Ответ на комментарий Rulon

Исходное сообщение Rulon
а те сотни, которые попадают по подставам, по ментовскому "делопроизводству", они как? "щепки при рубке леса"?

Ответ на комментарий Arcivescovo_Ambrosio

Исходное сообщение Arcivescovo_Ambrosio
"Смерть в качестве воздаяния - это всегда был и всегда будет весомый назидательный фактор" - увы, как показали исследования специалистов из разных стран наличие смертной казни никак не влияет на сокращение преступности,

Я говорил о назидательном факторе. Некой идее справедливого воздаяния, призванной оградить общество от унижения и неравенства.

М. Веллер:
Жертва не гарантирована от убийства. Убийца гарантирован.
Преимущество убийцы перед жертвой очевидно: я тебя убиваю, а они меня не моги.
То есть каждый человек имеет право на убийство без риска быть за это убитым самому. Он режет ребенка или калеку, а государство при этом охраняет его жизнь от посягательств.



а запрет смертной казни никак не сказывается на ее росте.

Зато сказывается на морально-этическом климате.

С христианской же точки зрения любой, даже самый закоренелый убийца должен иметь возможность для раскаяния и смертная казнь не допустима.

Допустимость наличия смертной казни с точки зрения христианства:
<<Разве не является смыслом и сверхзадачей наказания (не всегда, впрочем, достижимой сверхзадачей) покаяние преступника, его духовно-нравственное преображение? Что же делать, если для многих людей, закореневших во грехе, покаяние невозможно без того, чтобы встать лицом к лицу перед неотвратимой смертью?>>
<<Недостаток только в том, что преображенные ожиданием смертной казни люди не возвращаются в общество… Однако этот недостаток с лихвой компенсируется приобретением: спасенной душой человека. Если, действительно, мы казним «совершенно другого» человека, если он покаялся и изменился, став другим, то вечность отходит уже не преступник, а праведник, – первым человеком, вошедшим в рай, был покаявшийся разбойник. Если же даже предстояние неотвратимой смерти не способно было изменить души преступника, то его невозвращение в общество вряд ли может кого-то огорчить.>>
<<Наличие в законе высшей меры наказания в виде смертной казни является нормальным для нравственно здорового общества. Неприменение этой меры за ненадобностью есть показатель криминологического благополучия общества. Отказ от законодательного закрепления смертной казни, даже по отношению к преступлениям явно возмущающим общественное мнение и совесть, нельзя расценивать иначе как позорную слабость нравственной позиции законодателя. Общий принцип выстраивания здорового правосознания прекрасно выразил Ф.М. Достоевский: «Законы должны быть возможно более суровыми, а общественная атмосфера – возможно более мягкой»>>

Ответ на комментарий Dr_Lecktor

Ответ на комментарий Arcivescovo_Ambrosio

Исходное сообщение Arcivescovo_Ambrosio
Ваш комментарий говорит только о том, что в действительности Вы не знакомы глубоко с проблемой.

А на это претендуете ВЫ? На глубокое знание и непогрешимую истину?

Как пастырь в том числе работавший с заключенными я хорошо знаю, что страх наказания не спасает душу преступника.

Не надо передергивать. Я говорил про страх смерти. Про критическое состояние - сильнейшую эмоциональную встряску. Покаяние не приходит просто так. А вследствие каких-либо изменений. Если нет угрозы жизни, то вера в бога превращается в фарс, в способ времяпрепровождения, дабы cоздать видимость раскаяния и скоротать срок заключения.

Страх никогда не являлся побуждающим мотивом спасения души другого человека.

А причем здесь другого?! Я говорю про душегубов, а не про тех кто их исповедует.
Их мотивы меня в данный момент не интересуют.

И ужесточение наказаний никогда не влекло как следствие снижение преступности, скорее наоборот.

Ужесточение наказаний провоцировало преступность?
Что-то я не заметил ужесточения наказаний в Ельцинский период. Как раз таки был объявлен мораторий.

Это хорошо известно из истории и из современных исследований.

Что известно? На основе каких событий вы делаете вывод? На основе ужесточения красного террора во времена гражданской?
Очень трудно проследить истинные причины тог о или иного явления на фоне каких-либо исторических событий. Приходиться учитывать массу косвенных факторов. Поэтому многие исследования не более чем сугубо индивидуальное видение ситуации.

Прежде чем делать выводы о том, как наказание подействует на преступника, не сочтите за труд изучить работы современных специалистов по психологии преступников. Возможно после этого Вы измените свою точку зрения.

? Забавно. Дело в том, что психологию преступника я знаю не по учебникам.
Дайте сноску на самый авторитетный источник. Посмотрим что мне скажут нового.

Исходное сообщение Arcivescovo_Ambrosio
ужесточение наказаний никогда не влекло как следствие снижение преступности, скорее наоборот. Это хорошо известно из истории и из современных исследований.

Ответ на комментарий товарищ_Суховъ

Исходное сообщение ганс_иванов
Dr_Lecktor, (Исх.):"У нас не мусульманская страна. За наркотики смерть не предусмотрена.
Чтобы устроить подставу по части серийных убийств требуется редкостная удача и изрядное усердие.
По закону чтобы получить стопроцентную вышку - надо несколько десятков человек порешить, причем весьма изуверским способом.
На данный момент в тюрьмах отсиживается масса отмороженных персонажей среди которых битцевский маньяк просто ангел.
И число их растет.
Вина их доказана на все сто.
Поскольку взяты с поличным.
Они полны оптимизма и не скрывают, что ждут амнистии."
А вот ты и ошибаешься-"Измена Родине"-и всё,тебе "вышак" за разглашение Гос.тайны!А это можно состряпать любому!Один опубликовал материалы(по подводным лодкам),которые были напечатаны за несколько лет до этого в "Науке и жизни".Ему дали "десяточку",и это ещё по-божески!При Совке-бы - расстреляли!

Ответ на комментарий товарищ_Суховъ

Старенький_Ху

Ответ на комментарий Зритель_этого_шоу

Исходное сообщение Зритель_этого_шоу
И не будут ли этим власти злоупотреблять?

Ответ на комментарий товарищ_Суховъ

Исходное сообщение ганс_иванов
Dr_Lecktor,Ещё как буудет!!!Жрать не давать недельку-другую-сам попросится!(а работой можно и в камере обеспечить.)Вот я и говорю,для таких - смерть,это мягкое наказание;пускай подыхают на "химии",урановых рудниках ит.п.
И - насрать на "правозащитников" и тем более попов!!!Убийства-нет=нет,всё!!!Разговор окончен!Точка!

Ответ на комментарий Dr_Lecktor

Ответ на комментарий товарищ_Суховъ

Исходное сообщение ганс_иванов
И вообще-надоели мне эти псевдорелигиозные организации,которые в каждой бочке-затычка!У нас светская страна;хватит строить храмы за бюджетные деньги и кормить лояльных власти попов из государственных средств!

Ответ на комментарий товарищ_Суховъ

Исходное сообщение ганс_иванов
Не понял насчёт готовности..

Это как в уличной драке. Если ты продемонстрируешь готовность убивать - хулиганы мгновенно отступают.
Этакий волевой стержень. Демонстрация серьезности намерений.

А по поводу лишить еды,есть и другие способы.Есть так называемое "нарушение распорядка"ит.п.Ходорковскому например отказали в условно-досрочном,

Сие прописано регламентом.
А принудительная голод как дисциплинарная мера является незаконной.
Ибо граничит с угрозой жизни.
Раз смерть отменена, то мы обязаны оберегать преступника.

только потому-что он пил чай в неположенном месте,а отказ от работы-это куда серьёзней!

Это при Сталине. В то время было строго. Именно таким методом - принуждением к работе - боролись с ворами в законе.
Сейчас - толерантность.

Видимо в той тюрьме,где он сидит работа-по желанию.А - зря!

Особо опасные преступники - это не обычные зеки. Они на особом режиме и в особом положении.
Держат их отдельно, потому как при помещении в обычный лагерь они долго не протянут. Либо сбегут, либо будут убиты.

Ответ на комментарий товарищ_Суховъ

Исходное сообщение ганс_иванов
Да понятное дело-не к тебе,я это про всю нашу страну говорю и Arcivescovo_Ambrosio, - в частности.

Надеюсь мы услышим начальника транспортного цеха.
Он как-то озвучит свое мнение по этому вопросу.
И желательно более подробно.

А что Украина?

Я упомянул Украину без каких-либо претензий.
Если бы не желание политиков вступить в евро-союз - долго бы Оноприенко не протянул.

У нас та-же фигня,"Битцевский" тоже живёт,и другие...

Я писал об этом. Спесивцев вообще имеет все шансы выйти на волю.

Могу сказать одно - мораторий останется,и мы тут ничего не изменим,всё решают политиканы,а на мнение народа и родственников жертв они положили с прибором.

Это прискорбно. Однако хотя бы для себя - мы должны определиться. Чтоб не вестись на сладенькие сказочки о всепрощении и покаянии в отношении патологических изуверов.