-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Elena_Pesko

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.12.2011
Записей:
Комментариев:
Написано: 20885


"Время"..Повелители Времени. " Dangerous", часть 2.

Пятница, 27 Марта 2015 г. 15:30 + в цитатник

В предыдущей части немного поговорили о МАРКЕ РАЙДЕНЕ,
художнике, который рисовал обложку " Dangerous" .



Сам Марк Райден так это вспоминает:
- "До этого, я работал с Артистическим Директором Sony Music (Nancy Donald)
во многих проектах ,
и, когда ей заказали проект для Майкла Джексона,
она вспомнила обо мне"..


ТО ЕСТЬ - не Майкл Джексон нашел этого художника ..
Он его НЕ ЗНАЛ до этого времени..

Прошу на это обратить внимание.
То есть, это
не была инициатива самого Майкла, нанять ТАКОГО художника,

- молодого поп-сюрреалиста..

.......
Но, надо отдать должное Майклу, он точно пытался
разобраться в мировоззрении Марка Райдена,
который будет работать с ним.
.......
Понятно, что без знаний, трудно понять сюрреализм , который
отличается использованием иллюзий и парадоксальных сочетаний форм.
( благо, сейчас это не составит труда)

Сюрреалисты выполняют свои работы без оглядки на рациональную эстетику,
используя фантасмагорические формы.

Они работают с такими тематиками, как эротика,
ирония, магия и подсознание.


Фрейдистские взгляды, а далее и взгляды Карла-Густава Юнга были близки
многими лидерами сюрреализма, что даже превратились в их способ мышления.



...................
МОЖЕТ ПОТОМУ, если верить книге Вогеля, Джексон внимательно изучал
труды Карла -Густава Юнга (и Джозефа Кэмпбелла),
на которого и опирался Марк Райден.
......................

Ведь этот популярный в 20- 21 веке психоанализ обращает
первостепенное внимание именно на те состояния души,
которые прежде всего интересовали и сюрреалистов
(сон, психические расстройства, детская ментальность,
первобытная психика, свободная от ограничений и запретов цивилизации)
...


....
Так что делаем вывод такой :
- Карл-Густава Юнг и его "Концепция коллективного бессознательного.."
могут иметь прямое отношение к пониманию символики альбома " Dangerous".


И, в связи с этим, давайте попробуем разобраться -
"Что и Как".. Хоть немного.

_______________________________________
Итак...


Тем, кто "помазал” Юнга на "царство" в психоаналитике, был Зигмунд Фрейд,
которому ничуть не нравилось увлечение Юнга оккультизмом,
телепатией, сверхъестественным.


Карл-ГуставаЮнг, между тем, упорно шел в этом направлении,
подталкиваемый сильной внутренней потребностью и
еще более сильным внешним воздействием:
алхимия, магия, герметизм, гностика, каббализм, Восток -
все эти тайные, недоступные знания очень его привлекали.

А многое из этого списка он практиковал..

Вот что он сам говорит об этом:

-"Во мне сидел некий демон, и в конечном счете это определило всё".

Он пересилил меня, и если иногда я бывал безжалостен,
то лишь потому, что находился в его власти.
Я никогда не мог остановиться на достигнутом.

Я должен был спешить вперед, чтобы поспеть за моими видениями"..

...

А вот еще его слова:

"Остаются вечные проблемы:
как преодолеть страх или избавиться от совести, долга,
принуждения и подсознательных желаний
И если мы не в состоянии решить эти проблемы,
опираясь на нечто светлое и идеальное,
то, может быть, следует обратиться к силам темным, биологическим".

(Юнг Карл Густав. Воспоминания, сновидения, размышления. ).
.......



Что ж... после этих строк, надеюсь вас это заинтересовало,
делайте выводы о человеке, который оказывает своими трудами
огромное влияние на аналитическую психологию современного мира.

И не только..

.......


А теперь обратимся к его психоанализу.
Одним из центральных понятий,
разрабатываемых Юнгом, является АРХЕТИП.


Вот что он пишет:

"Архетип -
бессознательная структура, формирующая представления;
она является содержанием коллективного бессознательного
как врожденных психических структур, лежащих в основе
общечеловеческой символики, сновидений, мифов, верований.


Набор архетипов ограничен и передается на генетическом уровне,
задавая общую структуру личности, ее творческую активность.

В сфере индивидуального бытия архетипы проявля­ются в сновидениях,
грезах, в художественном творчестве;
на их основе формируются устойчивые структурные компоненты личности –
эго, персона (маска), тень, анима / ани­мус, самость.


Влияние архетипов на психическое развитие индивида осо­бенно велико
в узловые и кризисные моменты человеческой жизни,
в такие периоды, как младенчество, отделение от родителей
и взросление (инициа­ция), юность и определение своего жизненного призвания,
посвящение себя какой-либо высшей идее, кризис середины жизни и т.д. "



Архетип , согласно Юнгу, "дается при рождении
(кем? - на этот вопрос Юнг не ответил),
он безотносителен к понятиям добра и зла,
но есть лишь возможность того и другого".

В то же время, по Юнгу, "архетипы - темные образы,
выступающие, например, в сновидениях;
они воспринимаются как нечто жуткое и чуждое,
но неизмеримо превосходящее человека, священное".


В отличие от Фрейда, “неспособного понять религиозные переживания”,
Юнг, по его словам, "позитивно относится ко всем религиям".
( от меня - только ПО ЕГО словам..)

Однако вере у него противостоит знание:

"Современное сознание, - пишет он, - с отвращением отвергает веру,
а поэтому и основанные на ней религии.
Оно признает их лишь в той степени, в какой их познавательное содержание
внешне совпадает с изведанными феноменами заднего плана души..."


"Оно хочет знать, т.е. иметь первоопыт".

Юнг видит "движущие силы человека в опыте предшествующих поколений культуры -
в коллективном бессознательном, запечатленном в архетипах"...,
как бы не замечая, что древний архетип зла способен разбудить чудовищ
не только внутри человека, но и вне его.


......

В итоге, концепция коллективного
бессознательного посредством анализа мифов,
сновидений, фантазий распространяется Юнгом на все более широкий круг
явлений и постепенно приобретает черты религиозно-философского учения,
замешенного на оккультизме, магии, алхимии, астрологии.


.....
Его пациентами и собеседниками были знаменитые физики
А. Эйнштейн и Н. Бор, философ и историк А. Тойнби,
писатели А. Моравиа, Дж. Джойс, Г. Гессе и многие другие,
испытавшие на себе завораживающее демоническое обаяние мэтра.

....

Собственную аналитическую психологию Юнг называл то западной йогой,
то алхимией XX века, прямо высказывая враждебность к христианской Истине
как к"идее отпадшей и преодоленной"..


....................................................................

"Что" или, точнее, "кто" стоит в эпицентре учения Юнга?

Над всеми же и всем, по мнению Юнга (и Гессе), стоит тот,
кто управляет Вселенной, - падший ангел,
вечный богоборец сатана Люцифер.


А как же - Иисус Христос?


Образ Совершенного Человека и Совершенного Бога - Иисуса Христа -
Юнгом был отметен сразу и бесповоротно.


ЕГО.. он ставит в один ряд с и со знаменитыми личностями
и с иными богами современного секуляризированного сознания -
и с Конфуцием,и с Сократом, и с Буддой..
( не смущаясь хотя бы тем, что никто из них не принес себя
в искупительную жертву ради людей...)


_____________________________________________________________

Может кто-то не согласится с вышеизложенным
выводом о многими любимым Карле Юнге.

Но, это личное дело каждого..
_____________________________________________________________

Итак, пойдем далее, кроме АРХЕТИПОВ у Юнга есть и другое понятие.


СА́МОСТЬ (нем. Selbst — «я», собственная личность) —
в аналитической психологии Карла Густава Юнга,
архетип порядка, являющийся центром целостности
сознательного и бессознательного душевного бытия
человека и принципом их объединения.


Отдельные мысли о самости появились уже в ранних письмах Юнга,
но как достаточно проработанная идея она зафиксирована лишь в 1920 г.

В 1958 г. понятие самости получило завершенное выражение в качестве постулата,
призванного объяснить данные, полученные опытным путём..

..


"Самость является нашей жизненной целью,
так как она есть завершенное выражение этой роковой комбинации,
которую мы называем индивидуальностью."




"Самость, наравне со всеми архетипами,
обладает парадоксальным, антиномичным характером.

Она — и мужчина, и женщина, и старец, и дитя, она и сильна,
и беспомощна, и велика, и мала.


Самость представляет собой подлинное "complexio oppositorum"
(лат.: переплетение противоположностей) , хотя это не означает,
что в ней самой содержится что-либо противоречивое."




.....

В традиционных религиях архетип Самости ( по Юнгу)
выражается в фигурах Христа, Пуруши, Будды и так далее.


Вот что он пишет по этому поводу.
"Но НИ ОДИН из ЭТИХ ПЕРСОНАЖЕЙ не исчерпывает
неопределимую природу архетипа.
( !!!)

Совершенно непостижимо, что существуют какие-то конкретные образы,
способные выражать архетипическую неопределенность.


Поэтому я считаю себя обязанным дать соответствующему архетипу
психологическое наименование
"Самость" — термин, который, с одной стороны,
достаточно конкретен для того, чтобы передать сущность
человеческой целостности, а с другой стороны, достаточно неопределен,
чтобы выразить неописуемую и неопределяемую природу этой целостности."


( Вот так то... не более и не менее..
"НИ ОДИН из ЭТИХ ПЕРСОНАЖЕЙ не исчерпывает
неопределимую природу архетипа.
Ни Христос, ни Пуруши, не Будда...

И добавить -то нечего..)


________________________________________


Но, двигаемся дальше, ПОКА фрагментально для того,
чтобы понять, "есть ли эти следы -символы Юнга на обложке " Dangerous".

И если это так, постараться понять, что к чему.

____________

Итак..
Есть ли у нас понятие САМОСТИ по Юнгу?
Видим ли это?

Сам Карл- Густав Юнг говорил так:

"Если "внутреннее" невидимо и не может быть представлено,
хотя оно и воздействует совершенно отчетливо на сознание,
можно попытаться нарисовать его..

Цель этого выразительного метода заключается в том,
что бессознательное содержание становится доступным
и более удобным для понимания" .



________________

Вот оно на альбоме, как мне кажется..

ЭТО ОДНОВРЕМЕННО , по Юнгу и
символы " КОРОЛЬ и КОРОЛЕВА".



Причем для выражения "Самости"-
(объединение противоположностей- par excellence)
и центрального архетипа коллективного бессознательного
выбраны( как видим) ИМЕННО эти фигуры..
А именно -


Аа-ля КОРОЛЬ ФРАНЦИИ -
НАПОЛЕОНА с головой СОБАКИ,сидящий на троне.


И КОРОЛЕВА - ПТИЦА, изображенная Английской Королевой.


Почему именно ОНИ ?
Может потому, что они -ЯРКИЕ символы прошедшего века.
(Завершающей "ЭПОХИ" по мнению многих..)
....

Наполеон Бонапарт является одной из самых ярких личностей
всемирной истории 19 века.

Во время и после его правления Наполеона любили и ненавидели,
обожествляли или считали его дьяволом.


После того как он исчез с мировой арены, ему стали посвящать книги,
знаменитые писатели делали Наполеона героем своих произведений,
поэты восхваляли или низвергали его в своих стихотворениях.


Он прошел путь от самых низов до властелина
почти всего цивилизованного мира.


Он наделен необычайными способностями, этот жесткий
и решительный человек, ставший кумиром многих поколений.


"Житие Наполеона - как "Апокалипсис" святого Иоанна:
все чувствуют, что там скрывается что-то еще,
но никто не знает, что именно",

- так писал Гёте.

И вправду, большинство жизнеописаний Бонапарта,
включая самые известные, построены на изучении высказываний
самого главного их героя или его современников, многие из которых
были либо очарованы совершенно нечеловеческими способностями
императора, либо боялись его.


.....

Теперь немного о КОРОЛЕВЕ- ПТИЦЕ.

Почему бы КОРОЛЕВЕ не быть Королевой Викторией?



Одна из величайших женщин всех времен, олицетворение целой эпохи .
И, почему бы не ей быть второй дуальной половиной САМОСТИ.


Королева Виктория правила Великобританией 64 года.

Что касается международных отношений, то Виктория
интересовалась улучшением отношений между Великобританией и Францией.

Этот период стал настоящим расцветом Великобритании,
которая из аграрной страны превратилась в одно из самых развитых
Европейских государств, и пережила не только экономический
и политический взлет.


Период правления королевы Виктории
получил название «викторианская эпоха».

В это время преобразились города, появилось уличное освещение,
водопровод и канализация, тротуары, люди узнали о санитарии и гигиене.

Были изобретены музыкальные шкатулки,
фотография, механические пианино,
открытки, игрушки.

Именно королева Виктория вместе принцем Альбертом
ввели театрализованные Рождественские представления, подарки.
Благодаря им в Великобритании появилась традиция наряжать елку.



Пример этой королевской семьи стал образцом для подражания в стране,
это был период порядочности, сохранения семейных ценностей,
появились выражения «викторианская мораль», «викторианская семья».

Муж стал самым мудрым и незаменимым ее советником и помощником.
Они прожили счастливо вместе чуть более 20 лет, родив 9 детей.

Один из косвенных доказательств, что Королева- Птица, это королева Виктория,
это фиолетовое траурное платье..

В 1861 году Альберт умер. Это стало страшным ударом для Виктории,
и она носила траур почти 40 лет..


-------------------------

Продолжение следует.

______________________________________________________
Источники:

http://www.aquarun.ru/psih/soul/soul10.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EC%EE%F1%F2%FC
http://www.pms.orthodoxy.ru/pd/012.htm#dh8
http://www.pms.orthodoxy.ru/pd/012.htm#gesse
http://strelka.ggpi.org:10080/200501073/page_03/p_3.htm
http://viaregina.ru/faculty/filatov-fr-vvedenie-v-...kuyu-psihologiyu-kg-yunga.html
http://www.peremeny.ru/column/view/1488/
http://bonapartnapoleon.ru/napoleon-general.html
http://www.vevivi.ru/best/Napoleon-Bonapart-kak-ku...ogikh-pokolenii-ref178699.html
http://lady-uspech.ru/velikobritaniya/velichayshay...ikobritanii-koroleva-viktoriya
http://wsneo.com/evolution/synchro.htm

Серия сообщений " Dangerous":
Часть 1 - IN THE CLOSET... РАЗГОВОР В ПОТАЙНОЙ КОМНАТЕ...
Часть 2 - Марк Райден. ( Майкл Джексон..И еще кое-кто..)
...
Часть 32 - "Время"..Повелители Времени. "Moonwalker" -" Dangerous"
Часть 33 - "Время"..Повелители Времени. " Dangerous", часть 1.
Часть 34 - "Время"..Повелители Времени. " Dangerous", часть 2.
Часть 35 - "Время"..Повелители Времени. " Dangerous", часть 3.Символы Тайных Обществ.
Часть 36 - "Время"..Повелители Времени. " Dangerous", часть 3.Символы Тайных Обществ, продолжение.
...
Часть 39 - Символы альбома Майкла Джексона "Dangerous". ВТОРАЯ ЧАСТЬ.
Часть 40 - Дэвид Линч. Немного о нем. А также о Майкле Джексоне.
Часть 41 - Марк Райден. Символы, ребусы и загадки. " Dangerous".

Рубрики:  Michael Jackson
Майкл Джексон. Расследования
Размышления
Метки:  

Процитировано 3 раз
Понравилось: 5 пользователям

Яся_Незабудка   обратиться по имени Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:24 (ссылка)
Собакина плохо видно,а Королеву всю рассмотрела. ))) Под платьем,как будто часовой механизм(время?). И сфера.в ней мужчина и женщина и что-то еще внутри,похоже на лампаду или очаг. И ребенок как будто две части,одного целого.... Ленусь! Спасибо тебе,что взялась за этот разбор! Особенно сравнение с Наполеоном,сначала ненавидели,а потом вознесли до небес...
Вот еще про девять. Девять-это число перерождения, т.е переход из одного материального состояние в другое или возрождение, т.е роды.
И двадцать тоже ,не зря Майкл все это придумал,не зря...А сорок вообще мистическое число....

Спасибо тебе Ленусь,мне было очень интересно читать и разгадывать )))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:32ссылка
Яся_Незабудка, про собаку уже много писала ранее. Но, поскольку разговор не окончен, к нему вновь вернусь.
В более крупном варианте :))) здесь же пока разговор о том, что и Наполеон и Королева Виктория , очень известные символы персоны символы, уходящего века, одновременно они и мужчина и женщина, инь и янь.
Спасибо, что почитала и за твое дополнение, Ясенька..
Яся_Незабудка   обратиться по имени Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:24 (ссылка)
а мне смайлы объявили байкот...не хотят со мной дружить
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:33ссылка
Яся_Незабудка, ничего страшного.. появятся :)))
Яся_Незабудка   обратиться по имени Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:32 (ссылка)
Еще об архетипах,какое-то время я интересовалась Египетскими богами,так вот Майкл наделен всеми архетипами Богов-мужчин ))) Он и Гор и Осирис и Тот и Анубис и даже Сет... вот ссылка http://blog.i.ua/community/1826/350738/
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 01:02ссылка
Да..человек не есть совершенство.. И в нес живут все аспекты и архетипы понятия добра и зла.. В этом наша и задача, преодолевать худшее и стремится к совершенствованию души! Вот и из твоей ссылки-«Чем меньше эмоций, тем ближе к Богу», — говорят китайские мудрецы. Эмоции и чувства не одно и то же. Чем глубже чувства, тем мягче эмоции. В бурных эмоциях растрачивается чувство, распыляется во лжи; чем громче сказанное слово, тем больше в нем неправды, чего-то ненастоящего. В Майкле все же гораздо больше Осириса,чем Сета..и есть ли Сет в Нем вообще?!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 12:36ссылка
Читай внимательно архетипы и все поймешь. Сет есть во всех нас,но только от нас зависит кормить ли его или же преображать....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 12:46ссылка
Я об этом и толкую..Что в людях есть две стороны добра и зла..А вот выбор куда идти..как раз за нами! Спасибо...я стараюсь быть внимательной..)))
Elena_Pesko   обратиться по имени Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:35 (ссылка)
Яся_Незабудка, то есть он и Иисус??
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:40ссылка
Нуу какое-то время я так думала,но теперь не знаю...мое мнение,Майкл младший брат Иисуса...
Вообще у меня к Иисусу особые отношения,тут не буду их писать...могу в личку
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:46ссылка
Яся_Незабудка, то есть, в какой то степени, ты согласна с мнением Юнга :))), раз все они один и тот же архетип ...олицетворяющий одну из состовояющей самости ?
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:50ссылка
Яся_Незабудка, и Иисус туда же, и Сократ...как считал Юнг...
Полумаю, стоит ли мне дальше...
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:55ссылка
не поняла тебя Ленусь что дальше?
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 16:57ссылка
Яся_Незабудка, видимо я плохо излагаю...я ожидала немного иного...
Отпишусь минут через 10..
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 17:02ссылка
А если применить к Майклу женские архетипы Богов,но выделяя именно то что в нем есть,то тоже и они подходят к нему...как-то так )))
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:00ссылка
все моя торопливость! Опять же об архетипах,да я согласна,что они даются человеку при рождении.
передача генов от родителей,но! Архетип человек развивает сам в последствии.а если он гениален и многогранен,как Майкл,то он собирает в себе несколько архетипов. Самость,я так думаю-это целостность. Единение Духа и тела,вот о чем я писала. Часто не договариваю,пишу одно,а в голове уже целая тирада,не успеваю за собой ))) сори если снова не понятно написала....
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:06ссылка
Яся_Незабудка, а как даются?
С генами, это как выглят-то?
Я лично не понимаю. Я вообще временами не понимаю, что хочет сказать Юнг.
То, понимаю, то полная чушь для меня.
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:08ссылка
и я вот тоже не фига не понимаю! как у простых людей рождаются гении,загадка для меня....
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:11ссылка
Яся_Незабудка, так не в этом ли божественный промысел? ..
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:12ссылка
ну конечно же! я об этом и хотела сказать,но как всегда по своему )))
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:13ссылка
Яся_Незабудка, а что нам говорил Майкл по этому поводу...
Кому он обязан ? Ты знаешь ответ..
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:16ссылка
Он всегда благодарил Бога...
Это заставило меня почувствовать себя более скромным и бесконечно благодарить Бога, который дал мне этот талант, который вы так цените.
Поэтому, я благодарю Бога каждый день за этот подарок и каждый день благодарю вас за то, что вы мои друзья...это из письма Майкла фанам после Бэд-тура....
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:20ссылка
Яся_Незабудка, два поста назад я цитировала Майкла,
это 1992 год..- "Я имел счастье принять Иисуса Христа в моём сердце.."
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:24ссылка
Для меня Бог и Иисус одно и тоже,в прочем как и Майкл...
Просто Майкл мне ближе,я его знаю,понимаю и через него стала понимать и Иисуса...
Всегда хотела знать,был ли Иисус на самом деле.кем он был в жизни,каким он был...
Мне не хотелось чего-то эфемерного ,а именно этого живого и теплого...как-то так...
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:27ссылка
Яся_Незабудка, ну.. в любом случае , кто бы как его не воспринимал, он был на самом деле :)
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:28ссылка
для меня это больная тема Иисус...я больше не хочу ее поднимать...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 01:05ссылка
Лен,Иисус есть Осирис.. Вся история жизни и сакрального распятия Христа -это есть история Осириса!
Elli_Ja   обратиться по имени Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:37 (ссылка)
Elena_Pesko, Леночка спасибо большое за пост . Я заберу к себе ,потом всё как следует прочитаю ,в более спокойной обстановке .
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 18:39ссылка
Elli_Ja, спасибо, конечно бери. Я очень рада..
Air-space   обратиться по имени Пятница, 27 Марта 2015 г. 19:39 (ссылка)
Elena_Pesko, ну ничего себе ... Вот как же верно отражают всё народные пословицы... "Доверяй, но проверяй", мдааа... Лена, я тебе уже писала как-то, что мне Юнга советовал почитать уважаемый мной умный, но что самое главное (!!!) очень верующий человек. В связи с чем советовал, правда, уже не помню, точно, что для изучения психологии... Так я его и не прочла. Начала и бросила (отложила на "потом" ). А тут - такое... Интересно весьма. И выводы твои вполне логичны. Теперь мне стало более понятным то, что происходит с западным сознанием - Юнг там очень популярен. Спасибо (!!! ) что разобрала так доходчиво.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 19:49ссылка
Air-space, ты знаешь, постаралась как можно доходчивей, читала долго и нудно.Часть выводов его.. до меня не дошли,тупассс видимо. Что смогла понять, тем и поделилась.
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 20:01ссылка
Elena_Pesko, какой тупас? Ты зачем на себя наговариваешь? Просто у него язык реально очень сложный - есть такие люди, которые просто не умеют выражаться ПРОСТО. Писать СЛОЖНО даже о простом - это своего рода признак "образованности". Таковы стереотипы, вбитые в сознание общества. + его ещё и переводили... такие же . Поэтому его тяжело читать, и, соответственно понимать.
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 20:14ссылка
Air-space, ну.. да, сложный язык. Перечитывала иногда несколько раз..
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 20:17ссылка
Elena_Pesko, а с другой стороны, если написать ПРОСТО и ДОХОДЧИВО то, о чем писал он, как ты думаешь, как бы общество отнеслось к таким его выводам? имел бы он такую популярность? Люди, к сожалению, падки на заумь. И некоторые умные писатели и психологи этим пользуются весьма успешно.
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 20:03ссылка
Elena_Pesko, ты вообще герой, надо сказать. Я вот его только 10 страниц выдержала - больше не шмогла ...
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 20:12ссылка
Air-space, я выборочно.. начала с его биографии. :))
потомственный масон, между прочим :))
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 20:13ссылка
Elena_Pesko, куда ни плюнь, короче... Что ж, тогда его такие выводы - неудивительны нисколько.
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 20:17ссылка
Air-space, прочитала, что даже на юнговском семейном гербе такой традиционный масонский символ как алхимическая золотая звезда. Но пока не проверяла.
Хотя, может наговаривают всё. И Юнг - душечка..
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 20:21ссылка
Elena_Pesko, кто-то и масонов считает душечками и "строителями светлого будущего для всего человечества", так что суть не в том, есть эта звезда или нет на его родовом гербе, а в его работах. И спасибо тебе, что ты потратила своё собственное время для того, чтобы разобраться и доходчиво донести!!!
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Марта 2015 г. 20:29ссылка
Air-space, ох, еще буду доносить и доносить :))
(Богат и могуч русский язык.. гы..)
ЗердаПермь   обратиться по имени Суббота, 28 Марта 2015 г. 10:38 (ссылка)
забавно)))))) делала когда-то пост и о Юнге, которого Майкл активно читал и об основных мужских архетипах))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 16:20ссылка
ЗердаПермь, привет.
Да, я помню этот пост.
http://www.liveinternet.ru/users/zerdaperm/post269659241/
Дело всё в том, что у меня уже было своё , субъективное отношение к Юнгу.
Потому я не стала комментировать особо :))

Я почитывала его, тк мне самой хотелось понять что почём...Кто такой Юнг?
Этот интерес было связано с Майклом и тем, что вся современная психология замешана на Фрейде и Юнге.
А Майкл косвенно пострадал именно из-за нее..Но не буду углубляться в эту тему.
Ксати, он считал себя внебрачным сыном Гёте и также его реинкарнацией..
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 16:26ссылка
Elena_Pesko, даже по тому посту, которы я делала сложно сказать что же там Майкл нашел в Юнге такого интересного для себя)) потому что ни конкретных книг я не знаю, никаких упоминаний нигде... И Майкл сам молчал об этом... Так что все сложно, а с гениями и подавно сложно))

Одни сыновья, другие дочери))))))
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 16:33ссылка
ЗердаПермь, по-логике, ..смотри - Сони предлагают художника.
Он , как сам говорит, почитает не Фрейда, а Юнга. Об этом говорит всё его творчество и символика.
В любом случае, зная Майкла, его не могло не заинтересовать эта тема, ведь они встречались и Райден явно рассказывал о нем и о своем мировоззрении.
А Майкл любил новые знания . Так что думаю, что он , если и читал Юнга, то именно по наводке Райдена.
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 16:39ссылка
Elena_Pesko, ой не знаю по чьей наводке и спорить и доказывать не буду)) Но упоминания про Юнга в его чтении появляются во времена суда 2003-2005.... так что может в 90-е он вообще ничего не читал, а может и читал))
и еще я что-то выпустила - а ты читала воспоминания самого Райдена о работе над этой обложкой? Вроде Наташа переводила и кажется у Вогеля пара страниц по поводу обложки
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 16:49ссылка
ЗердаПермь, ох да..я не знаю сама, что и как..
Надо искать .)))
А насчет воспоминаний Райдена, то да, читала.
Это же мой второй заход на символику. В первом я очень подробно использовала этот перевод и давала ссылку.
А Вогеля :)) после разговора с тобой специально почитала. Ведь собралась опять про символику писать :)) не угомонюсь никак.. )
Но ничего нового по символам. Так или иначе встречала такие мнения..
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 17:12ссылка
Elena_Pesko, кстати, ты в курсе что Вогель вчера выпустил новую статью по BoW там может тоже что-то по символам, ищи давай, она опубликована уже))
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 20:35ссылка
ЗердаПермь, знаешь, а я нашла эти упоминания :))
Скажи, у тебя не было поста в Круге Чтения Майкла о Ральфе Уолдо Эмерсоне?
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 20:39ссылка
Elena_Pesko, было)))))))) очень давно в самом начале)) но там мало и опять же без конкретики, хотя у него и было целое собрание сочинений))
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 20:42ссылка
ЗердаПермь, то есть он точно был? Хорошо.
Это важно для меня ..:))
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 20:43ссылка
Elena_Pesko, было много упоминаний о том, что он его читал и упоминания встречались у разных людей))
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Марта 2015 г. 20:45ссылка
ЗердаПермь, отлично,всё встает на места в моей голове...теперь мне стало более понятен Майкл.
Здорово !!!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 01:16ссылка
Но это нормально! Мы же тоже "ходим" Его путями,читая их и подобное..
Перейти к дневнику

Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 01:15ссылка
Ксати, он считал себя внебрачным сыном Гёте и также его реинкарнацией..Кто считал? Юнг?
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 01:53ссылка
Нууу кто знает Алистер Кроули представил себя в прошлой жизни др египетским жрецом!
1797254_original[1] (359x553, 56Kb)
HatoriRA   обратиться по имени Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 01:18 (ссылка)
Вообщем ого.. Спасибо,Леночка!Юнг..хмм во многом мнение его имеет смысл,но и есть ооочень сомнительное..И Фрейд,я ,мягко говоря,его не поддерживаю.
Ответить С цитатой В цитатник
HatoriRA   обратиться по имени Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 01:22 (ссылка)
Но еще немного о работе над обложкой... Пусть не Майкл нашел Райдена. Но все ж пропустил его работу... Не мог же он не участвовать в этом?!
Но еще раз..Райдена не защищаю..это лишь либеральное мнение по теме
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 29 Марта 2015 г. 01:39ссылка
HatoriRA, конечно поучаствовал. Конечно..
Катин_дневник   обратиться по имени Воскресенье, 21 Октября 2018 г. 01:22 (ссылка)
Заметила одну такую вещь. После увлечения психологией, психиатрией у людей изменяется душа, и часто в нелучшую сторону. Потому что у психотерапевтов Юнг и Фрейд в авангарде, вы верно написали, Елена. Душу исцеляет только Господь. Он же Иисус Христос. Который есть Альфа и Омега, начало и конец, ибо через Него все начало быть, что начало быть. Иисус реален и сегодня, и сейчас. И мы знаем, что Он воскрес после Его страданий. И последнее слово будет за Ним, когда спадут те, кто служит князю мира сего, служители которого и гнобили Майкла
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку