-Музыка

 -неизвестно

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Divcot

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) -в-поиске- Художники_ЛиРу Блог-пост DreamCatchers
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Live__ART Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 29.12.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 19609


о (не) безусловной любви

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


зверушко   обратиться по имени Вторник, 29 Декабря 2015 г. 19:48 (ссылка)
да потому что общество потребления растит потребителей и потреблядей ) а не Мужчин и Женщин. а так же растит нелюдей. а не Людей. откуда бы в головах взялось что то кроем собственного Я и удовольствий для ЭГО , у людей , взращенных на том, что нужно удовлетворять свои потребности любыми доступными способами ? шмотки. деньги. моря. шубы. человеческие ценности ? любовь? уважение ? поддержка ? не, не слышали.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 29 Декабря 2015 г. 21:54ссылка
зверушко, не могу не уточнить: по вашему мнению любовь, уважение и поддержка не входят в список человеческих потребностей ?
opa_li   обратиться по имени Вторник, 29 Декабря 2015 г. 21:09 (ссылка)
Я всегда считал, что на первом месте не бумажные мучения, а люди. Нечего придумывать оправдания, если вы МЕНТАЛЬНО не вместе. И никакие бумажные условности не важны, если вам хорошо друг с другом. Все остальное чепуха.

А у тебя рассуждения какие-то потребительские. Про шкафы да про мучения развода. Размышления, что выгоднее, развод или не развод. Прикидки, что лучше. Вообще, браки с такими мыслями называется "брак по расчету". Никто не признается, конечно, что у них так, но таких пар много, на самом деле. Сделка простая, он регулярно дает немного денег, а она стирает носки и готовит. Ну и секс по выходным. Заманчиво до жути... И никуда такие друг от друга не уходят, ибо ленивые дюже. Кому ж понравится оформлять бумажки, да по холоду-то таскаться...
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Среда, 30 Декабря 2015 г. 00:25 (ссылка)
opa_li, не очень люблю спрашивать, но вы ведь, кажется, никогда не были женаты?
Дело не в том, что я хочу прокряхтеть что-то вроде "энто у вас, молодежи, романтика, а на самом деле семейная жизнь должна быть скучной и расчетливой". Я пытаюсь сказать следующее: одно дело - это встречаться, а другое - жить вместе ВСЕ ВРЕМЯ. Подчеркиваю. Все. Когда плохо себя чувствуешь, когда хорошо себя чувствуешь, когда добрый, когда злой как черт... Вот мы все, несомненно, любим родителей, но мало найдется людей, которые не имели бы к ним претензий, не вопили бы друг на друга не своими голосами и не ссорились по нескольку дней. И да, даже с самыми родными людьми нужно в первую очередь понимать, что будет лучше для тебя, ибо кому нужны жертвы и стиснутые зубы?
Возможен ли брак, в котором НИКОГДА никто не говорил и не думал о разводе хотя бы в пылу ссоры, причем эта идиллия длилась бы больше 10 лет? Может быть, и да, но я лично не видела. Бывают периоды "люблюнимагу", да, даже через 15 лет знакомства. Но бывают и другие периоды, и хорошо, когда тебя в них от идиотских непродуманных действий может удержать хотя бы шкаф, или бумажка, или еще что-нибудь в этом роде.
Мысли типа "ах, если я люблю, то я буду делать это с одинаковой силой нон-стоп, что бы ни случилось, без перерыва, в любом настроении, на протяжении 30 лет" критично далеки от реальности. Жизнь в браке кардинально не отличается от жизни с любыми родственниками. Ты их любишь, они тебя любят, но у тебя и у них бывает разное настроение, в том числе и ужасное, и уж телячий восторг постоянно не охватывает. Это даже неестественно. Вообще нехорошо делить что бы то ни было на "презренную прозу жизни" и "высокие материи". Шкафы и бумажки совершенно не исключают высоких порывов, а даже гармонично дополняют их. Я говорила о конкретной области отношений. Если я начну рассказывать про другую, то моя семейная жизнь может, наоборот, произвести впечатление вечного праздника. Нельзя же все так линейно воспринимать)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Декабря 2015 г. 02:16ссылка
Divcot, Извини, я и не думал отзываться плохо о тебе или твоей семейной жизни. Я комментирую пост, и только его.

Может, я слишком чутко к этому отношусь, но мне всегда было крайне, крайне важно взаимопонимание (вроде, это слово самое правильное). И в семье, и в тех отношениях, которые были. Не "высокие какие-то материи", а ясное и понятное "взаимопонимание" между людьми. Это когда люди понимают поступки друг друга. Это для меня всегда было первично. А все остальное прилагается и происходит из этого. Можно разругаться вхлам, разъехаться по разным городам, но немедленно все забыть, если ты нужен, если нужен именно ты.

А в посте ты пишешь про "другие удерживающие факторы". Так, значит, на "взаимопонимание" уже рассчитывать нельзя?
Divcot   обратиться по имени Среда, 30 Декабря 2015 г. 02:34 (ссылка)
opa_li, да я не обижалась, я просто не помню, на "вы" мы были или на "ты"))
Рассчитывать только на взаимопонимание, точнее, класть его в основу... Не знаю, я не могу за всех говорить. По моему опыту, нельзя. Дело не в том, что кто-то меркантильный или нелюбящий, а просто достаточно вспомнить, что у каждого из нас был миллион случаев, когда мы неправильно понимали поступки и слова родственников и друзей - короче, других людей. К тому же, хочу напомнить предыдущий комментарий: речь не о нежных свиданиях, а о человеке, с которым ты проводить ВСЕ свободное время чуть ли не пожизненно. Положим, сегодня ты отдохнул и выспался, тогда у тебя взаимопонимание. А он болеет, но вынужден ходить на работу, устал, как черт, и его все раздражает. Он на анализирует переливы твоего голоса, если что не так, а вопит, чтоб его оставили в покое, или еще что похуже. Ну, у тебя есть ресурс, поэтому ты его взаимопоймешь, скажешь "это ты устал, дорогой" и скандалить не будешь. На следующий день он выспался и поел, зато тебя задолбали родственники и кинули заказчики, ты рычишь и раздражаешься по пустякам, у тебя все из рук валится. Поскольку он отдохнумши, он проявит понимание и проехали...
А вот если задолбали обоих? Если оба плохо себя чувствуют, жутко устали и т. д.? А такое из-за задолбанности работой и делами бывает очень даже нередко в семейной жизни: на курорте-то мы все были бы понимающими лапочками). В общем, ни у тебя, ни у него нет ресурсов проявить понимание. Зато есть раздражение. Что будет? С высокой вероятностью, ругань-скандал той или иной интенсивности. Если вообще проблем в браке мало и люди более-менее в себе, то они просто быстро помирятся и вернут себе рациональную составляющую. Но это не значит, что потом они ее снова не потеряют. Я по себе знаю: в спокойном состоянии я понимаю большинство поступков людей, а вот в больном или вздрюченном срываешься в раздражение куда быстрее. Объективная реальность состоит в том, что люди необъективны) Поэтому и нельзя закладываться на понимание и любовь как на устойчивые единицы. Это не единицы, а переменные, величина которых колеблется в весьма широком диапазоне.
Ответить С цитатой В цитатник
Рианонн   обратиться по имени Среда, 30 Декабря 2015 г. 10:26 (ссылка)
А может ли вообще взаимопонимание двух разных взрослых людей длиться 24/7? Что-то мне кажется, что нет. Хорошо, если это какие-то мелочи, над которыми можно совместно поржать. Но если затык образовался в чём-то серьёзном, это может показаться концом света, потому что в стремлении идеализировать свою великую любовь мы не учитываем возможности каких-то крупных разногласий. Но вот оно - БАЦ - и случается. Тогда весь твой идеальный мирок рушится, наступает отчаяние, мрак и дезориентация. В таком состоянии любовь становится не только сдерживающей, но и усугубляющей силой (как ОН может таким быть?!). И тогда на помощь приходит бытовуха вроде шкафа, бюрократии и прочей шелухи, которая мешает опрометчиво наломать дров.

Ну, короче, я поддерживаю Divcot. У меня стаж "серьёзных" отношений - всего ничего, но я уже успела ознакомиться с такой ситуацией :(
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Среда, 30 Декабря 2015 г. 11:29 (ссылка)
Рианонн, Во-во, я про то и говорю. Чем больше стаж, тем больше ситуаций, а слишком сильная любовь действительно еще и масла в огонь подливает.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку