EDI, не знаю... Я всегда за предоставление последнего шанса, хотя это отдает наивом и максимализмом ...

*ttt*, вообще то шанс это, чаще всего, односторонний жесть доброй воли... Чаще всего так...
А что так или не так вообще то и вправду трудно узнать с первого раза, но частое наблюдение и анализ, логика... Вообщем ты сама знаешь, что существует случайность и существует систематичность... Первое можно трактовать как ошибку, а вторую как преступление.
Я опять не прав?:)

Чужеземец, и как же можно узнать когда дать последный шанс?

EDI, Думаешь можешь давать или не давать шанс?

Увы, сия наука недоступна мне. :) Приходится давать снова и снова... :)

*ttt*, лично я о многом задумался бы прежде чем дать шанс, тем более ЕЩЕ один шанс. Так как нередко те, которые получают шанс думают только о том как этот шанс использовать не для исправления допущенной ошибки, а для допущения очередной ошибки (ошибки ли?), как это не странно...

EDI, Тебя просят дать шанс?

Чужеземец, Ну да, такая наука для многих не в зону достигаемости :)
Наверное все же лучший способ то, когда человек осознав свои поступки сам себе дает , так сказать, шанс. Так как ты можешь дать человеку шанс, который вовсе и не считает себя виновным. И зачем тогда эму шанс? А если человек все понял и осмыслил, то значит он уже использовал шанс. А тот, который все понял (вроде бы) и как будто осознал многое, но потом опять допускает серьезную ошибку, то ему точно не шанс нужен, а скорее самоочищение...

EDI, "Не суди, да не судим будешь..."

*ttt*, мне? даже не задумывался... Вроде бы нет или да...
Но в данном случае тебя что больше интересует? Обсуждать принцип или моя личность?;)
Я просто хочу в целом понять что же это т.н. шанс, о чем многие и не раз говорят. Мне хотелось бы узнать многое по поводу этого, что бы и самому научиться многому и другим тоже помочь. Ведь немало людей на свете которые пострадали из за подлых поступков. Вот и стало интересно. Скажем, завтра кто то хочет принять какое то решение или послезавтра кто то станет перед выбором, ведь желательно же о многом знать как можно подробно. Да, согласен, что все индивидуально и многое часто не попадает в ни в какую логику, но если есть кое какие пройденные пути, то желательно посмотреть и на этот путь, что бы не изобретать... новые тернии:)

EDI, Очень часто люди рассуждают о том дать или не дать шанс, а на самом деле их об этом шансе даже не просят. Они решают дать шанс непросяшим а потом удивляются, что их шанс не был воспринят как положено...

Исходное сообщение *ttt*
EDI, "Не суди, да не судим будешь..."

Если это в отношении меня, то я могу только поблагодарить:)

Исходное сообщение *ttt*
EDI, Очень часто люди рассуждают о том дать или не дать шанс, а на самом деле их об этом шансе даже не просят. Они решают дать шанс непросяшим а потом удивляются, что их шанс не был воспринят как положено...

Я надеюсь ты уверена в этом. И в том, что когда не дают шанс и могут обижаться, что не дали...
Значит шанс надо дать только тогда когда просят? А если не просят дать шанс не надо и дать? Может и вправду ты права тут...
Никому ничего не надо дать если от всего сердца не попросят:)
А если попросят можно подумать. Пока только подумать:)

Исходное сообщение EDI

Исходное сообщение *ttt*
EDI, "Не суди, да не судим будешь..."

Если это в отношении меня, то я могу только поблагодарить:)

Это в отношений в ОБЩЕМ, а не в отношении персонально тебя

Исходное сообщение EDI

Исходное сообщение *ttt*
EDI, Очень часто люди рассуждают о том дать или не дать шанс, а на самом деле их об этом шансе даже не просят. Они решают дать шанс непросяшим а потом удивляются, что их шанс не был воспринят как положено...

Я надеюсь ты уверена в этом. И в том, что когда не дают шанс и могут обижаться, что не дали...
Значит шанс надо дать только тогда когда просят? А если не просят дать шанс не надо и дать? Может и вправду ты права тут...
Никому ничего не надо дать если от всего сердца не попросят:)
А если попросят можно подумать. Пока только подумать:)

Пример - Возможно ли простить человека если он в этом не нуждается?

А давать можешь всё что хочешь давать, только не жди ничего в замен. Дай шанс и не думай о том нужен ли этот шанс этому человеку... и не упрекай потом себя изза данного шанса, даже если тот, кому дал шанс, среагировал не так как тебе хотелось... Не суди ничий поступки

*ttt*, пост совсем с другой целью я опубликовал, но после дискуссии с тобой я в одном убедился, что когда что то высказываю от всего сердца и с болью, ты стараешься подыскать кое какие аргументы, что бы доказать мне как я не прав. Я как то уверен, что ты только у меня ищешь ошибки и только во мне видишь неправильных поступков (другим либо неудобно сказать в лицо правду, либо они не говорят с тобой открыто). А жаль:(
Думаю ты знаешь (скорее всего знаешь), что в отношении любой ситуации можно подыскать кучу примеров, высказываний, афоризмов и все что угодно лишь бы доказать обратное или наоборот доказать правильность поступков.
Мне только то не понятно почему особенно в отношении моих взглядов в тебя появляется желание намертво доказать мне мою ошибочную позицию. даже компромисс не получается:(
Извини, что так жестко, но нету у меня других прецедентов, что бы сбалансировать твое отношение к моим позициям, мнениям, к взглядам. Даже враждующие политические оппоненты стараются идти к компромиссу, но в отношении нас только один выход: "Ты абсолютно всегда права!"
Еще раз извини меня пожалуйста, но данный пост (еще раз хочу отметит, что пост не написан для конфронтации между нами. У него была совсем другая миссия) еще раз доказал, что мы друг-друга не очень то понимаем:(
Правда жаль:(

И самое главное, что бы как то внести ясность: Все мы должны быть честными в своих решениях. Я уже думаю, что никто не заслуживает нового шанса когда они не оправдают предыдущего, но если все равно (как жесть доброй воли) даешь еще один шанс, то после не получения желаемого результата не думаю, что должен винить себя тот кто дал шанс, а скорее всего должен готовится к более негативному отношению тот кто не использовал шанс. И это не потому, что тот кто дал шанс обиделся, а потому, что тот кто не оправдал еще одно доверие в конце концов заслуживает минимум глухого игнора (от нуля к минусам)...
И еще одно надо помнить. Когда говорим, что не надо дать шанс пока не попросят, то надо знать:
1. Попросить надо обязательно словами? (так ведь действия в виде просьбы может просто показаться);
2. Если не даешь шанс пока явно не попросят, чтоб не посчитали тебя бездушным. (ведь так же можно оправдать молчаливую просьбу)

И знаешь еще что меня поражает? Нередко сталкивался я с ситуацией когда сделаешь что то хорошее скажут никто этого и не просил, а не сделаешь хорошее скажут, что у тебя нет души и сердца...
А вот когда что то не нравится и начинаешь на это адекватно реагировать, то тебя могут назвать и страшным человеком даже...

А можно и я выскажусь?

1. Давая кому то шанс, надо его об этом хотя бы известить;
2. Надо ему ещё сказать что это за шанс и как его использовать;
3. Если шанс даётся взамен чего то, а не в знак доброй воли, то это тоже должно быть сказано ясно.

...а то ведь могут и не понять...

Исходное сообщение EDI
*ttt*, пост совсем с другой целью я опубликовал, но после дискуссии с тобой я в одном убедился, что когда что то высказываю от всего сердца и с болью, ты стараешься подыскать кое какие аргументы, что бы доказать мне как я не прав. Я как то уверен, что ты только у меня ищешь ошибки и только во мне видишь неправильных поступков (другим либо неудобно сказать в лицо правду, либо они не говорят с тобой открыто). А жаль:(
Думаю ты знаешь (скорее всего знаешь), что в отношении любой ситуации можно подыскать кучу примеров, высказываний, афоризмов и все что угодно лишь бы доказать обратное или наоборот доказать правильность поступков.
Мне только то не понятно почему особенно в отношении моих взглядов в тебя появляется желание намертво доказать мне мою ошибочную позицию. даже компромисс не получается:(
Извини, что так жестко, но нету у меня других прецедентов, что бы сбалансировать твое отношение к моим позициям, мнениям, к взглядам. Даже враждующие политические оппоненты стараются идти к компромиссу, но в отношении нас только один выход: "Ты абсолютно всегда права!"
Еще раз извини меня пожалуйста, но данный пост (еще раз хочу отметит, что пост не написан для конфронтации между нами. У него была совсем другая миссия) еще раз доказал, что мы друг-друга не очень то понимаем:(
Правда жаль:(

Свой коменти я писала без всякой персонификацый, почему ты принял иначе, я не знаю... Что касается мнений, мы по разному размышляем, это всегда было так, но это не повод для конфронтации. Мы всегда ладили как-то. ты хотел узнать мнения других, узнал одну и мою тоже...

надо просто заботиться друг о друге и уважать друг друга. Тогда все будет понятно без слов и не будет непоправимых ошибок и не придется давать и брать шансы. Только если это взаимно - иначе ничего не получится.

Игра в одни ворота... это не игра - это уже предопределенность.

Bobby4ever, Золотые слова, милая!!!:)