-Музыка

 -неизвестно

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Divcot

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) -в-поиске- Художники_ЛиРу Блог-пост DreamCatchers
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Live__ART Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 29.12.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 19536


Никакой корреляции

Воскресенье, 03 Сентября 2017 г. 20:01 + в цитатник

Забавный факт: хорошо пишущего человека совершенно невозможно определить, просто пообщавшись с ним, то есть не читая его произведений. Я периодически для своей группы и просто для расширения круга знакомств ищу тех, кто пишет на приличном уровне: то есть у них богатый нестандартный язык, собственный нестандартный мир, внятный сюжет и выстроенная композиция... Короче, все, что включается в понятие "хорошая литература". Так вот, чем больше я ищу, тем лучше понимаю: действительно, корреляции с внешним поведением человека нет практически никакой. 

Ну, если какая-то и есть, то, можно сказать, отрицательная. В смысле, почему-то все милые, умные (на вид), образованные, дружелюбные, добрые и общительные люди, с которыми я встречалась на жизненном пути, писали плохо. Нет, даже так: ПЛОХО. Поэтому я очень боюсь читать то, что мне присылает вот такой милый, умный и добрый человек. Потому что и расстраивать его не хочется, и врать тоже.

Ну а человек, пишущий хорошо, вполне может обладать следующими качествами, на выбор:

1) Мерзким асоциальным характером

2) Мерзким завистливым характером

3) Неприятной или странной манерой разговора.

4) Вообще производить впечатление мрачного и довольно ограниченного человека.

5) Производить впечатление нервнобольного или просто сумасшедшего.

6) В лучшем случае он кажется таким обычным, что от него просто не ожидаешь каких-то свершений.

Объяснить это трудновато, но могу кое-что предположить. Умение хорошо писать, то есть хорошо создавать собственные миры - это сочетание таланта и просто большой погруженности в этот процесс. Соответственно, из-за этой погруженности часто проседают социальные навыки, и средний писатель может попросту не уметь общаться, не уметь держать себя на людях, отсюда и такое впечатление. 

Самое смешное, что я сама полностью соответствовала подобным чертам писателя. Увидеть мрачную, мерзкую и противную меня с оттенком сумасшедшинки можно было примерно лет до 22-х, пока я училась в институте. Потом я просто начала нарочно, с усилием развивать социальные навыки. Тем не менее, мне до сих пор приходится часто давить в себе порывы мерзости, зависти и других очаровательных асоциальных качеств. Дружелюбие мое не показное, я интересуюсь людьми, и тем не менее, видала многих гораздо добрее себя. Что характерно, не среди коллег)).

Метки:  

Процитировано 1 раз
Понравилось: 10 пользователям

Гелена   обратиться по имени Воскресенье, 03 Сентября 2017 г. 20:45 (ссылка)
Буду благодарна , если поделитесь своим поиском и дадите ссылки на тех, кто умеет писать
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 03 Сентября 2017 г. 21:10ссылка
Поддерживаю просьбу.
ЛИТЕРАТУРНАЯ   обратиться по имени Воскресенье, 03 Сентября 2017 г. 21:11 (ссылка)
Крис, очень интересное наблюдение. Никогда не задумывалась. Теперь буду примечать)))
Ответить С цитатой В цитатник
Clode   обратиться по имени Воскресенье, 03 Сентября 2017 г. 21:41 (ссылка)
Думаю это потому что большинство хороших писателей и вобще гениев - интроверты. Просто полное погружение в собственный внутренний мир @_@ я сама тоже в общении скупая, иногда грубая, пассивная и вобще предпочитаю молчать. Просто зачастую мне просто лень и жаль тратить время, которое я могу потратить на творчество, на каких-то левых людей..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 03:20ссылка
Гы!

"которое я могу потратить на творчество"

Гы! Гы!
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 08:33ссылка
Да, как раз на таких людей, которые изъясняются междометиями..
Алекс-Р   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 05:52 (ссылка)
Т.е, если обобщить, то ВСЕ те у кого "проседают социальные навыки" (не только "хорошо пишущие человеки") - являются теми самыми, "шестипунктовыми"?!
Ответить С цитатой В цитатник
KPbICA   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 07:12 (ссылка)
М. Ю. Лермонтов. Говорят, неплохо писал.)) Убит на дуэли вследствие своего ужасного характера.
Ответить С цитатой В цитатник
IGORADAMOVICH   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 08:55 (ссылка)
Извините, но я со своим самоваром, ибо любой человек это и плюс и минус, нет половинок, плюс и минус это части целого. А все в мире - это единство и борьба противоположностей внутри Вас... Ибо не только Вы, но все люди в мире созданы по образу и подобию Божьему, Вы божественны по своей сути, и мерзавец, обидевший Вас, тоже, просто он, и Вы не осознаете этого, и не питаетесь это делать...
Ответить С цитатой В цитатник
llwynog_asur   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 09:07 (ссылка)
Слушай, оценка качества письма, она же зачастую субьективна. Ты судишь на свой вкус. Может тебе просто нравится тот стиль, что получается у не слишком легких и приятных людей?
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 09:39 (ссылка)
llwynog_asur, не, с точки зрения "нравится" я не сужу. Из тех, кто мне нравится, даже есть парочка исключений с довольно приятными характерами (по воспоминаниям современников). Мне может совсем не нравиться то, что человек пишет, но я понимаю, что по качеству он делает это хорошо, все-таки есть некие критерии.
Для ясности: я не люблю Бунина и Достоевского, их идеологию, мысли и т. д., но я прекрасно вижу, что они умеют писать и делают это на высоком уровне.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 16:25ссылка
Хмм..
Вообще, интересно было бы провести исследование, сколько из известных талантливых людей обладали приятным характером, а сколько скверным))
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 09:41 (ссылка)
Гелена, ЛИТЕРАТУРНАЯ, к сожалению, многие из них пока нигде не выкладывались и не публиковались (асоциальные, говорю же). Попробуйте поискать книги Анастасии Тороповой. Не знаю, как вам понравятся темы, это уже момент душевного сходства с автором, но именно ПИШЕТ она хорошо.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 09:42 (ссылка)
Clode, ну да, для меня творчество в приоритете. Общаться люблю, но с теми, кто меня интересует, а если не интересует, сразу разговор не поддерживаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 09:43 (ссылка)
KPbICA, дааа, Лермонтов - хрестоматийный пример. Такой талант, такие возможности - и такой МЕРЗКИЙ характер))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 11:29ссылка
Мой друг, психиатр, говорит, что абсолютно нормальный человек - это абсолютно СЕРАЯ личность. К таланту, как правило, в нагрузку идут закидоны. После М.Ю., сразу хочется вспомнить и Льва нашего, Толстого...
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:44ссылка
KPbICA, одно хорошо, что нормальных людей почти не бывает))
Перейти к дневнику

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 10:03ссылка
KPbICA, извините, что вмешиваюсь, просто я согласна в вашим другом на все 100%)
Ведь что есть "норма" и кто ее определил? Это, своего рода весьма усредненный показатель, и абсолютно нормальный человек, это, своего рода, среднее арифметическое между самыми разными людьми. Неудивительно, что он никакой поэтому)
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 09:44 (ссылка)
Алекс-Р, в известной степени, да. Если человек не умеет показать себя в обществе, общество воспринимает его с крайне нелестной стороны обычно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:36ссылка
Тогда что в Вашей теории изначально.
Неумение общаться заставляет человека меньше находиться в обществе и больше "тратить время на творчество" для того, чтобы "более лучшее писать" или наоборот.

Вот Вы сами пишите: "Потом я просто начала нарочно, с усилием развивать социальные навыки."

Если судить по Вам, то изначально Вы потеряли социальные навыки и уже с испорченным характером(из 6-ти пунктов) - научились "писать ХОРОШО".

Судя по тому, что "Дружелюбие у Вас не показное", ответьте. А Вам не "жаль тратить время, которое (я) могу потратить на ТВОРЧЕСТВО, на каких-то левых людей"? (можно ответить междометиями или смайликами).
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:43ссылка
Алекс-Р, ну, значит, так. Социальных навыков я не теряла, у меня их НЕ БЫЛО. С детства. Я рисовала, сочиняла музыку, повести и т. д., и у меня не было времени на общение с другими детьми. Это вылилось потом в диковатость, непривеливость и проблемы с общением во взрослой жизни. Так что у творческих людей изначально мешает общению время, потраченное на творчество, а не наоборот. Все-таки в сутках 24 часа.
По второму вопросу: если я вступаю в диалог, значит, мне этого времени из каких-то своих соображений не жалко. Попросту я болею и не могу делать ничего осмысленного. Если бы была занята пресловутым творчеством, я бы не только не отвечала, я бы и пост не писала бы этот).
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 12:57ссылка
Теперь понятно. Когда Вы родились, у Вас не было социальных навыков, но вы уже тогда "начали хорошо писать" (особенно повести):))
Теперь всё встало на свои места, но теория Ваша рухнула))
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 13:02ссылка
Алекс-Р, я не начала хорошо писать, я начала много этим всем заниматься. "Хорошо" приходит с потраченным временем. Но вам точно надо объяснять такие очевидные вещи, или, что скорее всего, вы хотите меня унизить и намекнуть, что на самом деле я пишу плохо и теоретик из меня тоже ужасный, а вот из вас-то хоть куда?)
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 13:06ссылка
Просто пришло время и Вам захотелось "творческого признания"))!

Я от лица моих товарищей и от имени всего Лиру могу признать это))

Ждём новых постов, ХОРОШО НАПИСАННЫХ))
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 13:18ссылка
Алекс-Р, это снова намек на то, что так-то, мои посты написаны плохо? плюс попытка встать "надо мной" и указать, что и как я должна делать и писать?). Понимаете, ждать вы можете чего угодно, но ни на чье мнение в этом вопросе я не ориентируюсь, ведь это же моя жизнь, и я сама ее живу, а не оправдываю чьи-то (особенно недоброжелательно настроенных ко мне людей) ожидания. У меня есть регалии, вышедшие книги и др., но, собственно, и что из этого? Я никого давно не убеждаю в собственной ценности или в "хорошести" своих повестей: если человек недоброжелательно настроен, ему ничего не докажешь. Да и зачем это делать, собственно.
Перейти к дневнику

Теперь я Ваш преданный поклонник (сумасшедший фанат) Вашего творчества...

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 13:28ссылка
...ВСКЛ
Цзю_Вэй_Мао   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 10:58 (ссылка)
О, на лиру был один товарищ, обладавший невероятно мерзким характером с чертами асоциальности и социопатии. Более того, систематически употребляющий алкоголь и не только. Однако, я сожалею, что он не пытается писать профессионально: при всех его недостатках у него отличная образная речь, и даже те посты, которыми он тут шокировал сообщество, очень даже интересны.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 11:00 (ссылка)
руда_стевряка, ну вот да, случай очень частый. Хотя бывают исключения, но обычно оказывается, что сам писатель как-то сознательно занимался собой в этом направлении.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 11:02ссылка
Divcot, этот точно не занимался - у него специальность совсем противоположная. Впрочем, в своей области он тоже весьма неплох. Скорее это тот случай, когда высокий уровень интеллекта дает негативные побочные эффекты. Интересный тип, давно за ним наблюдаю, и с удовольствием, за много лет ни разу меня не разочаровал.) Но общаться напрямую с ним очень тяжело из-за выраженной социопатии.
Дзёшико   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 10:09 (ссылка)
Надеюсь, я тебя не разочаровала, когда ты читала меня). Я, правда, не пишу пока, почему-то все время есть что-то важнее, те же люди вокруг), да и состояние для меня новое, требует дополнительного самообразования очень, но я до сих пор очень благодарна тебе за советы, в голове и на бумаге продумываю, как их лучше использовать.
А вообще, еще не стоит забывать, что ВЫГЛЯДЯЩИЕ добрыми, милыми, прекраснодушными людьми, не всегда таковы, просто действительно имеют развитые социальные навыки. Никто не верит, что я могу психовать и вести себя мерзко, пока не случится соответственная ситуация. Я весьма дружелюбна, из-за это мне приписывают образ, которому я часто не соответствую на самом деле. Так что этот момент - это стереотипы в голове)). Хотя, конечно, защищать "милых" писателей я не могу, сама пока не пример, и не проводила подобных изысканий))). Хотя общаюсь с некоторыми авторами книг, знаешь, таки милые и интересные люди (в моем случае, девушки, может, с мужчинами все иначе?) Если тебе интересно, могу сказать конкретнее, глядишь, твоя статистика немного видоизменится)
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Вторник, 05 Сентября 2017 г. 13:07 (ссылка)
Гелена, ЛИТЕРАТУРНАЯ, а, еще для любителей хорошей поэзии: из моих друзей посмотрите стихи пользователя Аскера. Другой очень приличный поэт в интернете - Арчет (вконтакте его группа есть).
Ответить С цитатой В цитатник
Я_лечу   обратиться по имени Пятница, 22 Сентября 2017 г. 21:46 (ссылка)
Очень здравое наблюдение. Как правило те, кто хорошо пишет постоянно общаются сами с собой в таком интенсивном напряжении, что на социум не остаётся сил. Да и желания не бывает. Ещё чаще полный социальный кретинизм писателей люди принимают за шизанутость. На самом деле же писатель просто не знает как общаться вживую. Да оно ему и ненужно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 23 Сентября 2017 г. 13:54ссылка
Я_лечу, к сожалению. все-таки нужно, ведь писанину-то еще надо до людей донести, а как, если социальные навыки на нуле?)
Перейти к дневнику

Суббота, 23 Сентября 2017 г. 17:39ссылка
Раньше вообще никак ((( люди просто писали в стол. А потом их дети, или внуки просто выкидывали это на свалку. Сейчас такой писатель хотя бы в интернет может выложиться, куда-нибудь на Прозу. В этом смысле за границей очень хорошо поставлено дело с литературными агентами. Писатель пишет - агент продвигает. Но у нас такого практически нет (((
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку