А я бы сказала наоборот: у нас нет демократии, и, как следствие, нет свободы слова.

Айрис, второе предложение моего поста: "И наоборот". Т.е. и так, и так правильно. Это вещи взаимозависимые. И то, что Задорнов их противопоставляет, - элементарная словесная эквилибристика.

Sorry, не увидела. Но, ИМХО, не "И так, и так". Лаять сейчас разрешили, но это не есть демократия. И, по большому счету, никто доподлинно не знает, что же это такое. По крайней мере, в нашей стране.

Свобода слова есть не только свобода сказать глупость, (Здесь Задорнов, как всегда впрочем передёргивает), но ещё и свобода рассказать о глупости и предупредить глупость, а иногда и преступление. А об этом Задорнов, конечно, не говорит, а из его интерпретации басни получилась отличная аллегория сегодняшней России - народ безмолствует с заткнутым сыром (или колбасой) ртом. А "лисы" цапки и евсюки пожируют уже не сыр, а ворон.

murashov_m, да что там цапки и евсюки - мелкая сошка, порождение, так сказать, системы!

murashov_m, ППКС! Ни убавить, ни прибавить.
Айрис, лаять можно было и при Сталине, только в нужную сторону. Что это не есть демократия - кто бы спорил. Что такое демократия? Почему же, что это такое теоретически, известно даже в нашей стране, а практически учет интересов всех и каждого невозможен. И Черчилль про нее все правильно сказал - что это гадость, но человечество не придумало ничего лучше. Еще лучше в свое время писал Аристотель в "Афинской политии" - что дело не в том, сколько человек управляют государством, а в том, насколько они чувствуют свою ответственность перед народом. И справедливым, и несправедливым может быть правление одного человека (монархия - тирания), группы людей (аристократия - олигархия) и целого народа (демократия (полития) - охлократия). История, однако, показала, что все-таки наиболее ответственная власть - это власть народа. И этой власти не бывает без возможности для всех граждан обсуждать насущные проблемы.

Donna74, а вот насчет того, что лаять можно было и при Сталине-не надо! Тогда не то, что лаять, а совершать любые телодвижения, в любую сторону было опасно. Потому как истолковать всегда все можно двояко, при желании. Оптимально было сидеть и не высовываться.
А демократия- это каждому известно, переводится как "власть народа". Я, конечно, понимаю, что ее у нас нет, но мне всегда как-то неловко, когда этим словом у нас называют ситуацию, когда 5% населения владеет всеми недрами и ресурсами. И проблемы эти насущные мы обсуждаем очень активно, в том же интернете. Но, как говорится, "все течет, но ничего не меняется".

И, кстати, свобода слова - понятие тоже очень относительное. Абсолютной свободы нет и быть не может. Возьмите хоть ситуацию с "Викиликсом" в теоретически свободном Западном мире.

Ну, почему же? Троцкиста и безродного космополита заклеймить было не только можно, но и нужно. Ибо кто не с нами, тот против нас. А молчание никого ни от чего не спасало.
Вот интернет как раз становится силой. Что касается того же Евсюкова, уверена, во многом роль сыграло общественное мнение. Уверена, менты, избившие пианиста Сергея Белоглазова, свое получат, потому что его адвокат все время пишет в своем блоге о ходе дела. Просто обычно "активное обсуждение" - чистый слив эмоций, без всякой конкретики. Вот как у нас сейчас :) Когда идет конкретный разовор - кто, где и сколько украл, на кого оказал давление и пр. - это как раз может получить резонанс, который вынудит власть что-то делать.
Другое дело, что трудно заставить править страной народ, который этого НЕ ХОЧЕТ. Потому как власть - это ответственность. Обозвать Путина нехорошим словом проще, чем сесть в его кресло.

Исходное сообщение Flowering_Iris
И, кстати, свобода слова - понятие тоже очень относительное. Абсолютной свободы нет и быть не может. Возьмите хоть ситуацию с "Викиликсом" в теоретически свободном Западном мире.

Само собой :) Свобода махать кулаком заканчивается около носа соседа (с) А ситуация с "Викиликсом" просто умилительна. Что, кто-то из высокопоставленных особ сомневается, что на дипломатическом приеме используются иные формулировки, чем в частной переписке? Ну чисто дети, ей-Богу! Путин - ваще прелесть: где ДАВЛЕНИЕ на Россию, если речь идет о частных письмах?? И, главное, что неправильно в оценке его отношений с Медведевым? :)))))))

Вообще, Задорнов - мужик действительно невероятно умный, и с этим не поспоришь.
Что же касается сути демократии и ее наличия или отсутствия в современной России - об это можно спорить очень долго и спор этот ни к чему не приведет).

Душица, полностью согласна с обоими утверждениями. И еще добавлю, что каждый при этом останется при своем мнении :))