Лоу, как раз, вписывается в это понятие. Не будем забывать о суровом армейском прошлом, которое никогда не шло на пользу манерам. :))
Кстати, Лоу по возрасту вполне канает под доктора. Меня коробит, когда Ватсона делают чуть не стариком под 60. Такого на приключения уже домкратом не поднимешь! :))) А вот сорокалетний мужик вполне еще готов на авантюры - и морально, и физически. Кстати, он должен быть в хорошей физической форме для приключений, в какие его втравливал Холмс.
А ШХ по сути - чудик. Ну не может настоящий джентльмен ходить ряженым по трущобам и лазить ночами через ограду в чужие дома!

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 21:37ссылка

Seraphine

Да я с тобой и не спорю. Лоу -- даже слишком хорош, слишком аристократичен для Ватсона. По возрасту -- все правильно. Им было обоим между 30 и 40 годами. Плюс-минус. И что ШХ -- чудик, я тоже согласна на все сто. Но викторианская Англия -- это викторианская Англия, и там условности играли огромную роль. Холмс эксцентричен, живет по своим законам, чокнулся на своей работе, но какие-то внешние приличия он тоже должен соблюдать.
Мне кажется, наш Вася Ливанов, хотя и чуточку староват (на момент выхода 1-го фильма ему было 44), но все равно очень удачно соединил в себе, с одной стороны, эксцентричность, а с другой -- приверженность условностям тогдашней жизни.
Не носились тогда солидные люди, как сумасшедшие. Не позволяли себе они многое из того, что сейчас -- в порядке вещей.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 21:50ссылка

Bastet33

Ты знаешь, стилистика фильма Ричи такое позволяет. Он фантастичен и условен.
Там не воспроизводится викторианская Англия, а ситуация: мы играем в викторианскую Англию.

Ну смотрим же мы вестерны с ковбоями и индейцами, которые имеют мало общего с реальностью. Или те же фильмы о средневековых рыцарях. Ну реальность-то на 90% отличается от живописуемого! Это НАШЕ представление о той эпохе. Из серии "помечтать о романтике стародавних времен".
Ну вот Ричи тоже помечтал. :))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 22:07ссылка

Seraphine

Так я так сразу и сказала: первая ассоциация у меня была с компьютерной игрой. Та же самая стилистика.

Меня вообще экшн утомляет. Вернее, мне скучно становится. Интересно: у меня мама всегда засыпала (буквально) на самом остром моменте детектива (это давно у нее началось, даже не в моем теперешнем возрасте, а раньше). Мы над ней посмеивались, а теперь я почти такая же стала:)). Чем активнее действия (я имею в виду не психологически напряженный момент, а именно какую-нибудь погоню, беготню, драку бесконечную), тем мне неинтереснее. Парадоксальная реакция? Как на лекарства бывает?:))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 22:23ссылка

Bastet33

Ну тут уже вступают в действие личные предпочтения. :))
Я экшн люблю умеренно. Но и нудятину с рефлексиями главных героев и бесконечными разговорами не выношу.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 23:07ссылка

Seraphine

Ну, конечно:).
Предпочтения, темперамент -- что там еще? Химический состав организьма:)).
Мне вот адреналина -- дополнительного, искусственно полученного -- даром не надо, например. Это, наверно, тоже зависит от каких-то объективных физиологических особенностей? Поэтому я и фильмы ужасов не люблю. Не люблю, когда на меня вот так примитивно воздействуют:).

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 23:23ссылка

Bastet33

Я адреналин люблю и в жизни (правда, не скоростной), поэтому ужастики и триллеры - это мое. :)) Обожаю фэнтэзи и умную фантастику. Детективы вот не люблю.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 23:28ссылка

Flowering_Iris

Seraphine, Сим, я не знаю, сколько лет было Ватсону, но Шерлоку на момент их знакомства было 27 лет. Это как-то вычислили, сопоставляя даты и привязку к историческим событиям. Ватсон (Уотсон) был точно постарше.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 23:32ссылка

Flowering_Iris

Seraphine, не парадоксальная, а естественная)) Если в сюжете какая-то интеллектуальная игра, то обычно смотришь в напряжении, если что-то пропустишь, можно потом "не въехать". А драка - она и есть драка.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 23:34ссылка

Flowering_Iris

Bastet33, а я как раз наоборот. Еще "плаща и шпаги" обожаю))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 23 Ноября 2013 г. 23:56ссылка

Seraphine

Исходное сообщение Bastet
Я адреналин люблю и в жизни

Знаю-знаю:)))

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Воскресенье, 24 Ноября 2013 г. 00:01ссылка

Seraphine

Сим, я не знаю, сколько лет было Ватсону, но Шерлоку на момент их знакомства было 27 лет. Это как-то вычислили, сопоставляя даты и привязку к историческим событиям. Ватсон (Уотсон) был точно постарше.

Эх, надо бы перечитать:). Я помню рассказ "Глория Скотт", написанный от лица самого Холмса, где он рассказывает о самом первом своем деле. Там ему вообще лет 18-20, кажется. Сюжет совсем не помню. Китайская татуировка в виде рыбки -- вроде бы оттуда... Это, насколько я помню, из сборника "Архив Шерлока Холмса".

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

LiveInternetLiveInternet

-Рубрики

-Метки

-Музыка

-Подписка по e-mail

-Поиск по дневнику

-Статистика

Пара слов о премьере российского "Шерлока Холмса".