А в США разве нет клерков, военных, банкиров, пенсионеров и детей?
И почему смешали людей предпенсионного и пенсионного возраста... Пенсионеры наши многие работают!
С другой стороны, именно сейчас большинство работающих работает в непроизводственной сфере (и богатеют там же!) - банки, посредники, рекламщики итд... Это, увы, так.

Статистика в целом немного подстроенная.

DraCat, ну менджеры по продажам - не самый интересный класс, вот бухгалетры, например, точно ничего не производят... но суть тут в том, что менеджеры по продажам, риэлторы или, например, бета-тестеры программного обеспечения - создают производственную среду. Например, риэлторы - обеспечивают прохождение информации от арендодателя до арендатора, да?

Астронель, ну наверное в США есть... но я бы сравнивал с лучшими примерами, жить так же дерьмово, как в США что-то не очень хочется, а вот Япония выглядит просто таки образцом для подражания, в этом смысле... А что касается непроизводственной сферы, то я бы не был столь категоричен... перечисленные области, т.е. банки (правда только крупные государственные, ибо малые банки в целом делают дело полезное), посредники, нотариусы, например, действительно не делают ничего полезного, но самим фактом своего существования обязаны текущему государственному устройству, нацеленному не на производство каких-либо продуктов, а на перераспределение экспортной выручки... единственное, с чем не могу согласиться - рекламщики, во-первых, зарабатывают они не так уж и много, а во-вторых, они активно способствуют расцвету высокотехнологичной инфраструктуры, помогая, например, монетизировать интернет-проекты... что, наверное, хорошо.

Вот уж кто ничего не производит, так это всякие блогунщики. А сколько таких сидит на жопе дома! Отключи им инет - и тогда на завод не пойдут, мозгов много не надь по клавишам ботать, а работать действительно не научились или разучились.. Нотариусы, адвокаты, судьи - не производят мат. ценностей, учителя и врачи, кстати, тоже. Только ещё в древнем Риме вполне осознали необходимость законников,суть работы которых совсем не перераспределение ценностей.

adoter, ну подавляющее большинство блоггеров - это просто люди, студенты и т.д., соглашусь, если имеются в виду блоггеры-профи... но их так мало, не для статистики... А нотариат упомянут был, к тому, что это - государственная рента, по сути - навязанная услуга... адвокаты, судьи и проч. - явно производят, собственно ту самую среду в которой возможен общий процесс. В тексте имеется в виду производство в более широком смысле, чем производство материальных благ.

Ответ на комментарий d0rc

Cтряпчие очень нужны. Даже если люди не понимают этого. Это ж их правовая безопасность, безопасность их имущественных прав, в основном, а также их наследников, в частности. Другой вопрос, как добросовестно нотариус относится к своим обязанностям.

adoter, мне здравый смысл не позволяет вступать в дискуссию с человеком, который явно понимает в этом вопросе на порядок больше меня, но все же замечу, что в нашем государстве, во всяком случае в москве - нотариусы ведут себя словно поразиты, что резко контрастирует с ЮАР, например, где нотариата просто нет, а функции нотариуса выполняет полиция... очень удобно, без очередей и за копейки. И все довольны.

Ответ на комментарий d0rc

не дай бог стряпчего в командиры !!! А я заметил , что при попадании в различные учереждения появляется тягостое тянущее чувство в груди ... как на приёме у зубного .. Вот я был тут давече в одной госканторе - Бывший военный командует 20-ю противогазами да с тётками чай пьёт и языком чешет ... И НИФИГА не делает ... дармоеды .. Сровнять с землёй !!!

мастеровой, да военные, нынешние - это отдельная категория... все более-менее серьезные люди давно уже сбежали, или ушли на пенсию, а те что остались и наполучали званий старших офицеров по выслуге лет - просто отбросы в большинстве своем... вижу их своими глазами время от времени. Пропойцы и бездыри... конечно, есть и приличные люди, но их очень мало и живется и очень хреново...

Ответ на комментарий d0rc

Я представляю, если у нас вместо нотариусов будут, скажем, участковые))) А проблема продажных нотариусов действительно есть. Но и контроль за ними есть. Собственные нотариальные палаты, прокуратура. У нас из трёх нотариусов одну как-то сильно прижали. Отбрехалась, правда, хоть и с большим трудом.

adoter, ну да... если будут менты, то это в целом жесть будет...:))) в приложении к российской действительности многие обычные и простые вещи кажутся, иногда, дикими, а иногда забавными:)

ну а если серьезно, то я не сомневаюсь, что контроль есть, но по-моему самое плохое в этой истории, что между нотариусами нет существенной конкуренции... появись она сколько-нибудь серьезно, это решило многие бы проблемы...

Ответ на комментарий d0rc

Они работают по принципу нотариальных округов. Т.е. делится территория в алфавитном порядке, по первым буквам фамилий граждан. Это что касается наследственных дел. А за остальным можно к любому нотариусу. Конкуренции у них, как у адвокатов, для которых важна репутация, быть не может. Они дела не выигрывают-проигрывают. Чисто техническая работа.

adoter, ну как же не может быть - ценовая политика, размер очередей, круглосуточность, скорость обслуживания в конце-концов, уважительное отношение к клиенту:)

Ответ на комментарий d0rc

Ставки и госпошлина за совершение нотариальных действий фиксированные для всех нотариусов. Всё остальное мелочи. Никуда люди не денутся, всё равно к конкретному нотариусу придут. Окружному. А круглосуточность работы - это интересно. В 3 часа ночи составить завещание? Или удостоверить куплю-продажу квартиры?

Исходное сообщение d0rc
DraCat , ну менджеры по продажам - не самый интересный класс, вот бухгалетры, например, точно ничего не производят... но суть тут в том, что менеджеры по продажам, риэлторы или, например, бета-тестеры программного обеспечения - создают производственную среду. Например, риэлторы - обеспечивают прохождение информации от арендодателя до арендатора, да?

Астронель , ну наверное в США есть... но я бы сравнивал с лучшими примерами, жить так же дерьмово, как в США что-то не очень хочется, а вот Япония выглядит просто таки образцом для подражания, в этом смысле... А что касается непроизводственной сферы, то я бы не был столь категоричен... перечисленные области, т.е. банки (правда только крупные государственные, ибо малые банки в целом делают дело полезное), посредники, нотариусы, например, действительно не делают ничего полезного, но самим фактом своего существования обязаны текущему государственному устройству, нацеленному не на производство каких-либо продуктов, а на перераспределение экспортной выручки... единственное, с чем не могу согласиться - рекламщики, во-первых, зарабатывают они не так уж и много, а во-вторых, они активно способствуют расцвету высокотехнологичной инфраструктуры, помогая, например, монетизировать интернет-проекты... что, наверное, хорошо.

Но ведь в ВВП вклада нет. А денег они получают за это ого-го как. С одной сделки по продаже один военный может полгода жить.

adoter, ну у нас в москве на кутузовском есть круглосуточный нотариус, очень дорогой, но я пользовался его услугами ночью... два раза, по двум разным причинам - первый раз, чтобы просто не стоять дикую очередь днем, а второй раз, т.к. обещал отцу сделать доверенность на машину и забыл, а расстроить его тем, что не сделал ну просто не мог... а тарифы у них у всех разные, может быть это просто дополнительная плата какая-то? Но факт, что она есть...:)

DraCat, не уверен на 100%, но я всегда понимал ВВП как сумму всех совершенных сделок в стране... Это не очень точно, но ближе к определению данному здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт
Услуги агента по недвижимости, тоже были оказаны конечному потребителю, так что являются составной частью ВВП. Но даже Бог с ними, с определениями, у меня вовсе нет желания обосновывать важность менеджеров по продажам, но они выполняют свою функцию, и это - факт...

Ну так и армия и внутренние службы выполняют свои функции (смотрю изнутри, так уж сложилось, что была замужем за майором ФСБ и круг общения был соответствующий). И чтобы какой-то менеджер, который не делает ничего, кроме пары звонков, получил свой процент поверх чужой сделки, должен быть банально жив. Работники всяких санинспекция следят за тем, что люди не выпадают из работоспособности на пару месяцев, понюхав воду из-под крана.

Мне вообще эти рассуждения по своей абсурдности напоминают один разговор, подслушанный мною по осени в электричке. Одна дама возмущалась тем, что она работает в медицинском ВУЗе уборщицей и ей платят мало (всего 20 тысяч), а некоторым преподавателям, которые весь день только языком чешут и в анатомичке грязь наводят - целых 25. "Вот дармоеды! Целых 25! - возмущалась она. - Вот приду с утра все вымою и сижу в столовой. А они рядом курить бегают. Покурят и снова на свои занятия! Бездельники! Домой иду, а они все сидят, фигней страдают! Им за это деньги платют! А ещё на эти, конференции ездют, по заграницам!"

DraCat, все так, на счет того, что люди должны быть банально живы, однако, по здравому размышлению и, имея с другой стороны возможность сравнивать, давно заметил, что у нас непропорционально преувеличена угроза жизни, если она является основанием для такого количества сотрудников всяческих органов, что сомнительно, или работают эти органы весьма непрофессионально... при том, если говорить о проверяющих в целом, то по всему выходит, что у семи нянек дитя без глаза, т.к. вода все равно не питьевая из крана льется, пользуясь тобою подсказанными образами...

А на счет уборщицы и электрички, то я писал уже как-то... о том, что конкретно у меня более 30 проверок в месяц в РФ, и я не знаю ни одной другой страны в мире, где был бы такой маразм... вот и выходит, что все эти проверяющие действительно паразиты. И это вывод сделанный не от непонимания того, чем и кто занимается, а от наблюдения ситуации изнутри. У меня в организации неформально и формально работает человек пятнадцать действующих и бывших сотрудников органов.

d0rc, просто, чтобы быть правильно понятым, я, в глубине души, далек от мысли, что "менты - нелюди", по здравом размышлении, приходится признать, что они такие же жертвы ситуации, как и те, кого они пытают, и чью жизнь портят... быть может они чуть менее принципиальны, чем лучшие из нас, но как недавно и справедливо заметил М. Веллер: "... если речь идет о живых людях, то позаботьтесь о сортирах".