Исходное сообщение fixin

Исходное сообщение dimzon541: пока что информация (чисто чтобы не забыть, комментировать не надо) - каждый синий квадратик это фрагмент сдвигового регистра - 2 (два) D-триггера - 24 транзистора

Ты че, охуел что ли? это обычный кондер и транзистор!

LI 5.09.15

Где что?

Исходное сообщение dimzon541: вопрос номер 1 - чт осо СТАРЫМ ВАРИАНТОМ делать бум? признаем что лажа?

Неа... Будем думать о повторителях.

LI 5.09.15

Исходное сообщение dimzon541: вопрос номер 2 - преимущества новой памяти перед обычной
вопрос номер 3 - нарисуй синий болк без триггеров (на конденсаторе)
пока всё, жду ответов на вопросы (ответов а не пиздежа как ты , Фиксин, любишь)

по вопросу номер три. Гыгыгы, димзон, если ячейка памяти состоит из одного кондера и транзистора, то хуле бы мне в синей ячейке не использовать такую же обычную ячейку памяти, которой бы хватало не более чем на такт, т.е. очень неемкий конденсатор? Тото же!

А преимущества в описании - регулярная структура. Хоть в мегабайт длиной делай, структура от этого не усложнится. ;-)

Далее - параллельное чтение сразу всех буферов, если надо! ;-)

Ну и дешевизна, за счет меньшего количества элементной базы и отсутствия дешифраторов!

Естественно, преимущества проявляются только там, где нужно буферное хранение инфы.

И давай попизди мне тут, что эта схема не будет работать, гыгыгы....

LI 5.09.15

осипов, даже если димзон неправ, причем тут "охуел"???

Исходное сообщение mvt: осипов, даже если димзон неправ, причем тут "охуел"???

Ну так как у нас с этим чуваком взаимная ненависть, я могу его называть так! ;-)

LI 5.09.15

Блять,
Опять непонятный такжикский узор, я по образованию радист, с опытом работы в серьезном НИИ и все равно нехуя не пойму тваих гомо-квадратов, если где стоит транзистор, ты его так и изображай с эмитером, коллектором и базой, конденсатор тоже обрисуй подобающе, а то реально нихуя не понятно, бред сумашедшиго педераста..., тебе так никто не скажет будет работать или нет...

О! Я вижу пересечения проводов! Значит сие "преимущество" можно списывать со счёта.

Исходное сообщение Баррабан: Блять,
Опять непонятный такжикский узор, я по образованию радист, с опытом работы в серьезном НИИ и все равно нехуя не пойму тваих гомо-квадратов, если где стоит транзистор, ты его так и изображай с эметерорм, коллектором и базой, конденсатор тоже обрисуй подобающе, а то реально нихуя не понятно, бред сумашедшиго педераста..., тебе так никто не скажет будет работать или нет...

Гомо-баран, а ты никогда не думал, почему программы пишут на языке высокого уровня, а не на ассемблере. Зачем расписывать до транзисторов, если важна суть схемы.

Посмотри для сравнения матричную схему - она то тебе должна быть понятна, это же классика. До регистра, уволь, я не помню. ;-)

LI 5.09.15

Исходное сообщение snakeye: О! Я вижу пересечения проводов! Значит сие "преимущество" можно списывать со счёта.

Гыгыгы, а ты посчитай, сколько этих пересечений. гыгыгы

LI 5.09.15

Гыгыгы, а ты посчитай, сколько этих пересечений. гыгыгы

Предыдущая версия продвигалась под гыгыканье на тему полного отсутствия этих пересечений. Это было неоспоримым и непобедимым преимуществом ленточной памяти.

линия может быть длиной в 8192 бита (килобайт).

Килобайт будет считываться за 8192 такта, т.е. при тактовой частоте 400 Mhz за секунду будет считываться 400 Мбит или 50 Мбайт. ;-)

У микросхемы может быть 70 разъемов (64 на данные и 6 контрольные), т.е. за 8192 такта будет прочитано 64*8192 бита с любых 64 линий ленточной памяти.

Для увеличения числа линий (что дает выигрыш производительности), можно использовать дешифратор номера линий, т.е. сначала передавать адреса линий для считывания, а затем их считывать.

Чем больше линий и чем они длиннее, тем больше выгода от ленточной памяти. ;-)

Хотя даже 64 линии достаточно для хранения 64 МБ данных со скоростью чтения не менее 20Мб/секунду. Это лучше чем винчестер. При этом одна линия хранит 1 Мб данных, т.е. ее длина 64 миллиона элементов;-)

LI 5.09.15

Исходное сообщение snakeye:

Гыгыгы, а ты посчитай, сколько этих пересечений. гыгыгы

Предыдущая версия продвигалась под гыгыканье на тему полного отсутствия этих пересечений. Это было неоспоримым и непобедимым преимуществом ленточной памяти.

Новая версия имеет преимущество в том, что у нее только два слоя проводов. Один с нижней стороны платы, другой - с верхней. Пересечений нет, гыгыгы...

LI 5.09.15

Исходное сообщение fixin

Исходное сообщение mvt: осипов, даже если димзон неправ, причем тут "охуел"???

Ну так как у нас с этим чуваком взаимная ненависть, я могу его называть так! ;-)

Взаимная ненависть это не повод для хамства

Исходное сообщение fixin

Исходное сообщение snakeye:

Гыгыгы, а ты посчитай, сколько этих пересечений. гыгыгы

Предыдущая версия продвигалась под гыгыканье на тему полного отсутствия этих пересечений. Это было неоспоримым и непобедимым преимуществом ленточной памяти.

Новая версия имеет преимущество в том, что у нее только два слоя проводов. Один с нижней стороны платы, другой - с верхней. Пересечений нет, гыгыгы...

ровно также как и в матричной, гыгыгы...

Исходное сообщение fixin

Исходное сообщение dimzon541: вопрос номер 1 - чт осо СТАРЫМ ВАРИАНТОМ делать бум? признаем что лажа?

Неа... Будем думать о повторителях.

Фиксин, это уже как детский сад. В таком случае я могу заявить что изобрёл гениальную суперпамять, вообще без транзисторов :) Я - Гений! И точно также как ты отвечать на поставленные вопросы :)

Поэтому считаю лажовость твоей первой схемы памяти доказанной. Придумаешь (и нарисуешь) повторитель без триггеров - добро пожаловать, реабилитируем. Но пока ты не придумал и не нарисовал повторителя считаем что памят лажа. Договорились?

так, Фиксин, я тебе задал вопросы, в ответ пиздёж как всегда ...
повторю ещё раз:

2) В чём преимущества перед обычной памятью
3) Нарисуй синий блок без триггеров (на конденсаторе)

Будь любезен, перед ответом подумай. Отвечай обосновано, БЕЗ ЭМОЦИЙ и ОДНИМ постом. А то мне твой размазанный фиксобред из твоего гыгыгы выковыривать надоело... Я же тебе пишу аккуратно, вот и ты сделай любезность...

СПОР МОЖНО ПРЕКРАТИТЬ!

Пользователь uncledim форума IXBT дал исчерпывающий ответ:

длинные ленты регулярной структуры, никаких дешифраторов!
А вы посчитать не пробовали, сколько займет дешифратор и сколько - ваш сдвиговый регистр? Это только на бумажке (для 4х4 элементов) всё красиво выглядит. А для реального объема? Возьмем для примера 64Мб. Дадим также вашей памяти фору (в виде разрядности 64), а для "обычной" памяти оставим обычную же разрадность - 8.
Итак, обычная память имеет 8 параллельно работающих матриц размером, допустим, 8Кх1К (это не лучший с точки зрения накладных расходов вариант, ну да ладно); т.е. требуется два дешифратора, на 13 и на 10 разрядов. Для их реализации потребуется 8К*13/2 + 1К*10/2 = 58368 мелких логических элементов. А для вашей памяти сколько? Правильно, 1М. В 18 раз больше.
Оценка грубая, но показывает основную идею: для вашей памяти "накладные" растут прямо пропорционально объему, для обычной памяти - прямо пропорционально корню из объема. Т.е. выигрыша нет сейчас и подавно не будет в дальнейшем.

Ну и на закуску:
Это может быть триггер или такой же конденсатор, как в ячейке памяти.
Триггер - да, а вот на одном конденсаторе с транзистором - не выйдет.

ВЫДОД: Ленточная память - КГ/АМ.


__________________________________



Фиксин, если тебе ответа uncledim мало - вот тебе задачка:

это - та самая ячейка памяти на транзисторе и конденсаторе.


так вот, если надумаешь продолжать спор дальше - перерисуй свою схему с использованием этой ячейки.

Исходное сообщение fixin

Исходное сообщение Баррабан: Блять,
Опять непонятный такжикский узор, я по образованию радист, с опытом работы в серьезном НИИ и все равно нехуя не пойму тваих гомо-квадратов, если где стоит транзистор, ты его так и изображай с эметерорм, коллектором и базой, конденсатор тоже обрисуй подобающе, а то реально нихуя не понятно, бред сумашедшиго педераста..., тебе так никто не скажет будет работать или нет...

Гомо-баран, а ты никогда не думал, почему программы пишут на языке высокого уровня, а не на ассемблере. Зачем расписывать до транзисторов, если важна суть схемы.

Посмотри для сравнения матричную схему - она то тебе должна быть понятна, это же классика. До регистра, уволь, я не помню. ;-)

LI 5.09.15

Расписать подробно придется, чтоб убедить нас в работоспособности твоей схемы, иначе как всегда, твоему анальному изобретению - КГ/АМ!

Я щас нарисую пару квадратов и напишу, что это процессор Эльбрус, который производительней всяких интелов и амд в сотни раз..., но в чем секрет производительности, разбирайтесь сами, меня это не ебет, главное идея..

Исходное сообщение Баррабан:

Исходное сообщение fixin
[QUOTE]Исходное сообщение Баррабан: Блять,
Опять непонятный такжикский узор, я по образованию радист, с опытом работы в серьезном НИИ и все равно нехуя не пойму тваих гомо-квадратов, если где стоит транзистор, ты его так и изображай с эметерорм, коллектором и базой, конденсатор тоже обрисуй подобающе, а то реально нихуя не понятно, бред сумашедшиго педераста..., тебе так никто не скажет будет работать или нет...

Гомо-баран, а ты никогда не думал, почему программы пишут на языке высокого уровня, а не на ассемблере. Зачем расписывать до транзисторов, если важна суть схемы.
Посмотри для сравнения матричную схему - она то тебе должна быть понятна, это же классика. До регистра, уволь, я не помню. ;-)
Расписать подробно придется, чтоб убедить нас в работоспособности твоей схемы, иначе как всегда, твоему анальному изобретению - КГ/АМ!
Я щас нарисую пару квадратов и напишу, что это процессор Эльбрус, который производительней всяких интелов и амд в сотни раз..., но в чем секрет производительности, разбирайтесь сами, меня это не ебет, главное идея..

а что именно тебе непонятно в этой схеме?

LI 5.09.15

Исходное сообщение dimzon541: СПОР МОЖНО ПРЕКРАТИТЬ!
Пользователь uncledim форума IXBT дал исчерпывающий ответ:

длинные ленты регулярной структуры, никаких дешифраторов!
А вы посчитать не пробовали, сколько займет дешифратор и сколько - ваш сдвиговый регистр? Это только на бумажке (для 4х4 элементов) всё красиво выглядит. А для реального объема? Возьмем для примера 64Мб. Дадим также вашей памяти фору (в виде разрядности 64), а для "обычной" памяти оставим обычную же разрадность - 8.
Итак, обычная память имеет 8 параллельно работающих матриц размером, допустим, 8Кх1К (это не лучший с точки зрения накладных расходов вариант, ну да ладно); т.е. требуется два дешифратора, на 13 и на 10 разрядов. Для их реализации потребуется 8К*13/2 + 1К*10/2 = 58368 мелких логических элементов. А для вашей памяти сколько? Правильно, 1М. В 18 раз больше.
Оценка грубая, но показывает основную идею: для вашей памяти "накладные" растут прямо пропорционально объему, для обычной памяти - прямо пропорционально корню из объема. Т.е. выигрыша нет сейчас и подавно не будет в дальнейшем.
Ну и на закуску:
Это может быть триггер или такой же конденсатор, как в ячейке памяти.
Триггер - да, а вот на одном конденсаторе с транзистором - не выйдет.

ВЫДОД: Ленточная память - КГ/АМ.
__________________________________
Фиксин, если тебе ответа uncledim мало - вот тебе задачка:
это - та самая ячейка памяти на транзисторе и конденсаторе.

так вот, если надумаешь продолжать спор дальше - перерисуй свою схему с использованием этой ячейки.

Ну дык просто поставь ее внутрь зеленых квадратеков и будет тебе счастие!

LI 5.09.15

Это уже даже не смешно. Фикса, упрямство - достоинство ослов.

Исходное сообщение dimzon541: так, Фиксин, я тебе задал вопросы, в ответ пиздёж как всегда ...
повторю ещё раз:
2) В чём преимущества перед обычной памятью
3) Нарисуй синий блок без триггеров (на конденсаторе)
Будь любезен, перед ответом подумай. Отвечай обосновано, БЕЗ ЭМОЦИЙ и ОДНИМ постом. А то мне твой размазанный фиксобред из твоего гыгыгы выковыривать надоело... Я же тебе пишу аккуратно, вот и ты сделай любезность...

Преимущества я уже писал.
До уровня конденсаторов я опускаться не буду.
Просто замечу, что в синем блоке (если другое невозможно), можно использовать обычную ячейку памяти на конденсаторе, ведь ее назначение - задержать сигнал на один такт. Аминь!

LI 5.09.15

Исходное сообщение dimzon541:

Исходное сообщение fixin

Исходное сообщение dimzon541: вопрос номер 1 - чт осо СТАРЫМ ВАРИАНТОМ делать бум? признаем что лажа?

Неа... Будем думать о повторителях.

Фиксин, это уже как детский сад. В таком случае я могу заявить что изобрёл гениальную суперпамять, вообще без транзисторов :) Я - Гений! И точно также как ты отвечать на поставленные вопросы :)
Поэтому считаю лажовость твоей первой схемы памяти доказанной. Придумаешь (и нарисуешь) повторитель без триггеров - добро пожаловать, реабилитируем. Но пока ты не придумал и не нарисовал повторителя считаем что памят лажа. Договорились?

Не, не договорились, гыгыгы...
Откуда я знаю, может повторитель можно сделать на конденсаторе. Думаю, что можно. ;-)

LI 5.09.15

Исходное сообщение dimzon541:

Исходное сообщение fixin

Исходное сообщение snakeye: [QUOTE]Гыгыгы, а ты посчитай, сколько этих пересечений. гыгыгы

Предыдущая версия продвигалась под гыгыканье на тему полного отсутствия этих пересечений. Это было неоспоримым и непобедимым преимуществом ленточной памяти.

Новая версия имеет преимущество в том, что у нее только два слоя проводов. Один с нижней стороны платы, другой - с верхней. Пересечений нет, гыгыгы...

ровно также как и в матричной, гыгыгы...
[/QUOTE]

Ну это не основное ее преимущество! ;-) ПРоводов то все равно на порядки меньше и структура регулярная!

LI 5.09.15

Исходное сообщение dimzon541:

Исходное сообщение fixin

Исходное сообщение mvt: осипов, даже если димзон неправ, причем тут "охуел"???

Ну так как у нас с этим чуваком взаимная ненависть, я могу его называть так! ;-)

Взаимная ненависть это не повод для хамства

Да в отношении тебя, быдло, я ваще правил не придерживаюсь.

LI 5.09.15

Конечно, Фикса не будет опускаться до элементного уровня. Он не знает этого уровня. И не знает как его рисовать.
А если и узнает, то не нарисует, потому как его идея окажется или ущербной или полностью неработоспособной