"Практически ни одно СМИ России не решилось в своем публикации отметить, что убитый парень был гражданином Грузии, беженцем из Абхазии, семья которого подверглась этночистке со стороны абхазских бандитов."

В Новостях передавали об этом несколько раз.
Но не говорили что он из Грузии. Говорили что он абхаз.
В МВД паника. Началась чистка.
Уже прошли увольнения и еще будут.
Договорились уже до того что надо узаконить оказание сопротивления милиции. Похоже это последняя капля терпения. В москве сейчас против милиции озверели как приезжие так и местные.
Будут перемены но время покажет насколько они эффективны.

Но парня не вернуть. И соболезнования тут не помогут.
Могу только написать что общественность сейчас объединилась против правоохранительных органов. Это тот случай когда чаша терпения переполнилась у ВСЕХ и национальность значения в данном случае не имеет.

какая разница был ли он из Грузии или нет?
Те кто избивал вряд ли знали какой он национальности.
Отвечать эти сволочи будут за убийство человека.
А то что парень абхазом оказался-так это значит что правительство это дело под свой контроль возьмет.

кого в милицию берут? берут отморозков без стыда и совести. Тех кто работать не хочет и готов людей оббирать. Какой нормальный мужик на такую зарплату пойдет? Идут те кому в чужой карман не стыдно лезть и те кто понятия о морали не имеет.

Вэлком ту зэ Раша энд Москов! Парня не вернуть, но другие пусть задумаются, стоит ли им ехать в Россию жить.

Brigadirius, это легко сказать. В нашем доме 2 десятка лет жила семья БЕЖЕНЦЕВ из Абхазии менгрелов. У них здесь родились внуки. Весной их сын и кормилец - умер, внуков с невесткой забрали её родители. А двоим осиротевшим старикам хозяйка отказала в найме квартиры. Они пытаются снять уже хотя бы комнату, но никто не хочет им сдавать. Люди порядочные, пожилые, без проблем, но мучаются уже 3 месяца - хозяйка их гонит, а идти им некуда. Жалко до слёз.
И почему им не хотят сдавать жильё - не понимаю. Неужели из-за того, что они менгрелы?

Исходное сообщение Mihail25
"Практически ни одно СМИ России не решилось в своем публикации отметить, что убитый парень был гражданином Грузии, беженцем из Абхазии, семья которого подверглась этночистке со стороны абхазских бандитов."

В Новостях передавали об этом несколько раз.
Но не говорили что он из Грузии. Говорили что он абхаз.
В МВД паника. Началась чистка.
Уже прошли увольнения и еще будут.
Договорились уже до того что надо узаконить оказание сопротивления милиции. Похоже это последняя капля терпения. В москве сейчас против милиции озверели как приезжие так и местные.
Будут перемены но время покажет насколько они эффективны.

Но парня не вернуть. И соболезнования тут не помогут.
Могу только написать что общественность сейчас объединилась против правоохранительных органов. Это тот случай когда чаша терпения переполнилась у ВСЕХ и национальность значения в данном случае не имеет.

А как ты себе это представляешь?
Вначале ЧЛ, ГПУ, КГБ, НКВД, короче, разного рода "правоохранительные органы", не исключая и милицию по поручению российского народа именем его творили массу преступлений и беззаконий, в т.ч. и на национальной почве, в т.ч. и против самого российского народа - россиян это совершенно устраивало. Не только устраивало, поддерживали обеими руками.
Затем стал вопрос об ответственности за эти преступления фашизма. Россияне грудью кинулись защищать палачей, активно занимаются этим и сейчас.
Соответственно, милиция и сейчас продолжает действовать в том же духе. ЗАКОНОМЕРНО И вдруг ты пишешь, что россиян это уже достало.
С чего это вдруг? Где та грань, за которой стало доставать то, что вы всегда защищали и одобряли? Почему, например, убийство 8 млн. украинцев для вас значит меньше, чем толкнуть пассажира в автобусе, а убийство одного грузина - достало всех? Где грань, до которой - подвиг, а после - преступление?

Цирцис, согласен, что у каждого своя неповторимая судьба и трагедии. Но, как по мне данные старики изначально неправильно сложили своё мировозрение (впрочем как и подавляющее большинство сегодняшних пенсионеров). Нельзя расчитывать на пенсию и на государство. Нужно расчитывать только на себя. Пока молодой нужно уметь сколотить капитал на старость себе и своим потомкам. При этом желательно чтобы часть капитала была мобильной (хотя бы треть). Класика сбережений: треть-недвижимость, треть-золото и драгоценности, треть-финансовые средства (депозиты, наличка, акции и т.п.).
Если человек не готов умереть за свою родину (я такого человека не осуждаю - это его выбор), то по крайней мере надо всегда иметь возможность эмигрировать.

Скиф,
Не усложняй. Не надо все в одну кучу мешать. Когда дело идет о сохранения государства и усилении его влияния то ошибки неизбежны . Их не поддерживают но положив на чашу весов то что может случиться при бездействии и последствиями от ошибок-выбирают действия.
Не всегда получается как хотелось бы но что-то ПОЛУЧАЕТСЯ.
И не надо тыкать голодомором Его не русские придумали, а пострадали тоже.
ты же сам знаешь что цели уморить , убить, уничтожить НЕ БЫЛО!!!!! ТЫ ЭТО ЗНАЕШЬ!
БЫЛА ГЛУПОСТЬ И НЕУМЕНИЕ ПЛАНИРОВАТЬ. Было желание обеспечить всех равным количеством хлеба, но НЕ СУМЕЛИ ЭТО СДЕЛАТЬ. Это ошибка равная ПРЕСТУПЛЕНИЮ.
ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ! но не сознательное . ЭТО ИДИОТИЗМ помноженный на самонадеянность.
Но не сознательное уничтожение людей. НЕ БЫЛО ЭТОГО! НИКТО ТАКОЙ ЦЕЛИ НЕ СТАВИЛ!

Не скажи. Во-первых, это не ошибки, а НАМЕРЕННЫЕ преступления. Вот если я не вовремя на тормоз нажму на дороге - вот это будет ошибкой. И то - мне придётся ОТВЕЧАТЬ ПЕРЕД СУДОМ и НЕСТИ НАКАЗАНИЕ. Тут же целый народ НАМЕРЕННО совершает преступления и НАМЕРЕННО покрывает их.

Мне плевать, кто придумал голодомор. Кстати, таки россияне (не путать с русскими). Важно, кто его ОСУЩЕСТВИЛ. Какой народ, какой страны. То, что вы по своему обычаю убивая других не щадите и себя касается только вас - таков ваш обычай. У каждого народа свои обычаи. Но, если уж пристёгивать его к вашим преступлениям, то - как ОТЯГЧАЮЩЕЕ обстоятельство, а не как оправдание.

Ты, кстати, прекрасно знаешь, что цель была именно такова - УМОРИТЬ, УБИТЬ, УНИЧТОЖИТЬ. Именно потому ТОЛЬКО В УКРАИНЕ как вокруг страны, так и вокруг городов стояла блокада - люди должны были умирать там, где им было предписано вами, спасаться не разрешалось.

Про "желание обеспечить" - ложь, причём, ЛОЖЬ НАМЕРЕННАЯ, ибо ты знаешь и это. Знаешь, что кроме хлеба отбирали и УНИЧТОЖАЛИ всё, что годно в пищу - ежей, котов, суп из лебеды... Знаешь, что хлеб, который из-за распутицы не сумели вывезти - СЖИГАЛИ НА МЕСТЕ. Знаешь, что хлеб продавали за кордон ЗА БЕСЦЕНОК. Знаешь, что из зерна гнали даже СПИРТ. Голод - это когда нет еды, когда НЕ ХВАТАЕТ хлеба. В данном случае, хлеба было С ИЗБЫТКОМ, но его ОТОБРАЛИ с единственной целью - УНИЧТОЖИТЬ УКРАИНСКОЕ КРЕСТЬЯНСТВО, что, учитывая демографическую ситуацию тех времён, означало УНИЧТОЖИТЬ УКРАИНСКИЙ НАРОД.

Это не ошибка, это ОСОЗНАННО СПЛАНИРОВАННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ И РОССИЙСКОГО НАРОДА.

Идиотизмом там и не пахло, напротив, был точный расчёт. Целенаправленно проводилось сознательное уничтожение людей. ИМЕННО ТАКУЮ ЦЕЛЬ ВЫ ПЕРЕД СОБОЮ И СТАВИЛИ

То же можно сказать об уничтожении миллионов безвинных в российских концлагерях - это что, ошибка??? А судьба ваших предателей, освобождённых из немецких концлагерей?

Поэтому не наводи тень на плетень, имеет место сознательная поддержка российским народом фашизма и его преступлений. Российского, естественно, а не немецкого. "Имеет" - глагол в НАСТОЯЩЕМ времени.

Факт тот, что вы до сих пор не осудили преступлений своих предков-фашистов , более того, ОПРАВДЫВАЕТЕ ИХ (одно из доказательств - твой пост) и вдруг... пытаетесь осудить много меньшие зверства всё той же власти.

ГДЕ ГРАНЬ?

Скиф, позволю себе вмешаться. Но для меня остаётся не выясненным вопрос. Вина в генциде лежит на российском народе как таковом или же он (народ) послужил тупым оружием геноцида в руках правящей шайки отморозков?

А почему ты противопоставляешь эти два утверждения? Российский народ дал власть шайке отморозков специально для того, чтобы она по воле этого народа и при его всемерной поддержке (последняя продолжается до сих пор) сделала то, что сделала. Орудием своих преступлений упомянутые отморозки использовали указанный народ - с полного его одобрения и согласия. Противоречия нет - оба варианта правильны.

Скиф, у меня немного другое мнение. В 1917, как впрочем и сегодня подавляющему большинству россиян наплевать кто и как ими руководит, главное чтобы водка была подешевле. А вот шайка отморозков образца 1917 года по своему этническому составу состояла в основном не из русских, как впрочем и сегодняшняя "элита". И эта шайка обладала не малыми организаторскими способностями. А русский мужик что?, привык подчинятся барину (начальству). Упрекать рабов в том что они рабы, не совсем корректно. Так уж сложились исторические обстоятельства. Ведь кто такие русские. Это ведь бывшие пермско-финские народности, над которыми в 9-11 веках сумели создать государственную надстройку выходцы из славянских земель.

Исходное сообщение Brigadirius
Скиф , у меня немного другое мнение. В 1917, как впрочем и сегодня подавляющему большинству россиян наплевать кто и как ими руководит, главное чтобы водка была подешевле.

Это тоже выбор правительства и за него тоже надо нести ответственность. Как если бы я выехал на маршрут не проверяя тормозов, поскольку мне пофиг, исправны они или нет.

А вот шайка отморозков образца 1917 года по своему этническому составу состояла в основном не из русских, как впрочем и сегодняшняя "элита".

Таков обычай российского народа - выбирать себе правителей не русской национальности. Это - не более, чем его личное дело.

И эта шайка обладала не малыми организаторскими способностями.

Как и любой политик.

А русский мужик что?, привык подчинятся барину (начальству).

Что ж, это один из способов контроля над своим правительством.

Упрекать рабов в том что они рабы, не совсем корректно.

Неверно. Если человек добровольно становится рабом, без разницы, в силу чего, хоть бы и "привычки", если он ДОБРОВОЛЬНО, пусть и в качестве раба или рядового исполнителя принимает участие в ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, он всё равно должен нести за них ответственность. То же касается целого народа. Иначе - оправдывай всех гитлеровцев чохом, поскольку в фашистской Германии тоже была диктатура по образцу фашистской России, т.е. немцы тоже были доброволльными рабами.

Так уж сложились исторические обстоятельства.

Обстоятельства не складываются самопроизвольно. Тем более - исторические. Их СОЗДАЮТ ЛЮДИ.

Ведь кто такие русские. Это ведь бывшие пермско-финские народности, над которыми в 9-11 веках сумели создать государственную надстройку выходцы из славянских земель.

Ну и что? Фашисты не имеют национальности. Гтлеровцы тоже не были итальянцами, а сам их фюрер (кстати) даже не был немцем - ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ НАЦИОНАЛЬНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ?

Кстати, где ты там в тот период "государственную надстройку" увидал? Предки москалей (московитов, московитян) видели-то славян два раза в году, когда дань платили - вот и вся "надстройка". И опять-таки, какое отношение имеет исторический эскурс к возникновению фашизма в России?

Скиф, исторический экскурс имеет прямое отношение к возникновению фашизма в России. Нормальное государство строится изнутри его народом на протяжении многих столетий. В общине выбирается руководитель, среди этих руководителей с веками возникают князья. Происходит расслоение общества по социальным классам. Так было в Украине и в подавляющем большинстве стран Европы.
В России же до 9 века вообще не было государственных образований. Пришли славяне и установили самодержавие. Позже в восточных областях славян заменили пришлые татары. Население подсознательно относилось к власти как к чему-то противоестественному. Нету в России легитимной власти и небыло никогда. Нам это сложно понять, ещё сложнее это понять западному европейцу. Власть в России не от народа. И соответственно она боится народа и строит репресивный аппарат.

Во-первых, неясно что такое "нормальное государство". Во-вторых, в Московии до 14 века не было ВООБЩЕ НИКАКОГО государства, как не было и самой Московии. "Россия до 9 века" - нонсенс. Да и понятия "государство" у славян существенно отличалось от современного. Власть же В ЛЮБОЙ СТРАНЕ идёт от народа - Россия не исключение. Даже в случае оккупации другим государством, власть всё равно от народа, только - другой страны. В момент создания фашизма - 1917г. Россию никто не оккупировал, такой режим и такую власть создаои сами россияне. Мне как-то совершенно безразлично, почему они это сделали. Важно то, что СДЕЛАЛИ ЭТО ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ. Значит, посчитали нужным.

Власть, говоришь, не от народа? А что, по-твоему, может компьютер? Только - САМ компьютер?

Скиф, опять, же я вернулся для себя к первому коменту. Даный вопрос для меня не выясненый. У тебя своё мнение, у меня оно окончательно не сформировалось. Но в чём я с тобой солидарен, так в фактах

Исходное сообщение Brigadirius
Ведь кто такие русские. Это ведь бывшие пермско-финские народности, над которыми в 9-11 веках сумели создать государственную надстройку выходцы из славянских земель.

Ох, уж этот вопрос о национальностях!
С 9-11 века здесь уже столько всяких кровей понамешалось!
Похоже, понятие "русские" - всего лишь миф, а на самом деле их и в природе не существует. :/
Интересно, а "русские патриоты" с таким определением согласны?;)

Исходное сообщение Brigadirius... надо всегда иметь возможность эмигрировать.

Ваш ответ в стиле - "чужую беду рукой разведу" я не принимаю.
Они ведь и ЭМИГРИРОВАЛИ... в Россию.
Похоже, Россия - такое Богом забытое место, где порядочному человеку и выжить невозможно...:(

Цирцис, так сама только что и сказала что за тысячелетие в России много национальностей понамешивалось. Так что Русские это не национальность, а определение человека по месту жительства по типу гражданства. Выражение "Русский народ", аналогично выражению "Советский человек"

Да, я считаю что в России порядочному человеку выжить невозможно. В Украине ситуация конечно, тоже не идеальна. Тут власть действует по принципу "А Васька слушает, да ест". Но у нас есть свобода.

Исходное сообщение Цирцис
Исходное сообщение Brigadirius
Ведь кто такие русские. Это ведь бывшие пермско-финские народности, над которыми в 9-11 веках сумели создать государственную надстройку выходцы из славянских земель.
Ох, уж этот вопрос о национальностях!
С 9-11 века здесь уже столько всяких кровей понамешалось!
Похоже, понятие "русские" - всего лишь миф, а на самом деле их и в природе не существует. :/
Интересно, а "русские патриоты" с таким определением согласны?;)

Почему же? Народ существует, можно руками потрогать. Правда, к Руси никакого отношения не имеет, термин придумал Пётр I в 1742 без всяких к тому оснований, но народ-то есть, вот уж семь веков. Как они образовались - какая разница?

Исходное сообщение Brigadirius
Скиф , опять, же я вернулся для себя к первому коменту. Даный вопрос для меня не выясненый. У тебя своё мнение, у меня оно окончательно не сформировалось. Но в чём я с тобой солидарен, так в фактах

Вот я и пытаюсь ограничиться фактами, причём только теми, что имеют отношение к обсуждаемой теме. Кстати, вопрос, "Что может САМ компьютер?" имеет, что берусь доказать позже. Так что может сам компьютер?

Скиф, компьютер лишь средство обрабатывания, передачи и т.п. информации. Сам компьютер ничего не может пока в него не загрузили программы.

Неправда. Компьютер может провести собственное тестирование своих устройств (для этого в него УЖЕ ЗАГРУЖЕНА программа - BIOS) и передать управление программе, которая записана на нулевом секторе, нулевой дорожке загрузочного диска. Это всё, что может САМ компьютер.
Эта программа в простейшем случае является операционной системой и писали её многие люди, РАЗНЫЕ люди, таких программ есть несколько видов и в них - труд многих людей.
Таких программ давно уже не применяют, на нулевой кластер пишут загрузчик операционной системы, ибо сама система уже слишком разветвлена и велика и таковых систем много и это труд МНОГИХ ФИРМ - тысяч людей. С помощью операционных систем компьютер может запускать неисчислимое число других прикладных программ - а это уже труд СОТЕН ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ. Усиленый интеллектуальным трудом сотен тысяч людей, которые СПЕЦИАЛЬНО ЭТОМУ отдали немало сил компьютер, также НАПРАВЛЯЕМЫЙ ЛЮДЬМИ может решать ПОИСТИНЕ ГРАНДИОЗНЫЕ ЗАДАЧИ. Но эти задачи решает уже НЕ САМ компьютер, в данном случае ОН ВЫСТУПАЕТ ТОЛЬКО ОРУДИЕМ. Орудием в руках тех, кто управляет им, кто ставит ему задачи, кто обеспечивает ему возможности реализации поставленных задач - МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ.
Более того, компьютеры объединяются в сети и это объединение способно решать многие задачи, выходящие далеко за возможности отдельно взятого компьютера, даже с учётом вклада в них миллионов и миллионов людей.

Возражения есть? Если нет, следующий вопрос: "Что могли САМИ большевики?"

Ответ на комментарий Скиф

Скиф
Все что ты пишешь-намеренное вранье имеющее цель посеять вражду и ненависть между народами.
Но это бесполезно.
Мы даже не братские народы-мы один народ. И никакая пропаганда не сможет это изменить.
Можно отрубить руку но жить без руки будет сложнее.
Искусcтвенно разделяя народ вы мучаете и русских и украинцев.
Мы покаемся друг перед другом и будем жить вместе как и раньше . Польша может обламаться или пусть принимает к себе националистов НО Украины (украинской земли) им не видать как собственных ушей. Пока Украина вместе с Россией-ОНА НЕДЕЛИМА.

Если националисты в Украине возьмут верх-это будет трагедией для Украины. Окончательно оттолкнув от себя Россию и сделав ее врагом украинцы потеряют Украину. Вы захлебнетесь в ненависти экономических и территориальных проблемах. Ваша национальная гордость будет вызывать смех у европейцев но не уважение.

Исходное сообщение Mihail25
Скиф
Все что ты пишешь-намеренное вранье имеющее цель посеять вражду и ненависть между народами.
Но это бесполезно.

Да ты в уме ли?
Российские фашисты оккупировали Украину в 1920, но это не посеяло вражды и ненависти между нашими народами.
Фашистские оккупанты отобрали землю у наших крестьян, но это не посеяло вражды и ненависти между нашими народами.
Потом вы устроили на территории Украины разборки со своими вчерашними немецкими лучшими друзьями и учениками, но это не посеяло вражды и ненависти между нашими народами.
Прислужники Сатаны, исчадия ада, вы взрывали украинские Храмы, священников расстреливали, гноили в лагерях, сажали на кол, но это не посеяло вражды и ненависти между нашими народами.
Вы уничтожили страшной смертью - голодом 8 млн. украинцев, но это не посеяло вражды и ненависти между нашими народами.
7 млн. украинцев вы сгноили в своих концлагерях, но это не посеяло вражды и ненависти между нашими народами.
До 1991г. вы поддерживали в Украине режим фашистской оккупации, рабовладельческий строй, но это не посеяло вражды и ненависти между нашими народами.
После этого вы пытались силой отобрать наши земли, угрожали сбросить на нас бомбу, поддерживали наших бандитов-сепаратистов, покусились даже на святая-святых, на нашу Конституцию, но это не посеяло вражды и ненависти между нашими народами.
Скиф озвучил ПРАВДУ, которую в Украине, как и в России знает каждый ребёнок - вот теперь-то всё, хана, вот теперь-то есть почва и для вражды и для ненависти...

Повторяю вопрос, ты в уме ли?
Ненависти к России в Украине не питают. А вот ненависть к фашистской мрази, ненависть к фашизму испытывают многие и я в том числе и не стыжусь этого.

В том, что твой народ - фашистская мразь, а страна твоя - фашистское государство - твоя заслуга, а не моя, твоя и предков твоих. Не мой дед сделал Россию такой, не я её такой поддерживаю. На себя посмотри, да на соотечественников и не вали с больной головы на здоровую - на то ваша воля, а не моя, вы а не я хозяева в России.

Следовательно, и в отношении к вам, кстати, ВСЕХ соседей, ТВОЯ заслуга.

Интересно, а грузины тоже, по твоему, должны испытывать к вам братскую любовь?

Мы даже не братские народы-мы один народ. И никакая пропаганда не сможет это изменить.
Можно отрубить руку но жить без руки будет сложнее.

Вот как? А цитатой выше были разными. Полно врать, самозванец! Я киевлянин, отсюда, из Киева, пошла земля руская. Руская, да не российская. И жили на Руси предки наши - поляне, древляне, сиверяне, уличи, радимичи, кривичи, дулебы, русы, росичи, русины. Половцы жили, печенеги захаживали. ОТ них и пошёл наш украинский СЛАВЯНСКИЙ народ. А вот угры, финны и балты здесь отродясь не живали. Монголо-татары тем более. ОТ смеси этих премён пошёл твой народ - азиатский, ордынский. Так что, самозванец, не примазывайся. Без руки, т.е. без братьев-славян -0 чехов, поляков, сербов, болгар, словаков, словен,.. конечно, труднее жить, да без паразита-самозванца полегче, даже если он мимикрирует.

Искусcтвенно разделяя народ вы мучаете и русских и украинцев.

Ложь, ибо мы в Россию со своим уставом не лезем. Обратное неверно. Так что - не мучтесь.

Мы покаемся друг перед другом и будем жить вместе как и раньше .

Так вы, фашисты, и кинулись каяться! Три ха-ха! До сих пор отказываетесь не то что от ответственности, от элементарного признания собственных преступлений.

Польша может обламаться или пусть принимает к себе националистов НО Украины (украинской земли) им не видать как собственных ушей.

Про Польшу речь не шла. Пусть поляки решают её проблемы.

Пока Украина вместе с Россией-ОНА НЕДЕЛИМА.

И это говорит один из тех фашистов, которые в 2004г. пытались расколоть Украину в Северодонецке, а сегодня толпами шлют эмиссаров в Крым? Очень хочется повторить вопрос в третий раз.
Это без вашего, ордынцы, вмешательства Украина будет неделима, а не наоборот. Да и не ваше собачье дело, как мы обустроим своё государство, как вы устроили своё мы уже видели.

Если националисты в Украине возьмут верх-это будет трагедией для Украины.

Не тебе, чужак, об этом судить. Суди о политике России.

Окончательно оттолкнув от себя Россию и сделав ее врагом украинцы потеряют Украину. Вы захлебнетесь в ненависти экономических и территориальных проблемах. Ваша национальная гордость будет вызывать смех у европейцев но не уважение.

Россию СДЕЛАЛИ врагом Украины ваши предки-фашисты, да и ты сам. Кстати, не только Украины. В остальном совет - воздержись от пророчеств, ибо пророки плохо кончали. Кстати, у всех фашистов конец один, если уж тянет на предсказания, думай лучше об этом, как-никак - ТВОЁ будущее.

Исходное сообщение Скиф
Исходное сообщение Brigadirius
Скиф , у меня немного другое мнение. В 1917, как впрочем и сегодня подавляющему большинству россиян наплевать кто и как ими руководит, главное чтобы водка была подешевле.
Это тоже выбор правительства и за него тоже надо нести ответственность. Как если бы я выехал на маршрут не проверяя тормозов, поскольку мне пофиг, исправны они или нет.

А вот шайка отморозков образца 1917 года по своему этническому составу состояла в основном не из русских, как впрочем и сегодняшняя "элита".
Таков обычай российского народа - выбирать себе правителей не русской национальности. Это - не более, чем его личное дело.

И эта шайка обладала не малыми организаторскими способностями.
Как и любой политик.

А русский мужик что?, привык подчинятся барину (начальству).
Что ж, это один из способов контроля над своим правительством.

Упрекать рабов в том что они рабы, не совсем корректно.
Неверно. Если человек добровольно становится рабом, без разницы, в силу чего, хоть бы и "привычки", если он ДОБРОВОЛЬНО, пусть и в качестве раба или рядового исполнителя принимает участие в ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, он всё равно должен нести за них ответственность. То же касается целого народа. Иначе - оправдывай всех гитлеровцев чохом, поскольку в фашистской Германии тоже была диктатура по образцу фашистской России, т.е. немцы тоже были доброволльными рабами.

Так уж сложились исторические обстоятельства.
Обстоятельства не складываются самопроизвольно. Тем более - исторические. Их СОЗДАЮТ ЛЮДИ.

Ведь кто такие русские. Это ведь бывшие пермско-финские народности, над которыми в 9-11 веках сумели создать государственную надстройку выходцы из славянских земель.

Ну и что? Фашисты не имеют национальности. Гтлеровцы тоже не были итальянцами, а сам их фюрер (кстати) даже не был немцем - ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ НАЦИОНАЛЬНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ?

Кстати, где ты там в тот период "государственную надстройку" увидал? Предки москалей (московитов, московитян) видели-то славян два раза в году, когда дань платили - вот и вся "надстройка". И опять-таки, какое отношение имеет исторический эскурс к возникновению фашизма в России?

это не фашизм-это мазохизм. Когда издеваются над собой во имя государства-это не может бытьт фашизмом.
Ты обвиняешь нас в том что мы на протяжении многих веков создавали империю. Создавали ее неимоверными усилиями потом и кровью. ДА ! Ты прав. Русские хотят видеть Россию великой и готовы жизни за это отдавать. НЕ ВСЁ ПОЛУЧАЛОСЬ И НЕ ВСЁ ПОЛУЧАЕТСЯ.
Но по другому не хотят. Русскому не в кайф свобода и деньги если Россия в ж...е.
Свобода слова выглядить ИЗДЕВАТЕЛЬСТВОМ если государство банкрот и ему диктуют из вне что оно должно делать и как поступать. Жить в нищей и слабой стране -СТЫДНО.
Ты ненавидишь Россию и правильно делаешь. Пройдет время и такие как ты окончательно ПРОИГРАЮТ России и её народу. Ты считаешь нас рабами. Ты жестоко ошибаешься. Любое правительство(царь или президент) в рабстве у народа. Он ОБЯЗАН! сделать из России великую державу. Если он этого не делает(как Ельцин) -правительство перестает для народа существовать(его посылают далеко и на долго). Раньше (можешь проверить ) таких царей УБИВАЛИ. Причину могли указать любую, НО ПО ФАКТУ Убивали тех царей при которых империя теряла своё могущество.

Ответ на комментарий Скиф

Скиф,
Россия и Украина БУДУТ ВМЕСТЕ. Увидишь.......
если в предвыборной компании укр. народу обещают разрешить спокойно разговаривать на русском языке ))) Вы до чего людей довели????????
Вы им даже не САЛО обещаете.
Фальшивая вражда,фальшивое самосознание.
Когда укр. девчонки легко идут на знакомство и дружбу с клятым москалем и НЕТ!!!!!!!!!!! понимаешь НЕТ! этнических и политических разногласий . Когда даже при вашей пропаганде число смешанных браков НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ ни в России ни в Украине.
ВСЯ ВАША ПРОПАГАНДА НЕ СТОИТ ВЫЕДЕННОГО ЯЙЦА.
МЫ ОДИН НАРОД-ЭТО ФАКТ.
Это ты чуждый элемент в Украине и идеология ваша-ЧУЖДАЯ