
Áåñåäóåò Îëüãà Òàèð
Ïñèõîëîã Íàòàëüÿ Ñïåõîâà , ìîëîäàÿ ìàìà, àâòîð èñòîðèé, ñêàçîê äëÿ äåòåé, êîòîðûå ñêîðî ìîæíî áóäåò óâèäåòü íà ýêðàíàõ â Ðîññèè è Óêðàèíå, àâòîð ñòàòåé ïî ïñèõîëîãèè îáùåíèÿ − âîïëîùåíèå ãàðìîíèè è ñïîêîéñòâèÿ. Îïûò òàêîãî ÷åëîâåêà ÷ðåçâû÷àéíî âàæåí âñåì, êòî õî÷åò äîáèòüñÿ óñïåõà íå òîëüêî â ëè÷íîé æèçíè, íî è â êàðüåðå. Ñåãîäíÿ îäíà èç ñàìûõ ñ÷àñòëèâûõ æåíùèí, èçâåñòíûõ ìíå, ðàññêàçûâàåò î ðàáîòå, âîñïèòàíèè äåòåé, î ñåáå.
• Íàòàøà, òû ìàòü òðîèõ äåòåé. Ýòî ïîìîãàåò ðàáîòå èëè ñòîïîðèò å¸?
Êàê ñêàçàëà îäíà çíàêîìàÿ, òðîå äåòåé − ýòî òðîéíîé äåäëàéí. Åñëè ñåðüåçíî, òî òâîð÷åñòâî ïðèíîñÿùåå ðàäîñòü, âîçìîæíî ïðè óñëîâèè, ÷òî òâîðÿùèé ñàì ñ÷àñòëèâ. À äåòè - ìîå ñ÷àñòüå. Ê òîìó æå, ðàáîòà è òâîð÷åñòâî, àäðåñîâàííûå äåòÿì, íî ñîçäàííûå èñêóññòâåííî – ýòî áóòàôîðèÿ. ×òîáû çíàòü ïîòðåáíîñòè ðåáåíêà, åãî ìå÷òû è æåëàíèÿ, íàäî ñ íèìè æèòü.
Îáùåíèå ñ äåòüìè äâèãàåò ìûñëü: «À êàê çäåñü ïîñòóïèòü? À êàê ëó÷øå è ïîëåçíåå?». Ìûñëü ðîæäàåò äåéñòâèå, äåéñòâèå – ðåçóëüòàò. È ýòè øàãè ê ðåçóëüòàòàì, ýòîò îïûò, ýòè íàõîäêè ëîæàòñÿ â îñíîâó íàðàáîòîê, êîòîðûå ÿ íåñó äåòÿì, êîòîðûìè ÿ äåëþñü ñ ðîäèòåëÿìè. Ýòîò îïûò ëîæèòñÿ è â îñíîâó ñòàòåé, è â îñíîâó ñêàçîê, îí îòòà÷èâàåò ìûñëü, äàåò òîë÷îê ê ðîæäåíèþ íîâûõ èäåé.
Âîò ïðèìåð:
«Ìàìà, à ïî÷åìó íåëüçÿ ãîâîðèòü ðóãàòåëüíûå ñëîâà?»,- ñïðàøèâàåò äî÷ü. Äåéñòâèòåëüíî ïî÷åìó? È ïðàâäà ëè íåëüçÿ? Êîíå÷íî, ìîæíî? Íèêòî æå íå çàïðåùàë. Òîëüêî ÷òî ýòî äàñò? Ðóãàòåëüñòâà áóäóò êîïèòüñÿ, âûòåñíÿòü òî õîðîøåå, ÷òî åñòü â ÷åëîâåêå, à êàê ãîâîðèòüñÿ, ÷åì ñîñóä çàïîëíåí, òî èç íåãî è ëüåòñÿ.  õîäå òàêèõ ðàññóæäåíèé ðîäèëàñü ñêàçêà «Êîïèëêà ñëîâ».
• Î ÷åì òåáå ÷àùå âñåãî õî÷åòñÿ ðàññêàçàòü â ñâîèõ ñòàòüÿõ?
Î òîì, ÷òî äàåò ðåçóëüòàò, î òîì, êàê ê íåìó ïðèéòè. Ñòðåìëþñü íàéòè ñïîñîáû âîñïèòàòü ðåáåíêà-óäà÷íèêà. Óäà÷íèê â ìîåì ïîíèìàíèè òîò, êòî ñ÷àñòëèâ è ãàðìîíè÷åí. È ýòî âîâñå íå ðàìêè «êàðüåðà-äåíüãè». Ìîæíî æèòü â ãàðìîíèè ñ ñîáîé, áóäó÷è ñ÷àñòëèâîé ìàòåðüþ èëè âîïëîùàÿ òâîð÷åñêèå èäåè, âàæíî âíóòðåííåå îùóùåíèå ñ÷àñòüÿ. Âñå ìåòîäû, êîòîðûå ÿ èñïîëüçóþ, î êîòîðûõ ðàññêàçûâàþ, äåëàþò øàãè èç ñåãîäíÿ â áóäóùåå. Âîò, äîïóñòèì, êàê çàèíòåðåñîâàòü ðåáåíêà ÷òåíèåì? Âàðèàíòîâ ìíîãî. ß ïðåäëàãàþ, íàïðèìåð, ïîèãðàòü â «Çâåçäî÷êè». Íàðèñóéòå íà ëèñòå çâåçäî÷êè è ïî âîçðàñòàþùåé âïèøèòå â íèõ íàçâàíèÿ ïðîèçâåäåíèé, êîòîðûå õîòèòå, ÷òîá ðåáåíîê ïðî÷èòàë (ñíèçó ââåðõ: ÷åì âûøå çâåçäà, òåì ñåðüåçíåå ïðîèçâåäåíèå). Ëèáî âûðåæüòå òàêèå çâåçäû èç áóìàãè è íà íèòî÷êàõ ïðèêðåïèòå ê ñòåíå, ïîòîëêó. «Äîòÿíóòüñÿ äî çâåçäû» ñòàíåò äåâèçîì âàøåãî ðåáåíêà.
• Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî àâòîðñêèå íàðàáîòêè íàäî ïðÿòàòü ïîä ñåìüþ çàìêàìè èëè òû äåëèøüñÿ èìè?
Äåëþñü. Êîãäà ïðÿ÷åøü èäåþ – îíà çàñòàèâàåòñÿ è ïîñòåïåííî óìèðàåò. Ïîòîì ê ïîäîáíîé ìûñëè ïðèõîäèò êòî-òî äðóãîé. À ÷àñòî îäíó è òó æå èäåþ ëþäè âèäÿò ñ ðàçíûõ ñòîðîí: êòî-òî ñïðàâà, à êòî-òî âîîáùå ñâåðõó. Âàæíî ïîêàçàòü âñå ãðàíè. Ïîýòîìó ïîñòåïåííî âñå ìîè íàðàáîòêè âûõîäÿò â ñâåò. Èäåè äëÿ ðîäèòåëåé, èäåè äëÿ äåòèøåê. À ÷òîáû äåòèøêè óâèäåëè ýòó ìíîãîãðàííîñòü, ÿ äàþ îðèåíòèðû. Èìåííî ïîýòîìó ñâîè ñêàçêè íàçûâàþ «ñêàçêàìè – ïîäñêàçêàìè». Âåäü ýòî íå ïîñòóëàòû, ýòî èìåííî ïîäñêàçêè, íàìåêè: íà ÷òî îáðàòèòü âíèìàíèå, êàê ìîæíî ïîñòóïèòü. ×òî-òî âðîäå äîðîæíûõ çíàêîâ íà æèçíåííîì ïóòè. Åñòü åùå «ñêàçêè – çàäà÷è». Îíè ÷àñòî áåç îêîí÷àíèÿ, îêîí÷àíèå ðåáåíîê äîñêàæåò ñàì, äîñêàæåò òàê, êàê îí åãî âèäèò. Çà÷åì? ×òîáû íàó÷èòüñÿ áûòü ãèáêèì âî âñåì: â ñëîæíûõ æèçíåííûõ ñèòóàöèÿõ, â ðåøåíèè çàäà÷. ×òîáû íàó÷èòüñÿ áûòü ÷óòêèì ê ýòîìó ìèðó.
• ×åì òâîè ïóáëèêàöèè ìîãóò ïîìî÷ü ðîäèòåëÿì?
Íà 80% ìîè ïóáëèêàöèè - ýòî äåòñêî-ðîäèòåëüñêèå òåìû, â îñíîâíîì îòâå÷àþùèå íà âîïðîñ «êàê?»: Êàê âûðàñòèòü ïîìîùíèêà? Êàê ðàçâèòü ëþáîçíàòåëüíîñòü? Êàê áûòü, åñëè ðåáåíîê äåðåòñÿ, îáçûâàåòñÿ? È äðóãèå. Âñå îòâåòû ïîäêðåïëåíû àâòîðñêèìè èãðàìè è óïðàæíåíèÿìè. ß ïèøó íà òåìû èíòåëëåêòóàëüíîãî ðàçâèòèÿ äåòåé, íàïðèìåð, ïîäãîòîâêà ê øêîëå. Äåëþñü íàðàáîòêàìè ñ ïåäàãîãàìè, ïèøó ìåòîäè÷åñêèå ìàòåðèàëû íà ýòè æå òåìû ñî øêîëüíûì àêöåíòîì. Âåäü ó ó÷èòåëåé ñòîÿò çàäà÷è, ïîäîáíûå ðîäèòåëüñêèì: ïðèâèòü öåííîñòè. È êîíå÷íî, èçó÷àþ âîïðîñû ñàìîðàçâèòèÿ: «Àçáóêà íàñòðîåíèÿ», «Ñåçîí îõîòû çà óäà÷åé», íàïðèìåð.
• Òâîÿ îñíîâíàÿ èäåÿ â ðàáîòå è òâîð÷åñòâå?
Âñå âîçìîæíî, ñòîèò òîëüêî ïîñòàðàòüñÿ. Âîçìîæíî èñïîëíèòü ìå÷òó. Âåäü êàæäûé äåíü ìû äåëàåì øàã íà ñòóïåíüêó, à íà êàêóþ ñòóïåíüêó øàãíóòü ÷àùå ðåøàåì ìû ñàìè. Âîçìîæíî ñî÷åòàòü íå ñî÷åòàåìîå, íàïðèìåð ðàñòèòü ðåáåíêà, äàðèòü åìó ëþáîâü è äåëàòü êàðüåðó. Íåäàâíî ÿ ïðî÷ëà èíòåðâüþ ñ Íàòàëüåé Êàñïåðñêîé, îäíîé èç ñàìûõ óñïåøíûõ æåíùèí Ðîññèè. È óâèäåëà ñîçâó÷èå ìûñëåé: ðîæäåíèå äåòåé «êàðüåðå ñîâåðøåííî íå ìåøàåò, íèêîãäà, íè â êàêîì ñëó÷àå. Íàîáîðîò – ýòî î÷åíü ñèëüíî óêðåïëÿåò âîëþ, è ÷åëîâåê ïîíèìàåò, ÷òî îí êîìó-òî íóæåí, ÷òî åìó åñòü, äëÿ êîãî ðàáîòàòü.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå âîîáùå íåïîíÿòíî, çà÷åì æèòü». Âñå â íàøèõ ðóêàõ.
• Ó íåêîòîðûõ ðîäèòåëåé ñóùåñòâóåò òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî ðåáåíêà âîñïèòûâàòü íå íóæíî: îí äîëæåí ñàì ïîñòèãàòü æèçíü, ïðîæèòü ñâîþ, à íå ðîäèòåëüñêóþ èñòîðèþ. Òû ñîãëàñíà?
Ñ÷èòàþ, ÷òî ðåáåíêà ñòîèò íàïðàâëÿòü, äàâàòü îðèåíòèð. Áåç êîìïàñà, âîéäÿ â æèçíü, ðåáåíîê êàê â ëåñó ìîæåò çàáëóäèòüñÿ. Âîñïèòûâàòü, íå çíà÷èò ÷èòàòü íîòàöèè. Âîñïèòûâàòü ìîæíî ïðèìåðîì, èãðîé, ñëîâîì.
• ×òî çíà÷èò âîñïèòûâàòü ñëîâîì? ×òî òû, êàê ìàìà, äåëàåøü, ÷òîáû âîñïèòûâàòü ñëîâîì?
 êëàññè÷åñêîì ïîíèìàíèè, ýòî âîñïèòàíèå õóäîæåñòâåííûì ñëîâîì. Ýòî òî, î ÷åì ãîâîðèë ìíîãî Ñ.ß.Ìàðøàê. Ñóòü ïðèìåðíî òàêàÿ: ñëîâî äîëæíî áûòü íå ñëóæåáíûì òåðìèíîì, à çâåçäîé èç êîòîðîé ñîñòîèò ñîçâåçäèå; â çâóêàõ ñëîâ îòðàæàåòñÿ âåñü ìèð, ÷óâñòâà, îùóùåíèÿ. È âîò òàêîå ñëîâî ìîæåò äîíåñòè äî ðåáåíêà öåííîñòè. Äîíåñòè ÷åðåç ñòèõè, ñêàçêè, ìóëüòôèëüìû, â êîòîðûå âïèñàíà ìåòàôîðà, ïîñëîâèöà èëè îïèñàíèå. Íàïðèìåð: «ñ äîðîãè ñâåðíåøü – çàáëóäèøüñÿ, ïî äîðîãå ïîéäåøü – ÷òî èùåøü, íàéäåøü», «êòî êàê ñòàðàëñÿ, òàê è ñûò».
===Ìîæíî ïðèâåñòè â ïðèìåð îòðûâîê èç òåêñòà, ýòî áóäåò áîëåå îáúåìíî====
• Íàòàøà, òû èçóìèòåëüíî âûñòðàèâàåøü ñâîè ñòàòüè. Êàæäîå ïðåäëîæåíèå îòòî÷åíî, îíî âåäåò ÷èòàòåëÿ ê èñòèíàì, êîòîðûå íå âûçûâàþò ñîìíåíèÿ, ìûñëè òâîè ëèøåíû ïåññèìèçìà. Ýòî âðîæä¸ííîå óìåíèå âåñòè ñ ÷èòàòåëåì ðàçãîâîð â òàêîì òîíå, âîñïèòàííîå â òâîåé ñåìüå èëè ðåçóëüòàò îáðàçîâàíèÿ? Êàê ó òåáÿ ñôîðìèðîâàëñÿ íàâûê òàê ÷åòêî âûðàæàòü ìûñëè?
Ñïàñèáî, Îëÿ. ß âåðþ â ãåíåòè÷åñêóþ êîïèëêó: ìîé äåäóøêà ïèñàë î âå÷íûõ öåííîñòÿõ ïðîñòî îòêðûâàÿ ê íèì äâåðöó. Ìîÿ ìàìà äîïîëíÿåò åãî (ìîæíî ñêàçàòü, îòêðûâàåò îêîíöà), ÿ ïðîäîëæàþ. Ôóíäàìåíò, êîíå÷íî, èç ñåìüè – ðîäèòåëè çàëîæèëè, ðîäèòåëè âîñïèòàëè.
È ó÷èòåëåé, â ñàìîì ëó÷øåì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, ÿ â æèçíè âñòðå÷àþ ÷àñòî. Ìíå âåçåò íà õîðîøèõ ëþäåé, îíè ìåíÿ ó÷àò è ïîäòàëêèâàþò ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ. Ïîòîìó ñ÷èòàþ, ÷òî ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèå äîëæíî îòòàëêèâàòüñÿ îò ôóíäàìåíòà. Íóæíî ïîñòîÿííî òðåíèðîâàòü òî ñèëüíîå â ñåáå, ÷òî èìååøü.
• Ñåé÷àñ òû ðàáîòàåøü íàä ñêàçêàìè äëÿ äåòåé. Êàê ðîæäàþòñÿ ñþæåòû òâîèõ ñêàçîê?
Èç æèçíè. Äåòè ïîäñêàçûâàþò: ìîè ñûíîâüÿ è äî÷ü, ìîè ó÷åíèêè. Ïðèõîäèò ñûí èç øêîëû ðàññòðîåííûé, íå ïîñòàðàëñÿ íà óðîêå – ïîëó÷èë òðîéêó. Åñëè ðàññòðîåí, òî íàäî ÷òî-òî ïðåäïðèíÿòü. Îòðóãàòü? ×òî ýòî èçìåíèò? Ïðîâåñòè áåñåäó? Ìîæíî. À ñàìîå ãëàâíîå – ïîääåðæàòü è ïîêàçàòü, ÷òî èìåííî ñòîèò èçìåíèòü, äàáû â ñëåäóþùèé ðàç áûëî èíà÷å. Äåòè ìûñëÿò îáðàçàìè, è ëþáàÿ èíôîðìàöèÿ âîñïðèíèìàåòñÿ ëó÷øå ÷åðåç îáðàç. Ïîýòîìó äàëüøå ðîæäàåòñÿ ñêàçêà ñ àêòóàëüíûì ñþæåòîì.
• Èñïîëüçóåøü ëè òû àôîðèñòè÷íîñòü èçëîæåíèÿ ìûñëåé â ñêàçêàõ, êàê òû ýòî äåëàåøü â ñâîèõ ñòàòüÿõ èëè äåòÿì ïðåäëàãàåøü áîëåå ïîäðîáíîå èçëîæåíèå ìàòåðèàëà?
Äà, êîíå÷íî èñïîëüçóþ. È â òî æå âðåìÿ ñòàðàþñü èõ íåìíîãî ïðèîòêðûòü, îáëå÷ü â èãðîâóþ ïðèêëþ÷åí÷åñêóþ ôîðìó. Ê êëþ÷åâîé ìûñëè ãåðîé èäåò ïåòëÿþùèìè òðîïèíêàìè. Åñëè ñêàçàòü ðåáåíêó ôðàçó «ó÷èòü äðóãèõ – ýòî ó÷èòüñÿ ñàìîìó» - âðÿä ëè îí ïîéìåò åå ñëåòó, è âðÿä ëè îíà åìó ïðèãîäèòñÿ. À âîò åñëè îí îêóíåòñÿ â èñòîðèþ, ãäå âìåñòå ñ ãåðîåì ïðî÷óâñòâóåò åå íà ñåáå, òîãäà íå ïðîñòî ïîéìåò, òîãäà ïðèìåò.
• Òû ïèøåøü ñêàçêè, ÷òîáû âûðàçèòü êàêóþ-òî âàæíóþ èäåþ èëè ðàçâëå÷ü äåòåé?
Ñòàðàþñü ó÷åñòü îáå ñòîðîíû. ×òîáû èñòèíà, èäåÿ ðåáåíêà âçâîëíîâàëà, åå ñòîèò ïîìåñòèòü â óâëåêàòåëüíûé ñþæåò. Ïîëåçíóþ ïèùó àïïåòèòíî ñåðâèðîâàòü – âîò ìîÿ çàäà÷à.
• ×òî áû òû ïîñòàâèëà íà ïåðâîå ìåñòî, ïîëíîöåííûå ðàçâëå÷åíèÿ äåòåé èëè èõ ðàçâèòèå êàê ïñèõîëîã?
Ðåáåíîê ïîçíàåò ìèð â èãðå. Ïîýòîìó è òî è äðóãîå äîëæíî áûòü â ñâÿçêå. Îäíî ðàçâëå÷åíèå ëèáî âûõîëàùèâàåò æåëàíèå ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, ê ÷åìó-òî ñòðåìèòüñÿ, ëèáî èñêàæàåò âîñïðèÿòèå äåéñòâèòåëüíîñòè. È íàîáîðîò, óïîð òîëüêî íà ðàçâèòèå ëèøàåò ðåáåíêà ðàäîñòè. À ïîñêîëüêó ðåáåíîê ñòðåìèòüñÿ è ê ïîçíàíèþ è ê èãðå, òî ñòîèò ó÷åñòü åãî æåëàíèÿ.
• Êàêîé ñîâåò äëÿ äîñòèæåíèÿ óñïåõà â âîñïèòàíèè äåòåé òû áû äàëà ÷èòàòåëÿì êàê ìàìà è ïñèõîëîã?
Ñòàðàéòåñü áûòü Æèâûì ×åëîâåêîì: ëþáèòå, ðàäóéòåñü, èíîãäà îãîð÷àéòåñü è äàæå ñåðäèòåñü. Äåòè ïðåæäå âñåãî öåíÿò â íàñ ÷åëîâåêà. Ïðàâèëüíûì, áåç îøèáîê è ãíåâà ì.á. òîëüêî ðîáîò. À ðåáåíêó íóæåí ðîäèòåëü, à íå ðîáîò. Ïîëó÷àéòå óäîâîëüñòâèå, ëþáèòå äåòåé. Ýòî íå ãëàãîë ïëþñ ñóùåñòâèòåëüíîå, ýòî åäèíîå ÷óâñòâî, êîòîðîå íóæíî äåòÿì.
Ó÷èòåñü ó äåòåé âîñïðèíèìàòü ìèð, îíè ìíîãîå ïîäñêàæóò, â òîì ÷èñëå òî, ÷òî îíè íà ñàìîì äåëå õîòÿò. À èìåííî ýòî – îñóùåñòâëåííàÿ äåòñêàÿ ìå÷òà, è åñòü ñ÷àñòüå.
Ñòðåìèòåñü ê èäåàëó. Ýòî íå çíà÷èò áûòü ïðàâèëüíûì. Ýòî çíà÷èò ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ.
Èíòåãðèðóéòå âñå âìåñòå âçÿòîå è áóäüòå ñ÷àñòëèâû!
http://community.livejournal.com/books_world/63201.html