Точно сказано !!! откуда ты такие мысли черпаешь?? )))

ГРОЗА_из_ПИТЕРА, Это ты кого сейчас спросила?)))
з.ы. Кстати "озверевшее" настроение уже убежало от тебя?

А-р-и-н-а, я у Эди спросила )))
злость угаснет со временем .... когда нет справедливости-душа не на месте (((

ГРОЗА_из_ПИТЕРА, А справедливости вообще все меньше и меньше становится... Я вообще уже работать не могу. Ненавижу всякие высокие слова, но что-то саднит, когда слушаю, что происходит с людьми, благодаря всяким "ушлым" дельцам... И крутится дурацкая фраза "креста на вас нет!"...

А-р-и-н-а, и наши жизни в их руках.... благо есть сердечные люди-врачи ....

Несвободный от обязательств тоже может шею свернуть, особенно если обязательство у него - свернуть шею. А какая разница как ее свернут -свободно от обязательств или благодаря обязательствам? Результат-то одинаков.

Ольвия, Как я наблюдаю очень часто совпадают наши взгляды:)
Sleepygirl, Да, у всех свое понимание, но когда свобода понимается как освобождение от обязательств, то такой человек похож на безумно пьяного водителя авто, который еще и закрытыми глазами на бешенной скорости водит машину... Вот при этом что очень хочется это то, что не пострадали невинные люди...
тьма_царица_отец_сатана, Ну ведь горькая правда всегда кажется жестокой, но она ведь правда и от него никуда не денешься:)

А-р-и-н-а, думаю все же заметим так как человек свернувшее шею уже находится не "в своей тарелке", а это, уверяю тебя, очень легко замечается!
ГРОЗА_из_ПИТЕРА, Таких мыслей сама жизнь подсказывает. Ведь мы очень часто перефразируем жизненный опыт во взгляды и позиции. И в отношении справедливости ты абсолютно права!!!
Чучело-брыкучело, Да, действительно какая разница? Наверное такая же какая и при несправедливого или, еще хуже, из за подлого поступка одного человека страдают обе стороны. А обязательства тут не имеются в виду кабального рода обязательства.
А на твой вопрос "А какая разница как ее свернут -свободно от обязательств или благодаря обязательствам?" могу только так ответить, что в мире бывают как преступники так и пострадавшие. Одни как то свободны от обязательств и в конечном итоги все равно свернут шею, а другие страдают из их за поступков. И как ты думаешь разозлившись на такую несправедливость и пострадавшим следует стать преступниками? (может это не абсолютное сравнение, но примеров можно привести немало)

А так если на все это посмотреть в глубже, можно убедиться, что свобода от обязательств, несправедливость и боль весьма тесно связаны между собой и вытекают из друг друга...
И когда ищем причину боли, то приходится искать ее в "своеобразной свободе"...

Чучело-брыкучело, EDI, Ребят,мне кажется первоначальная мысль все же не в том, что кто-то "свернет" нам шею, а что сами это сделаем легко.
Но тогда,действительно, согласна сЧучело-брыкучело, , что разницы в общем никакой. Потому как "свернуть самому себе шею",четвертовать ,распять,повесить и все это сотворить с собой любимым без посторонней помощи,-такая свобода есть у каждого. И это одна из невызывающих сомнения видов свободы,доступных всем,независимо от наличия или отсутствия обязательств перед другими.
Только вот много вы таких добровольцев в жизни видели?
В общем,не очень,если честно,поняла первоначальную мысль:)

"Самый страшный враг свободы и права - внутри нас; это наша глупость, наша жестокость и весь тот хаос темных, анархичных чувств. Способны ли мы понять это? Если не способны...у нас нет свободы, это просто слово, которое мы не в силах насытить должным содержанием." М.Горький

EDI, не путай правду с истиной:)))
истину не знает никто,а вот правду знает каждый и у каждого она своя))))

EDI, Таких мыслей сама жизнь подсказывает. Ведь мы очень часто перефразируем жизненный опыт во взгляды и позиции. И в отношении справедливости ты абсолютно права!!!

Как страшно, что мир черствеет (((
но мы будем другие ))))

Tavolga, я вот не понял, ты поняла или нет первоначальную мысль;) В начале говоришь как поняла (или же кажется) а в конце уже забыла... что кажется?;)
А так вообще то есть разные категории свободного человека: Свободный человек с оружьем, свободные человек с цветами, свободные человек со злостью, свободные человек с добрым сердцем и т. д., но у всех есть (или должны быть) и свои обязательства... вот об этих обязательствах и речь... Свобода не означает же, что должны быть безответственными...
А ответственность и обязательства это как близнецы...

Sleepygirl, А ведь прав же М. Горький. Замечательные слова!:)

тьма_царица_отец_сатана, А для тебя главное терминология или суть вопроса?;)

ГРОЗА_из_ПИТЕРА, И на Лиру сохраняется баланс, но я бы не отказался от дисбаланса в сторону доброты, в сторону взаимопонимания, в сторону честности и справедливости!:)

EDI, ))))Эди,просто первоначальный посыл имеет явно двойственный смысл,как минимум. И основное различие- КОМУ свеРнуть шею???:))) Себе или все же другому:)))Если себе- тут все более менее сходится,но во втором случае...???
Я вот что не поняла- что такое свободный человек в общем смысле? Чем вообще ограничивается свобода ?
На мой тупой взгляд теоретически "свободный" человек-человек свободный в своих желаниях,раз,и в действиях,два. Но любое наше желание -действие ограничено ,с одной стороны,моралью,с другой,-законами. Если что-то не в порядке из этих двух вещей(моралью,например), то второе треснет по твоей свободе так,что мало не покажется.
Эдииии,хочу пример в картинках свободного человека отвечающего все требованиям первоначальной фразы,таки-каки сама придумать даже такого не могу:))))
Ну,не доходит до меня,хоть тресни,несмотря на все объяснения:(

EDI, думаю,что мало кто отказался от этого )))