Я бы не удивился, если бы узнал, что ты один тех уродов, которые в то время кричали на весь мир, как Россия напала на грузию!

Скачть фильм “Олимпиус Инферно”

Весеннее обострение у грызуна

Хорошо умничать сидя в тысячах километрах от смерти. Тебя бы вместе с семьей в те дома на которые падали снаряды "Града". В армии я служил в реактивном арт. дивизионе и хорошо представляю что будет если дать залп хотя бы одной батареей на спящий город.

EDI!
Разделяю Вашу точку зрения.
Живу в Киеве. Смотрела во время конфликта российские новости и поражалась, насколько однобоко освещались эти события в репортажах.
То же самое можно сказать и о фильме.
Очень показателен эпизод с американскими журналистами. Журналист сам говорит, что не суть важно, кто начал войну, главное, что скажут в новостях.
Не думаю, что обыватели могут знать, что же на самом деле произошло во время конфликта, потому что каждый со своей стороны проглатывал новости своих местных каналов. Как известно, можно одинаково убедительно доказать, что белое - это черное, а черное - это белое.
То же и с конфликтом. Думаю, что правда в нем находится где-то посередине. Если ее вообще можно найти.
России была выгодна эта война, поэтому российская сторона вполне могла его спровоцировать.

Знаете, я стала бы утверждать с уверенностью кто и как начал эту войну, известно, к сожалению, что пропаганда, как с одной, так и с другой стороны может подать ситуацию с точностью до наоборот, что регулярно и делает. Правду и мы (Россияне) и вы узнаем лет этак через пятьдесят, в лучшем случае. Но я уже пять лет каждый год на отдых езжу в Абхазию, живу там семьей у Абхазской семьи, общаюсь с местным народом. Вы знаете, что они никогда не считали себя частью Грузии? Вы знаете, что они совершенно серьезно готовы воевать до последнего с Грузией, если вдруг до этого опять дойдет. Там нет равнодушных (кроме небольшой армянской диаспоры, которой все равно кто будет у власти)! Они и Российское гражданство то почти все взяли не из большой любви к России, а чтобы хоть как то защититься от Грузии, что бы хотя бы этим апеллировать к нам. Они умрут, но не будут снова частью Грузии, разве возможно при этом заставить их жить в вашем государстве? Если только большой кровью, и то вряд ли...

а вот тоже интересно: америкосовскую пропаганду же смотрим (в тч ту, где Россию выставляют страной моральных уродов и просто идиотов) и ничего же... А как наши сняли - так "путинизм", клевета и все такое.
Головой бы подумать не мешало иногда.

Ответ на комментарий

Я в Киеве не жил, но прямо-таки уверен, что стоило вам переключить на украинские новости, и вы бы поразились однобокости освещения не меньше, только в нелицеприятном для России свете (уверенность проистекает от одной знакомой девушки, которая в тот момент находилась на/в Украине, по-моему тоже в Киеве). И с какой это стороны России была выгодна эта война???? Де-факто Абхазия и Осетия и так были независимыми, Россия ничего нового не приобрела. С самого начала было ясно, что в состав РФ эти, теперь уже, государства, не войдут - "дружественный" нам Запад заартачится. Как говорится, "ищи, кому выгодно"......
Живущим на Украине (для размышления): почему начали взрываться и гореть склады с военной техникой (у вас, у вас))), как только объявили о начале проверок по факту поставки вооружения Грузии?? Магия?
А насчет фильма - фильм неплохой. Конечно пропагандистский, возможно заказной. Но направлен скорее не против Грузии, а против США (дескать, мы тоже умеем снимать такие фильмы).

Ответ на комментарий

Это снова Киев.
Вы не поняли мой пост.
Я просто имела в виду, что можно прикрываться национальной (или какой-либо другой идеей) и при этом преследовать совершенно другие (материальные или территориальные цели или еще какие-либо цели)

О какой-либо объективности СМИ говорить смешно. Какая директива сверху придет - в таком ракурсе и пойдут новости.

Почему России был выгоден этот конфликт?
Например, потому что Грузия была уже одной ногой в НАТО. А если на территории государства происходит военный конфликт, то вопрос с вступлением в НАТО автоматически тормозится. В этой связи Грузии как раз был невыгоден такой конфликт, потому что дело с НАТО уже было на мази.
Почему Россия не хочет, чтобы Грузия была в НАТО - думаю, не нужно объяснять.

Я смотрела и украинские новости тоже. естественно.
Украина заняла в этом конфликте нейтральную позицию.
С одной стороны наш горе-президент - большой друг Саакашвили. С другой стороны - не сильно хотелось портить отношения с Россией.

Погибали и осетины, и грузины, Вы ведь не станете это оспаривать? Если погибали мирные жители С ОБЕИХ СТОРОН конфликта, то виноваты в этом ОБЕ ВЛАСТИ - и грузинская, и российская. А население (и грузины, и осетины, и россияне), как всегда, стали разменной монетой.

Еще раз хочу отметить, ЧТО ТАМ, ПОЧЕМУ И КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ, знают единицы.
А эти размышления в блогах и на форумах, это только предположения.

М-да, сплошь - анонимы и почти сплошь возмущённые.
Очень показательно.
EDI, наверное, они вас боятся.;)
Вот только - почему?

Как уже подозревал в посте, указанный пропагандистский фильм мог опять включить зеленый свет для крикунов, кому не дискуссия или обсуждение интересует, а прямо таки, будто они очевидцы и свидетели всему, сразу же без всякого сомнения ставят печать на распространенную российскими политизированными СМИ, позиции. Никакого анализа, никакого сопоставления фактов, никакого сравнения с ситуацией внутри, у себя, а прямое обвинение чуть ли не всех грузин во всех грехах, в Абхазии, в Цхинвалскоме регионе и в целом на Земле.
Данный пост я разделил на 2 основную часть:
1. В одной акцентировался на то, как очередной раз завели пропагандистскую машину, после чего еще больше будет углубляться разногласия между конкретными народами и точно не исключено, что подобная пропаганда новой силой активизирует грузиноненавистную позицию у россиян;
2. Во второй же предложил для осмысления зафиксированное мнение Скифа, большого друга Грузии и человека со свободным мышлением, в отношении российской политики и некоторых поступков России.

Что получилось в итоги?
Только то, чего следовало ожидать - калькирование августовских обвинений - ничего нового, никакого аргументирования и сопоставления контраргументов, одни апробированные методы бросать грязь. А вот подобная позиция, когда кое-что сравнивается с некоторыми действиями НАТО, США и других стран, то, может, сперва следовало бы в корне сравнить все ситуации, а потом кричать на вес голос, что "раз те поступили плохо, то и Россия имеет право поступать хуже". Посмотрите на Европу, США и других развитых стран, ведь до них, до этих цивилизованных стран как далеко и, неужели, авторитет России поднимется тем, что она будет повторят все то чему самими же россиянами дается негативный статус?
Слава Богу, что в России есть люди, которые многое уже поняли, довольно логично все проанализировали и, минимум, не позволяют уже пропаганде манипулировать, что бы из них сделать слепых попугайчиков.

Короче, у российской пропаганды огромное пространство и людские ресурсы в интернете для нужного и заказного информирования масс и раз все это не хватает (включая массмедии), еще и в турбо режиме готовят уже художественный пиар-фильм, то тут только об одном следует догадаться, что количество не всегда качество, тем более когда правда не на стороне агрессивного и отработанного большинства!

Ответ на комментарий

Насчет объективности СМИ абсолютно согласен. С этим сложно поспорить.

Насчет Грузии и НАТО
Я не думаю, что правительсто Грузии настолько недальновидно, что не может просчитать даже ближайшие последствия своих действий. Было бы разумнее проигнорировать точечные обстрелы со стороны Осетии (даже если они и были), дождаться вторжения российских вооруженных сил (если вы предполагаете, что Россия напала на Грузию), и, заручившись весомыми доказательствами агрессии, просить помощи у мирового сообщества. То же, что несла Грузия в ходе войны, - полный бред. Ряд западных СМИ, наверное вы знаете, в октябре-ноябре ставили под сомнение позицию Грузии. Опять же Саакашвили не мог действовать сам, такие решения без США не принимаются. Поэтому если бы целью было вступление Грузии в НАТО, аналитики США нашли бы множество вариантов, как недопустить этот конфликт. Скорее всего, США подтолкнули Грузию, чтобы потом торговаться с Россией по Косово, по ПРО и т.д.....
Хотя к чему все это?? Я верю, что Россия не начинала эту войну, а если у вас другое мнение.....как говорится в каком-то фильме, "значит оно неверно"))))
Ответственность за смерть людей, конечно, несут обе стороны (может и три), но бомбить мирных жителей - это слишком цинично даже для состояния войны. И в данном случае позвольте мне рассматривать Россию как обороняющуюся сторону.
То, что мне рассказывали про украинские СМИ, никак не вяжется с "нейтральной позицией", но сам не видел, а вы там живете, поэтому, понадеявшись на вашу честность и порядочность, скажу, что вам виднее.
Я бы и не стал писать даже первый пост, но меня задевает, что в глобальном масштабе идет противостояние Россия-США, США действует руками соседей России, а все ведутся на это. Правительство соседних стран берет деньги, а стал ли лучше жить народ? Не думаю. С другой стороны, неожиданно поймал себя на мысли, что начинаю неприязненно относиться ко всему грузинскому народу (думаю многие россияне тоже), но пока еще хватает разума спроецировать весь негатив на правительсво страны(не своей:)))), но еще несколько таких конфликтов, и я за себя не ручаюсь! Поссорить народы - не новая ли доктрина Бжезинского?

Цирцис В последнее время все чаще и чаще думаю о том, почему не получается цивилизованно обсудить некоторые вопросы. Конечно можно фиксировать жесткие и категоричные позиции, но когда вместо аргументов встречаю только калькированную позицию (нередко даже не позицию, а только оскорбление) некоторых анонимов, то невольно думаю, что есть старание всеми силами оправдать ВСЕ действия России и это чуть ли не по заказу на государственном уровне. Я сам лично имею немало претензий в отношении некоторых поступков грузинских военных в этой войне, но в любом случае я довольно хорошо видел и государственную границу между Грузии и России (где должно было заканчиваться вмешательство одной страны во внутренние дела другой страны), также хорошо видел я то кем и как поощрялись (прямая поддержка, передача оружии, финансирование и т.д.) сепаратистские регионы, хорошо было видно и то, кто и почему пошел против плана Шваинштаигера, по мирному урегулированию ситуаций в сепаратистских регионах, хорошо видел также и то как все хором (российское правительство и сепаратистские режимы) сопротивлялись интернационализацию миротворческого процесса в сепаратистских регионах. Еще много чего хотелось бы тут перечислить, но, боюсь, некоторым россиянам не это интересует, а то, что где-то почистить руки.

А бояться меня не надо, со мной просто следовало бы корректно обсудить некоторые вопросы:)
Ведь с Вами очень легко получается обсуждать многие вопросы, также как и с некотрыми корректными собеседниками, с кем у нас бывали принципиальные разногласия в дискуссиях (правда это было на ЖЖ, там практически всегда обсуждали самые наболевшие проблеми весьма корректно), но когда тут не раз приходилось сталкиваться с агрессией (от тех, кто может даже и вообще не знает где находится Цхинвали, не говоря уж о том что на самом деле вообще случилось), невольно думается, что некоторым людям не правда или познавательная дискуссия интересует, а только то как бросать словами острее пули и грязнее муссора!:(

Да твой пост воняет пропагандой больше чем этот фильм. Я не только о фактах, а скорее о форме их подачи. Есть старая мудрость не можешь воевать, сам натрави каково-то дебила пусть за тебя воюет, 100% пиндосы и грузины.

Проснись, фильм о ВОЙНЕ, о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ и ЛЖИ!
Мозгами, хоть иногда, надо пользоваться.
_________
А регистрироваться - просто лень.
В ЖЖ и тусуются, в основном такие как ты, получающие свои копейки за обхаивание России. Мозгов ведь не хватает - зарабатывать деньги бизнесом.

Исходное сообщение Аноним
Насчет объективности СМИ абсолютно согласен. С этим сложно поспорить.

Насчет Грузии и НАТО
Я не думаю, что правительсто Грузии настолько недальновидно, что не может просчитать даже ближайшие последствия своих действий. Было бы разумнее проигнорировать точечные обстрелы со стороны Осетии (даже если они и были), дождаться вторжения российских вооруженных сил (если вы предполагаете, что Россия напала на Грузию), и, заручившись весомыми доказательствами агрессии, просить помощи у мирового сообщества. То же, что несла Грузия в ходе войны, - полный бред. Ряд западных СМИ, наверное вы знаете, в октябре-ноябре ставили под сомнение позицию Грузии. Опять же Саакашвили не мог действовать сам, такие решения без США не принимаются. Поэтому если бы целью было вступление Грузии в НАТО, аналитики США нашли бы множество вариантов, как недопустить этот конфликт. Скорее всего, США подтолкнули Грузию, чтобы потом торговаться с Россией по Косово, по ПРО и т.д.....
Хотя к чему все это?? Я верю, что Россия не начинала эту войну, а если у вас другое мнение.....как говорится в каком-то фильме, "значит оно неверно"))))
Ответственность за смерть людей, конечно, несут обе стороны (может и три), но бомбить мирных жителей - это слишком цинично даже для состояния войны. И в данном случае позвольте мне рассматривать Россию как обороняющуюся сторону.
То, что мне рассказывали про украинские СМИ, никак не вяжется с "нейтральной позицией", но сам не видел, а вы там живете, поэтому, понадеявшись на вашу честность и порядочность, скажу, что вам виднее.
Я бы и не стал писать даже первый пост, но меня задевает, что в глобальном масштабе идет противостояние Россия-США, США действует руками соседей России, а все ведутся на это. Правительство соседних стран берет деньги, а стал ли лучше жить народ? Не думаю. С другой стороны, неожиданно поймал себя на мысли, что начинаю неприязненно относиться ко всему грузинскому народу (думаю многие россияне тоже), но пока еще хватает разума спроецировать весь негатив на правительсво страны(не своей:)))), но еще несколько таких конфликтов, и я за себя не ручаюсь! Поссорить народы - не новая ли доктрина Бжезинского?

Довольно редко встречаю я, в последнее время, подобные корректные высказывания. Правда, во многих вопросах у нас разные оценки и взгляды, но нужно все это обсудить цивилизованно и постараться найти точки соприкосновения, чем слепо размахиваться саблей.
Что же касается вашей позиции, то тут я буду акцентироваться на некоторых моментах:
1. Как бы Вам это не верилось, то в течении немалого времени, действительно, велись прицельные обстрелы грузинских сел и представителей правоохранительных органов Грузии. Если Россия дорожит жизнями своих граждан (по подаренным паспортам в других странах или же у себя в стране, включая Чечню), то и Грузия должен защищать своих граждан, разве не так?
2. Надо было ждать, говорите. Вообще-то, действительно, было бы интересно как бы все развивалось в таком случае, но ведь Грузия так ждала не раз и дождалась визового режима только с частью своей территории (сепаратистские регионы Грузии же получили green card-у), дождалась незаконной паспортизации сепаратистских регионов, дождалась вооружения боевиков в неконтролируемых центральной властью регионах Грузии, дождалась в этих же регионах валютного вторжения из России и наконец Грузия дождалась практически полного контроля своих регионов со стороны России. Да, на фоне всего этого, можно было еще ждать, хотя невольно в голову приходит такое сравнение: когда рецидивист угрожает человеку, а его до того не ловят правоохранительные органы, пока тот не убьет жертву, что бы потом с "чистой совестью" поймать уже преступника, а не подозреваемого.
3. Если вопрос будет поставлен по принципу, что без всякого размышления и обсуждения признается вариант фильма "если у вас другое мнение - значит оно неверно", то подобная позиция останется уже именно на уровне сериала...:)
4. "но бомбить мирных жителей - это слишком цинично даже для состояния войны. И в данном случае позвольте мне рассматривать Россию как обороняющуюся сторону". Неужели Вы имеете в виду войну в Чечни? Или же бомбежки г. Гори (и других территории Грузии) российской авиации? К Вашему сведению, я тоже осуждаю убийства мирных жителей!

И вообще: я сильно переживаю за такие жертвы (НЕЗАВИСИМО ОТ ИХ НАЦИОНАЛЬНОСТИ) в этой никому не нужной войне(!) и скорблю по поводу всех погибших в этой войне и надеюсь, что и россияне будут жалеть жертв войны без фильтрации по национальным признакам!

Вчера вблизи конфликтного региона (Село Двани карелского района) был убить грузинский полицейский, а шестеро полицейских было ранено. Надо ждать, что убили еще нескольких? И скольких следует убит, что бы посчитать осетинских боевиков и диверсантов - террористами? А ведь сейчас же этих боевиков, по всем параметрам, должна уже контролировать российская войска?!

EDI, а вам не приходило в голову, что эти несколько анониМОВ - всего лишь один и тот же... озабоченный субъект?;)
Просто ему нужно создать видимость массового протеста, вот он и старается произвести впечатление... "многих россиян тоже".
Иначе откуда вдруг столько анонимов взялось? ;)))
Я обычно анонимов, вообще удаляю не читая. Если к человеку нельзя никак обратиться, значит его просто не существует.
А спор с тенью - пустая трата времени.;) ИМХО
У вас прекрасная музыка!

Исходное сообщение Аноним
EDI!
Разделяю Вашу точку зрения.
Живу в Киеве. Смотрела во время конфликта российские новости и поражалась, насколько однобоко освещались эти события в репортажах.
То же самое можно сказать и о фильме.
Очень показателен эпизод с американскими журналистами. Журналист сам говорит, что не суть важно, кто начал войну, главное, что скажут в новостях.
Не думаю, что обыватели могут знать, что же на самом деле произошло во время конфликта, потому что каждый со своей стороны проглатывал новости своих местных каналов. Как известно, можно одинаково убедительно доказать, что белое - это черное, а черное - это белое.
То же и с конфликтом. Думаю, что правда в нем находится где-то посередине. Если ее вообще можно найти.
России была выгодна эта война, поэтому российская сторона вполне могла его спровоцировать.

Тут самое главное то, как азартно старается Россия требовать практически со всех соседей повиновению. И когда страна как хочет так и поступает, что хочет то и позволяет себе то тут уже следует верить принципу "сила есть...".
Я выше перечислил основные моменты в поступках России и, думаю, эти моменты довольно неудобные для тех, кто никаких ошибок не видит в действии российского правительства в отношении Грузии. Наверное слепых нападений со стороны защитников российской правды следует ожидать еще немалого количества, но тут я для них подготовлю интересное определение их же соотечественника по поводу указанного фильма:
"Oban
Адмирала снимали несколько лет, Инферно (так и напрашивается фраза из Coupling про "Still not enough for inferno";))- несколько дней. Если результат одинаковый, зачем платить больше?"
А я отвечу Oban-у так:
Платят в этом случае для того, что пропаганда стоит дорого!

Исходное сообщение Цирцис
У вас прекрасная музыка!

Спасибо за добрый отзыв!:)

Ну вот... ничего нового. Опять те же заштампованные "аргументы"...
Даже отвечать некому ни на что...

Ответ на комментарий Цирцис

Моих сообщений тут ровно 3 штуки, включая это. Так что вы категорически заблуждаетесь, предпологая, что я "озабоченный субъект". И я не думаю, что кому-то просто жизненно необходимо, с пеной у рта, создавать тут "видимость протеста". А то, что так много людей оставило негативные комментарии, свидетельствует либо о том, что в душе "многих россиян" полыхнула лютая ненависть к Грузии, либо им не нравится сам автор/его стиль изложения. Можете не отвечать, я ведь АНОНИМ.
То EDI: лично мне не нравится ваша манера оппонировать, излагать факты, поэтому спорить с вами не буду - рано или поздно ваш стиль приведет меня к тому, что от конструктивного диалога я перейду к банальным оскорблениям. Чего бы не хотелось...
Сорри, что использовал ваш блог для ответа другому человеку (жительница Киева), но именно ее пост меня задел.

У меня в тут ответ один, а когда хозяин кичится отвечать за гостей, что они все ничего не понимают и ничего не знают, а как что, сразу а у вас вообще Чечня была, так вот:
1. Начинать операцию в день открытия олимпиады? С тайной надеждой на то, что пока проговорят дипломаты уже и спасать будет некого. Сам же пишешь, что бардак этот был уже продолжительное время.
2. Весь мир привык к России образца предателя Горбачёва и алкоголика Ельцина, забитой униженной и с протянутой рукой, боящейся кого ненароком, не дай бог кого ни будь огорчить.
3.А страна то великая и народом и природными богатствами, да и обстрелянными командирами и солдатами. Да нет ещё уважения подобного как у СССР, может у кого-то и страха перед ней, но мы выбрались из задницы предателей, дураков у нас всегда хватало. Как сказал Кончаловский в своём выступлении, к словам умных людей всегда прислушиваюсь, сильная Россия никому не нужна, но к ней всё равно придется прислушиваться.
4. Смысл этой аферы понятен, по той шумихи которую подняли СМИ запада и главное пиндосов, поднять рейтинг одного из кандидатов в президенты, сработало, рейтинг поднялся на не бывалую для этого высоту. Плюс схожесть названий штата и страны. Саоокошвили получил ещё денег, плюс полное перевооружение свей армии.
5. Сам прошёл Чечню, у нас первый экипаж бетера был полностью из Северной Осетии, скажу сразу осетины на голову выше наших спецназовцев, настоящие бойцы, так что зря вы с ними воевать полезли. Чистое поле, название вашей операции и правильно пока они живы вы их не завоюете.

ниибацо исторические факты)))))))

Интересное мнение по поводу “Олимпиус Инферно”