Veroka, вот, кстати, да, я тоже про крупные города подумала, что надо было это отметить. В деревнях, где делать людям нечего, могут и обсуждать, и пялиться. Но и в этом случае все равно твое дело, как это принимать. В Москве и Питере ходить и правда можно как хочешь, хоть в костюме черта, никто и глазом не моргнет)).
А в отношениях, я считаю, что это именно важно, чтобы не было "ты женщина, ты ДОЛЖНА выглядеть. А я вот не должен, яжмужчина"

Trillian_McMillan, ага) Ну, я сама людей разглядываю и могу иногда запоминать, как они выглядят, но это чисто профессиональое, и потом, чем они страннее, тем мне приятнее. Я тут давеча, изнывая от восторга, стояла в метро рядом с жутко колоритной девушкой, у которой были замечательные огромные, выпученные глаза и потрясающе срезанный подроборок. Мне ее хотелось сфотографировать, честное слово, не потому что страшная, а потому что люблю интересные лица) Но это не суть, конечно. Что касается рабочего первого впечатления, то тут я, понятное дело, прихожу в нормальном виде, чтобы не сбивать людей с толку, а потом уже действительно можно хоть в тапках)

Divcot, я разглядываю иногда в метро от скуки. Но как выйду, сразу забываю внешность. Потому что мне, в общем-то, все равно, как люди выглядят.

кому должна - я всем прощаю. ) если брать за базу ну допустим маникюр раз в неделю, педикюр раз в неделю, укладку ежедневную, макиях, эпиляцию/депиляцию или раз в два дня бритвой по полтора часа в ванной или раз в неделю/полторы по 2 часа в салоне, плюс час езды туда/сюда, косметолога с уколами и процедурами, ибо когда тебе за 30 , то уже пора, а то ж морщины других людей так оскорбляют, как это я посмела стареть, плюс сюда же пластического хирурга рано или поздно, одежду брендовую, а то с рынка - это ж я оскорблю кого нибудь не дай боже, если марку "твое" или "оджи" куплю... а, ну да. жир. как это я посмела быть 48 размера, когда нужно сдохнуть, но быть 44, а еще лучше 42. ыыыыыыыыы )

коротко : когда у тебя двое детей, то ты помыться не всегда можешь сходить когда тебе хочется, не говоря уже про то, чтобы в парикмахерскую таскаться. и если это кого то оскорбляет, то пшлинах.

))

ах да, конечно же, когда детей у меня не было, мое мнение было кардинально противоположным и ни разу не задалбливало торчать через день в ванной с бритвой по полтора часа. ибо волосатое тело это же оскорбительно.
не могу сказать, кого это оскорбляло, если я голой ни перед кем не ходила, но вот в голове такое было. да.

ну плюс еще вопрос из той же темы : зачем выглядеть сексуально , если ты не собираешься никого ни соблазнять, ни совращать, не хочешь ни знакомиться, ни совокупляться . вполне себе можно об этом подумать.

зверушко, у меня вот хоть детей и нет, но я всегда такая была. То есть я иногда выглядела, но сугубо для своего удовольствия. Не припомню, чтобы я красилась и одевалась, дабы потрясти кого-то своей сексуальностью. Тем более, как показывает опыт, она заключается вовсе не в этом, и ты можешь понравиться даже немытой и ненакрашенной, а также весьма пухленькой. Есть род мужчин, который больше ценит приятный нрав, чем внешнюю атрибутику. Муж говорил, что больше всего ему при знакомстве понравились моя улыбка и нос (нравятся вот ему носы с круглым кончиком, с детства, понимаешь). Да и я как-то брендовость его одежды не оценивала, мне длинные волосы и рост понравились))

Trillian_McMillan, честное слово, сексуальность для женщины и для мужчины чаще всего разные вещи) Если кто-то думает, что побрившись с ног до головы, заштукатурив морду и сделав железобетонную укладку он добавил себе сексу, то чаще всего он не прав. Основа сексуальности таки расслабленность, умение себя нести и подать. А что там может "подать" зажатая особа, переживающая о волоске на руке?

По-моему вполне нормально, если у мужа есть желание видеть свою жену привлекательной и наоборот. И вполне нормально, что супруги будут мягко подталкивать друг друга в нужную сторону. От этого выиграют оба.

А вот упреки, что, типа, ты и сам не самый стройный - это неправильно. У женщин свои критерии приылекательности, у мужчин свои.

"Дескать, ты только о себе думаешь, а о людях, которые будут на тебя смотреть - нет." - ну вообще, лично у меня так и есть, только... с фига ли мне думать о незнакомых мне людях? о_О
А бритьё, мне кажется, это, в первую очередь, вопрос гигиены - если говорить о подмышках и интимной зоне, например. Поэтому за этим я слежу, и от партнёра жду, что тоже будет всё аккуратно и без посторонних запахов и лишних волос. А вот с не слишком бритыми ногами (ну не совсем с мохнаткой, но "спустя сколько-то времени после эпиляции") вполне себе могу выйти на улицу в платье, и даже не буду об этом париться.

opa_li, да вот и я про что говорю. Да, мне потенциально понравился бы худой накачанный муж (на бритость мне все равно), но я никогда не говорила ему "настоящий мужчина должен быть худым, немедленно худей, а то ты для меня непривлекателен". Все мои пожелания были из разряда "хотелось бы, чтоб было, он если нет - так ладно". Ну потому что правда: это дело самого человека. И потом, худеть "для кого-то" - очень тяжело и даже обидно, это же смена всего образа жизни, она должна проходить добровольно и сознательно.

Smily_Sun, вот как-то и я не понял, зачем мне эти люди сдались)). По гигиене бритье я понимаю, просто меня это не беспокоит, поскольку если все-таки мыться, то ничего жуткого не будет. Дезодоранты, опять же, есть. Но у меня, надо сказать, пониженная брезгливость (недаром же я хотела стать врачом) и супернечувствительный нос: я не чувствую запаха некоторых цветов, и, думаю, запахи людей для меня тоже приглушены, потому ужаса не взывают.

Smily_Sun, я это поняла по комментарию) Сразу чувствуется, что человек ловит какие-то недоступные мне нюансы)

Четкий подход и разумный.
Забавно быть следящим за собой мужиком)

Ратибор_Леворукий, ежели мужик за собой следит, то его удивление по поводу расхристанной спутницы жизни хотя бы можно лучше понять). Но все равно, если оно перерастает в требования, что-то здесь не то.

Любая идея хороша, когда стоит где-то в серединке и ни в одну крайнюю сторону не скатывается.
Я, вот, побывала на обеих сторонах, так что теперь знаю, что везде одинаково плохо))) В студенчестве я проводила по 2 часа в сборах на учебу)) Каждый день укладка, макияж, шпильки, даже в какую-нибудь поездку на природу я выряжалась... Никто, конечно, от меня этого не требовал, мне вообще всегда было плевать на тонкие чувства окружающих, но я сама была уверена, что в противном случае стану выглядеть, как бомж)) Мне будет плохо, некомфортно... Пройтись без макияжа по улице для меня было действительно как голышом.
Рождение детей перекинуло меня в лагерь тех, кому "лишь бы мне комфортно было".
Когда всё стабилизировалось, я заняла позицию где-то посередине и стала стремиться к лучшему с оглядкой на ситуацию. Естественно, теперь я иду в соседний магазин в футболке, шлепках и без мейка, иногда даю себе слабинки, но в целом стремлюсь к привлекательности и комфорту. Макияж, прическа, красивая, пусть не самая удобная одежда, минус 13 кг и размер S, фитнес-центр и ПП.
Во мне всё должно быть прекрасно, но без безумств, конечно))
При этом вокруг я как раз наоборот всё реже вижу мужчин, которые что-то требуют, но все чаще женщин, которые говорят "мне так комфортно, меня и так любят". Это обычно молодые мамочки... И выглядят они просто отвратительно. Они уже давно не хотят ничего для себя делать, их прикрывают аргументы "муж меня поддерживает, ему всё нравится, а больше я никому ничего не обязана". Это, на мой взгляд, уже подмена понятий - никакой это не комфорт и не принятие себя, это лень и отчаяние.
Иногда смотрю на таких особ и дрожу от страха - они в большинстве своём младше меня (чаще до 25 лет!), но выглядят на 50 лет, одеваются уже как тётки, так как в более выгодные вещи просто не влезут... Самое страшное, что скоро наступает "точка невозврата", когда на самом деле начинает всё устраивать, ведь любая работа над собой - это всегда труд. А труд требует сил, и это не на один день... Я помню это по себе, когда надевала футболку побольше, закручивала хвостик и думала "Ну а как иначе, мне так хорошо, удобно, значит, всё отлично...у меня ведь дети!".
В общем, я в этом плане уверена, что женщина должна стремиться к внешней красоте. А должна она не дяде Васе, мужикам, обществу, окружающим... Должна она себе. В человеке действительно всё должно быть прекрасно, и хорошая внешность - это проявления любви и уважения к себе.

Frau_Feinheit, я как-то тоже ближе к середине, хотя несколько более безалаберная. То есть натурально внешность для меня (и моя, и чужая) не играет основной роли, поэтому я просто могу забыть что-то с ней сделать вообще. К счастью, с мужем мы не составляем контраста, он такой же в себя углубленный). В то же время я стараюсь нормально питаться и сильно прямо не толстеть просто потому, что от этого хуже себя чувствую. Из этих же соображений не очень хорошего здоровья всегда выбираю удобную и хлопковую одежду, для меня удобство=самочувствие. Вот насчет долженствования - видимо, оно для каждого свое. Я имею в виду, что не чувствую какой-то большой должности себе в плане внешности, но это не мешает мне себя любить уважать: просто это для меня вообще не является каким-то важным критерием. Нет, я нахожусь в каких-то нормах, то есть наряжаюсь на съемки и мероприятия и стараюсь не весить больше 66-67 кг (при росте 165), есть нормально, побольше ходить или плавать, ну и все. Может, я считаю, что я и без того красавица, мне самой трудно сказать)) Но скорее, я просто сильно погружена в себя ввиду профессии.

вернее, заставить можно. под дулом пистолета и при угрозе жизни ) как Егор спросил : а почему нельзя убить всех плохих людей, чтобы остались одни хорошие ?
те, кто выглядит как то не так, и как то не так себя ведет - при определенных условиях вполне себе можно подогнать под определение "плохих".

Я думаю, вот это "что люди подумают" - это способ самомотивации такой. Иначе...
Пойду сожру шоколадку))

Рианонн, иначе будешь есть без перерыва, что ли?) да ну, вряд ли))

Divcot, ну без перерыва-то я, конечно, не осилю, но шоколадку-другую сожру)
А так, может, пристыдила бы себя общественным мнением и сидела бы суперстройная)

Мне нравится выглядеть ухоженной и подтянутой, мужа мне бы не хотелось рыхлого, вот и себя ставлю на место мужа, стараюсь не распустить себя. Хотя иногда времени и возможностей для этого не хватает - когда дети болеют или с работой запара. Но зал стараюсь посещать. Мужу нравлюсь больше худее, чем сейчас, кг на 6, претензий он не предъявляет, но по взгляду видно.
До декрета всегда красилась. Сейчас спокойно могу ходить и ненакрашенной. Ну и от других час в плане внешности ничего не жду.

Одни эгоисты тут собрались: всё о себе и о себе. :) А об людях кто подумает? Да, правильно тут говорят, что в городе никто ни на кого не обращает внимания. В целом, всё так. Но ведь есть же и те, на которых невозможно не обратить внимание! Те, которые не "как удобно", а "как красиво". И вот они-то делают этот мир лучше. :) Каждый раз смотрю на такую, как на чудо. И сразу как-то жить хочется, и настроение улучшается, и хочется что-то хорошее сделать. Так что права мама в этом смысле. :)

Отличник_ГТО, ну если в ээээтом, тогда как бы, конечно, понятно. С другой стороны, обязательств "украшать" улицу собой каждодневно я не давала: я же не экспонат все-таки, а человек). Вот на выступлениях я да, объект искусства, так что стараюсь и выглядеть соответственно, и держаться.

feeling_good, да мне тоже нравится, когда муж выглядит получше, а не похуже, но да, дело тут в претензиях. Они всякое желание что-либо делать отбивают на корню.

Divcot, Trillian_McMillan, ППКС!

Отличник_ГТО, вот тогда встречно хотелось бы, чтобы и мужчины об окружающих думали) чтобы и они "как красиво" старались)

Ca_va_bien, да я ж не против! :) Сам стараюсь живот втягивать. :))