Ювента, Ну тут моно и поспорить..Просто у каждого своё виденье данного героя! Могу одно сказать мне не сложно его характер видеть...
Хм..Отношения в аду? Ну что ж и такое тож может быть..Просто как я уже говорила каждому своё.....

Consta, вот уж не думала, что у тебя появятся такие мысли. Не знаю, с чем это связано, у меня самой такого желания никогда не возникало. Но ты уж постарайся найти другой выход или предупреди, когда захочешь днев удалить - мы придем и будем активно тебя отговаривать=)
Насчет "исписалась" - я не думаю, что это так. Хотя бы потому, что у самой такое бывает (вот сейчас как раз такой период, когда кажется, что больше ничего написать не смогу)) Это пройдет. После затишья наступает буря (ты сама, кажись, это мне говорила))
Насчет канонических и некононических пэйрингов - тут смотря что считать каноном=) Допустим, Йо/Анна - канон. Фауст/Элиза - канон. Пайрон/Джун - тоже, кажется, канон... Эти пары автор манги создал. Но по ходу развития фан-арта создается канон фэндома, и там уже появляются и гетные, и яойные пэйринги, о которых речь в манге и аниме могла не идти, но они считаются классикой, то есть наиболее распространенными. Но ведь это, наверное, не ущемляет прав неканонных пэйрингов - они тоже выдуманы фанами=)
Млин, у меня температура, поэтому увеличалась склонность к мыслеблудию. Надеюсь, мозги никому не запудрила=)
ЗЫ. А разве Лайс/Жанна такой уж редкий пэйринг? Просто если брать аниме, там ЖД показана ровесницей Лайса. Мне казалось, что фиков с ними довольно много.

Шалунья4444, ау - альтернативная реальность.
Хельга07, честно, не видела не одного достаточно большого и хорошего >___< И они не совсем ровесники, Лайс старше Жанночку на 4 года. Многие, на том же Шаманкингдоме, считают это огромной разницей X_X

Ювента, Ну та, ну та....

Ювента, А для скачивания с торрента тоже ведь нужна какая-то программа? Просто я как-то пыталась загрузить метров 30 какого-то видео с торрента– скачала в результате 15 килобайтов, и те не открылись (неизвестный формат)). Очень сильно боюсь торрентов после этого. :)
Лайса действительно пишут очень по-разному; может, это частично объясняется тем, как сильно его видоизменили в аниме. А может, просто характер неоднозначный).
Вау! *словила комплимент* Почитать бы теперь еще ту девочку…
*смотрю, почти вся передовая часть фандома уже есть на кингдоме)…*
А, если не очень секрет, в каком АУ они тебе представляются?)
Шалунья4444, Хе-хе… Ну вот, у меня еще один мотив ничего не удалять: висящее над головой гуан-дао). Не хотелось бы встретиться с недовольным аналогом Рена Тао и убедиться, как вы похожи).
В голове много чего – так и отлично, значит творческого кризиса все-таки нет).
Лайса мне тоже довольно трудно представить в долгосрочных романтических отношениях с кем бы то ни было. Интересно, это плохо?)
Ну, смотря где. В ШК – точно, мало, а вот есть такие аниме, где почти все распэйрингованы…
Хельга07, Самой интересно – откуда: я в общем-то никогда этого не одобряла. Да наверное, просто истерическое – лучшего виртуального способа уйти, хлопнув дверью, ведь еще не придумали).
Ага, бывают такие вот периоды спада… (В этих случаях, наверное, с незаконченными фиками хорошо: мысли вроде «Я больше ничего никогда не напишу!» отпадают сразу. ;)) Они вроде и проходят, и знаешь об этом, но как-то спокойно воспринимать то, что голова вдруг пустая, не получается).
Нет, все-таки канон – это то, на что есть прямые указания в манге/аниме (указанные тобой пэйринги, например). Остальное уже за рамками, даже если все фанаты верят в данный пэйринг. Самые устойчивые и распространенные верования, по-моему, и объединяются под названием «фанон»). Либо меня глючит).
Не знаю, в английском фэндоме видела всего несколько штук, в русском пока вообще не встречалось… Деву как-то по-моему чаще с Марко пэйрингуют – их отношения обширней в каноне показаны).
*Ну вот, довели человека уже и до температуры… Бери больничный, пока совсем не замучили! =(*

Consta, Вот, вот!!!!Так что смотри у мну.....*помохала перед носом Consta, гуандао..*
Да для мну трудно его представить-то трудно и в недлительных....Хотя всё возможно...
Ну в ШК у автора немного другая идея была, как я думаю...

Consta, этой девочки сейчас нет на кингдоме, она написала один фанф - НЦ Лайс/Марко))
"А, если не очень секрет, в каком АУ они тебе представляются?)"
в мирной жизни безо всяких асакур, шаманизма и с живыми Марко и Люцем >____<

а для торентов нужна програмка, да) у меня лично это BitTorrent)

Ювента, тебе виднее, я в качестве фиков с этим пэйрингом не разбираюсь=)
Нет, Жанна и Лайс не ровесники, это однозначно. Просто в аниме Жанна показана куда старше, чем одиннадцатилетняя девочка. Или у меня галлюцинации=)
Consta, открываю в тебе много нового: тоже случаются истерики?))
Мну вот недавно познакомили с понятием "канон фэндома"=) Подозреваю, это и есть фанон? Но в и он имеет право на жизнь, а иначе зачем нам фан-арт?))
Марко/Жанна... Не знаю, по мне, так лучше Лайсерг/Жанна. Но это не моя стихия в любом случае, поэтому скромно затыкаюсь=)
Я читала несколько фиков с парой Лайсерг/Жанна, но там все же они не были центральной парой. Может, сложновато этих персонажей писать вместе?
Нет, больничный взять не получится. Начальство-то у нас недееспособное) Да и в любом случае мы никогда не берем больничные: у нас от зарплаты тогда ничего не останется. Договариваемся друг с другом, отпрашиваемся у завов и "прогуливаем"...

"Деву как-то по-моему чаще с Марко пэйрингуют – их отношения обширней в каноне показаны)."
То-то я с трудом нахожу что-либо с таким пейрингом, кроме хентайных додзинси... А про Жанну/Лайса и фанфики пишут, и фанарт рисуют...

Насчет "исписалась" - это ты зря. Может, тебе просто надо отдохнуть (после сессии особенно). *Кстати, иллюстрация к твоему ангсту про размышления Фауста о Лайсерге уже готова, сейчас спешно ищу, где бы отсканировать :)*

Насчет неканонических пейрингов - я также считаю, что это интересно. Хотя некоторые пейринги представить просто не могу. Например, в недавно прочитанном мною фике был пейринг Марко/Рю О_о

Днев не вздумай удалять!.. Мне у тебя очень нравится ^_^

Ювента, НЦ Марко/Лайс без ООСа - почти слишком хорошо, чтобы быть правдой. О_о Я только раз в жизни такое и видела на русском языке. Интересно, он еще там лежит?) *пошла иксать*
Мурр, какое мирное чудесное АУ. Ты не его часом пишешь?)
Хельга07, Ну еще бы. Периодически. Правда, моему имиджу жвачно-парнокопытного это не мешает: вслух я их красиво и грамотно закатывать не умею, так что психую в основном в уме.
«Я читала несколько фиков с парой Лайсерг/Жанна, но там все же они не были центральной парой. Может, сложновато этих персонажей писать вместе?»
Да Лайс, как я посмотрю, у многих вообще тяжело пишется в пэйрингах… А может, просто из-за общего оппозиционного настроя народа к Икс-судьям.
Или просто не все мангу читали – а анимешную Жанну, имхо, писать вообще довольно трудно… Вроде нет никаких указаний на то, что возраст изменили по сравнению с мангой, но ведет она себя даже не как четырнадцатилетняя, а много старше – взрослая сильная женщина, я бы сказала. Может, поэтому у меня и отложилось, что логичнее ставить ее с Марко.

Ну, если есть возможность неофициально отлежаться – так оно только лучше). Больничный ведь связан с неизбежными походами в поликлинику, а походы в поликлинику – это… бр-р-р.

Eliza_Faust, «То-то я с трудом нахожу что-либо с таким пейрингом, кроме хентайных додзинси... А про Жанну/Лайса и фанфики пишут, и фанарт рисуют...»
Лол, прослеживается закономерность: каждый из нас считает свой ОТП самым обделенным). Даже ты, Хельга, по-моему, когда-то говорила, что Йо/Рен не так популярны, как хотелось бы).
Хотя с Марко/Жанной тебе, конечно, виднее.. Материала у меня по ним относительно много, но как-то не пришло в голову, что большая его часть тобой и сделана. Но арт встречается и зарубежный (и не только в виде додзинси).
«Хотя некоторые пейринги представить просто не могу. Например, в недавно прочитанном мною фике был пейринг Марко/Рю О_о»
О_о Нет, определенно жизнь проходит мимо меня.
И как, убедительно?)

«Кстати, иллюстрация к твоему ангсту про размышления Фауста о Лайсерге уже готова, сейчас спешно ищу, где бы отсканировать»
Вот так всегда – сканера нету там, где он больше всего нужен)!
Няк. Все-таки мне безумно интересно, что можно нарисовать по такому статичному фику. ;)
*не-е, днев не буду удалять: рисунок надо откомментить!)*

"Мурр, какое мирное чудесное АУ"
до(( я в душе романтик( белый и пушистый >_<
"Ты не его часом пишешь?"
нет)

Consta, ничего, истерики - это полезно даже. Иногда. Только без радикальных ходов =)
*Да Лайс, как я посмотрю, у многих вообще тяжело пишется в пэйрингах… А может, просто из-за общего оппозиционного настроя народа к Икс-судьям.*
Может быть, может быть. А может, Лайс просто персонаж неоднозначный, а то, что он разный в аниме и манге, только масла в огонь подливает.
Было мнение, правда, что думать над характером Лайса вообще нечего: он кавай и этим все сказано)))) Я лично долго смеялась.
Анимешная Жанна у меня вызывает только негатив. Я и в манге-то ее не очень люблю, но там она хоть искренней выглядит. А в аниме - фанатичка фанатичкой. И даже в конце отношение к ней у меня не меняется. Может, аниматоры и хотели этого добиться? А в манге... Ну она там ребенок, поэтому, может, я готова ее понять=)
*Ну, если есть возможность неофициально отлежаться – так оно только лучше). Больничный ведь связан с неизбежными походами в поликлинику, а походы в поликлинику – это… бр-р-р.*
Вот и лежу сегодня целый день. Больная, несчастная, чихающая=) И завтра, скорее всего, будет то же самое.
*Лол, прослеживается закономерность: каждый из нас считает свой ОТП самым обделенным). Даже ты, Хельга, по-моему, когда-то говорила, что Йо/Рен не так популярны, как хотелось бы).*
Ну, я-то пэйринг этот не то чтобы считаю обделенным - все же классика=) Скорее, мне вечно мало фанфов с этой парой))) А точнее - хороших фанфов=)

*ответ на тест положительный - ты могла бы быть маньяком О_о*
но не расстраивайся - даже маньячную мы тебя любить меньше не станем!
З.Ы.: если хочешь, могу куда-нибудь залить ямиков, откуда скачивается хорошо... если тебе еще нада ;)

Хельга07, «Было мнение, правда, что думать над характером Лайса вообще нечего: он кавай и этим все сказано»
Я начинаю всерьез грузиться термином «кавай». «Кавай – внешность, характер или судьба?)»
Но как бы то ни было Мастема Долкем – это очень кавайно, да). А уж анимешный Лайс…
«Анимешная Жанна у меня вызывает только негатив. Я и в манге-то ее не очень люблю, но там она хоть искренней выглядит. А в аниме - фанатичка фанатичкой. И даже в конце отношение к ней у меня не меняется. Может, аниматоры и хотели этого добиться? А в манге... Ну она там ребенок, поэтому, может, я готова ее понять=)»
Они в аниме нагородили огород: с какой-то радости Жанна получила лидерские функции и соответствующие им качества Марко. В результате, Жанне припаяли вообще новый характер, начисто задавивший прежние, очень привлекательные черты (ну, для меня), а Марко остался в принципе без характера – явно недоделанный образ. В общем-то, хэйтерство по его анимешную душу меня совершенно не удивляет: худшее оставили, харизму убрали.
А Жанна с нравом Марко смотрится, во-первых, имхо, чуток неправдоподобно – одиннадцатилетняя девочка, блин! - а во-вторых… ну, просто я дико консервативна, наверное, и потому властность предпочитаю в мужчинах. Может, отсюда и настороженное отношение к Анне.
А в аниме там что, есть переломные моменты? =( Как-то я не уловила… Ангел Радуги разве что? Нет, пожалуй, в этой сцене даже Марко меня устроил больше, чем Дева с ее твердокаменным спокойствием. Очень странный пересмотр ценностей – даже выражение лица не поменялось. Может. именно этого Жанне и не хватает в аниме – чувства?..
«Скорее, мне вечно мало фанфов с этой парой»
Наверное, в этом и закономерность… :)
ЗЫ Выздоравливай, ладно? :( Хоть немного…
Akayo, Я в вас верю. Если даже уборщицей в Аду меня не отвергли, то можно не беспокоиться). Маньяк - этоуже более престижно (к тому же, я принимаю заказы)).
А как тест работает? Интересно, существует вообще правильный ответ?)
Ой! Мне очень надо, правда, раньше будущей недели прорваться к высокоскоростному инету не смогу… А что, есть? В смысле, ямики и возможность? :)

Consta, я склонна подозревать, что поклонницы аниме в возрасте до 15-ти имеют в виду под "каваем" исключительно внешность=) Я вот Рена (особенно манговского) кавайным по характеру ну никак не назову (он за это и поколотить может))), а если послушать юных поклонниц Тао...
Да уж, в аниме Марко для меня ненавистный перс № 1=) Обскакал даже Жанну и Анну=)
Я вот Жанне в аниме никак 11 не дала бы. Если только ростом, но не так уж и часто она из своего саркофага выходит. А так - фигура никак не детская.
Да нет там переломных моментов, вот именно! Разом как-то Жанна с Марко поверили, что Лайс прав, а они кругом не правы были, и отправляют Диттела помочь компании Йо замочить Хао... Но там в сериях, что ближе к концу, вообще события гонят со скростью света и о логике давно забыли. А о манге - и подавно...
Кстати, у Жанны в аниме выражение лица вообще никогда не меняется, кажется. *Я это даже в "Наваждении" пыталась потащить, но получилось вскользь=)* А уж что Жанна гонит перед толпой сомневающихся шаманов, когда идет бой друзей Йо с Хао!..
*«Скорее, мне вечно мало фанфов с этой парой»
Наверное, в этом и закономерность… :)*
С другой стороны, пока мне их мало, у мну не пропадает желание их писать)))
Выздоравливаю потихоньку. Спасибо=)

Хельга07, «Я вот Рена (особенно манговского) кавайным по характеру ну никак не назову (он за это и поколотить может))), а если послушать юных поклонниц Тао...»
Рен кавайный?! Не-ет, надо как-то обточить термин). Хотя если кавай равен нашему русскому «милый», то такая путаница очень даже понятна…
Иногда от своих единомышленников (то бишь, поклонников того же перса) становится страшно жить). Даже хэйтеры такие чувства реже вызывают…
«Да уж, в аниме Марко для меня ненавистный перс № 1=) Обскакал даже Жанну и Анну=)»
А списки не/любимых в аниме и манге разнятся? ;)
«Да нет там переломных моментов, вот именно! Разом как-то Жанна с Марко поверили, что Лайс прав, а они кругом не правы были, и отправляют Диттела помочь компании Йо замочить Хао...»
Причем поверили явно на слово). У меня отчего-то не проходило ощущение, что ребята не очень догоняют ход событий, но не признаваться же в этом, как можно?! Иначе я не могу объяснить такой пофигизм людей, только что сообразивших, что они сотворили много страшных вещей зазря.
«Но там в сериях, что ближе к концу, вообще события гонят со скростью света и о логике давно забыли. А о манге - и подавно...»
Гонят, но о манге, как мне кажется, забыли не до конца). Имхо, там попытались впихнуть столько аналогов урезанных манговских сцен, сколько получилось). Сражение Рена и Йо мне сильно напомнило официальный бой их команд, ранение Рена – его смерть в манге, ну гибель, Икс-три – тоже явно с опорой, вплоть до некоторых цитат…. Другое дело, что могли бы и не пытаться – все равно поздно спохватились).
«Я это даже в "Наваждении" пыталась потащить, но получилось вскользь»
А я по-о-омню. У меня ненормальная приверженность к фику, да?)
«А уж что Жанна гонит перед толпой сомневающихся шаманов, когда идет бой друзей Йо с Хао!..»
Ой, а я не слышала. Недосмотрела еще три серии… Неужели нечто обратное икс-лоуским принципам?)
«С другой стороны, пока мне их мало, у мну не пропадает желание их писать»
Да, если подумать, хороший стимул. Когда читать особо нечего – поневоле засядешь писать).

*Рен кавайный?! Не-ет, надо как-то обточить термин). Хотя если кавай равен нашему русскому «милый», то такая путаница очень даже понятна…*
Нет, анимешный Рен худо-бедно на "кавай" тянет - он и там и смущается чаще, и в смешных ситцациях порой оказывается, да и вообще у него характер там смягченный. К тому же поклонницы ведь внешность в первую очередь имеют в виду=) Но для меня "кавай" - это что-то такое ангельски-милое и невинное (кажется, и японцы такой смысл в это слово вкладывают). Что к Рену такой кавай никакого отношения не имеет, имхо. Да и к Лайсу, если подумать, тоже. Лайсерг, конечно, может притвориться (что частенько и делал), но на деле...
*А списки не/любимых в аниме и манге разнятся? ;) *
Я пока не буду судить манговских судей - надо в них разобраться. Могу сказать одно - в манге характеры мне представляются многогранными, поэтому даже если перестановок в списке и не будет, будет оговорка: "Я их не люблю, но понимаю"=)
*Иначе я не могу объяснить такой пофигизм людей, только что сообразивших, что они сотворили много страшных вещей зазря.*
Вот именно, никакого намека на те страдания и муки совести, что испытывала Жанна в манге.
поверли на слово - это вообще класс! А сколько Йо и его компания им трастили до этого, что "они с Хао не заодно"?))) Им-то они на слово не верили. Хотя, может, они только своим верят? Но они же Лайса выгнали незадолго до всего?
*Гонят, но о манге, как мне кажется, забыли не до конца). Имхо, там попытались впихнуть столько аналогов урезанных манговских сцен, сколько получилось).*
Ну да, насчет манги я погорячилась;) Некоторые сцены запихнули, но на фоне того, что сюжет уже давно исковеркан, это уже никак аниме не спасало.
А за убийство Рена я вообще зал! Мало того, что крови нам дали мало *ох и кровожадная я*, так убрали такую кавайную (не побоюсь этого слова) тему, когда Йо вышел из Турнира, чтобы спасти Рену жизнь. Плюс намек на пэйринг Хоро/Рен родился))) И кстати, проведи они все по манге, глядишь, и Жанна анимешная как-то себя реабилитировала=)
*А я по-о-омню. У меня ненормальная приверженность к фику, да?)*
Я вот тут села анализировать, почему я этот фик стыжусь вообще где-то выставлять, кроме как на дневе. И пришла к выводу, что, в сущности, поводов для беспокойства всего два: Лайсерг-семе и его ООС=) Может, не все уж так и безнадежно?)
А то, что тебе этот фик нравится (?), мну безумно радует - хоть один благодарный читатель сего творения=) К тому же читатель компетентный.
*«А уж что Жанна гонит перед толпой сомневающихся шаманов, когда идет бой друзей Йо с Хао!..»
Ой, а я не слышала. Недосмотрела еще три серии… Неужели нечто обратное икс-лоуским принципам?)*
Да нет, не совсем обратное=) Скорее, она эти принципы теперь на всеобщее благо повернула=) Не знаю, что там в оригинале, но в русской версии повторяется одна и та же фраза (с вариациями): "Надежда всегда жива", "У нас остается надежда", "Надо надеяться изо всех сил" и т.д. В общем: "Вся жизнь впереди, надейся и жди"...
*Да, если подумать, хороший стимул. Когда читать особо нечего – поневоле засядешь писать).*
Да, я вот опять засела=) Кстати, решила плотно взяться за Диттела, поскольку мне с ним еще придется дело иметь=) Так что если найдешь время и силы, выступи критиком, как знаток сего перса, а?)

"Материала у меня по ним относительно много, но как-то не пришло в голову, что большая его часть тобой и сделана"
Приятно, однако ^_^

"Но арт встречается и зарубежный (и не только в виде додзинси)."
Поделись ссылочкой, а? Жадно ищу любой фанарт с ними. А также фанфики и додзинси :)

"Вот так всегда – сканера нету там, где он больше всего нужен)!"
Так всегда бывает ((

"Няк. Все-таки мне безумно интересно, что можно нарисовать по такому статичному фику. ;)"
Статичный рисунок))

"а Марко остался в принципе без характера – явно недоделанный образ."
Да уж. Характер отсутствует как таковой. Когда читала мангу, очень возмущалась по этому поводу.

"И кстати, проведи они все по манге, глядишь, и Жанна анимешная как-то себя реабилитировала=)"
Помню, когда по форумам впервые прокатился слух, что, дескать, в манге все не так было, там Железная Дева Рена спасла, очень многие этому не поверили :( Мол, Х-Судьи никогда не стали бы помогать друзьям Йо :( Даже на таких условиях :(

"Вся жизнь впереди, надейся и жди"..."
Надо было на заднем плане эту песню включить ))) Вроде фонограммы ))

И ямики и возможность. Только я это смогу сделать не раньше среды, тк ближайшие 2 дня домой буду доползать не раньше 11 вечера... *злицца, что раньше в этот пост не забежала*

Хельга07, «Хотя, может, они только своим верят? Но они же Лайса выгнали незадолго до всего?»
На тот момент Судьи вообще в весьма щекотливой ситуации – организация сократилась до трех человек, и все духи сконцентрировались у одного из них. Поневоле стали доверчивыми).
«Мало того, что крови нам дали мало *ох и кровожадная я*, так убрали такую кавайную (не побоюсь этого слова) тему, когда Йо вышел из Турнира, чтобы спасти Рену жизнь. Плюс намек на пэйринг Хоро/Рен родился»
Да уж, с таким количеством крови и таким чудесным исцелением страшная рана ей-богу была больше похожа на простой обморок. И Йо даже не присутствовал! Тут не только за яой, но и за крепкую мужскую дружбу как-то обидно.( А что с Хоро? Я помню, что он в манге жутко перепсиховал, а в вот в аниме…
Еще дали намек на пэйринг Рен/Лайс. Но тут я не очень в обиде – Йо-то не было.
(Надо же, в манге Йо с Лайсом обнимаются за спиной у Рена, а тут опять все наоборот)).
«Может, не все уж так и безнадежно?)»
Не, ну в фике-то все безнадежно (для Лайса, я имею в виду)). Но в этом есть своя прелесть. Касательно ООС… ну, анимешная версия героя мне не очень близка, но борьба страстей, имхо, вполне ведь каноническая.
А еще там кровишша… как можно такой фик не ценить?) Я уже чуть-чуть жалею, что арсенал орудий для пыток появился у тебя так недавно – там бы он органично смотрелся).
«Кстати, решила плотно взяться за Диттела, поскольку мне с ним еще придется дело иметь=) Так что если найдешь время и силы, выступи критиком, как знаток сего перса, а?)»
Времени эту неделю завались, а если прочитаю фик с Лайсом – так и силы будут). Только я не знаток и не критик – я ж ценитель). Но без внимания нечто Лайсосодержащее не оставлю точно).
Eliza_Faust, «Поделись ссылочкой, а? Жадно ищу любой фанарт с ними. А также фанфики и додзинси»
Ссылочкой, ссылочкой… Может, просто выкину, что есть?) Художников еще помню, но ресурсы уже нет.
«Да уж. Характер отсутствует как таковой. Когда читала мангу, очень возмущалась по этому поводу.»
А я мангу читала сначала, так что чувства при просмотре аниме вообще не поддаются описанию). Хорошо хоть спойлерами предупредили…
«Мол, Х-Судьи никогда не стали бы помогать друзьям Йо Даже на таких условиях »
Да уж… Имхо, на такое даже анимешные Судьи могли бы согласиться, но аниме сумело привить народу настолько субъективное отвращение к организации…
Akayo, Да уж, любят вас на работе… Да я не тороплюсь: доступ к скоростному инету все ровно придется брать осадой). Если вообще удастся загрузить – будет зашибись).

Consta,
*На тот момент Судьи вообще в весьма щекотливой ситуации – организация сократилась до трех человек, и все духи сконцентрировались у одного из них. Поневоле стали доверчивыми).*
Хе-хе, точно!=) Пртив Лайса с кучей духов не попрешь))) Резко зажелали сотрудничать=)
*Да уж, с таким количеством крови и таким чудесным исцелением страшная рана ей-богу была больше похожа на простой обморок. И Йо даже не присутствовал! Тут не только за яой, но и за крепкую мужскую дружбу как-то обидно.*
В русской версии даже кровь заретушировали. Так что возникает ощущение, что Ен во время боя Рена куда сильнее долбанул, чем Пейот...
Оффтоп: помню, гуляла давно уже версия, что огромный шрам Рену поставил Ен в детстве, когда обучал его сражаться О_о Не отсюда ли пошло мнение, что Ен жестоко измывался над сыном в детстве? Что-то не верится мне в это. Не нахожу подтверждений в манге, да и в аниме ни о чем таком не говорится, кроме морального угнетения.
А за Йо мне очень обидно. Он вообще из событий как-то выпал. Всю дорогу тупо сражался с Хао...
*А что с Хоро? Я помню, что он в манге жутко перепсиховал, а в вот в аниме…*
А в аниме Рен же был убит, защищая Хоро от удара Люциуса. А когда Рен упал на землю, Хоро издал жуткий вопль (в оригинальной версии). Вот и пошло-поехало...
*Еще дали намек на пэйринг Рен/Лайс. Но тут я не очень в обиде – Йо-то не было.
(Надо же, в манге Йо с Лайсом обнимаются за спиной у Рена, а тут опять все наоборот)).*
Зато и там, и там - треугольник присутствует=) Но я все же за то, что Йо с Реном вместе, а Лайсу может случайно повезти с Йо=)
*Не, ну в фике-то все безнадежно (для Лайса, я имею в виду)). Но в этом есть своя прелесть. Касательно ООС… ну, анимешная версия героя мне не очень близка, но борьба страстей, имхо, вполне ведь каноническая.*
СПС!=) Хорошо, что борьба страстей читателю видна-таки;)
*А еще там кровишша… как можно такой фик не ценить?) Я уже чуть-чуть жалею, что арсенал орудий для пыток появился у тебя так недавно – там бы он органично смотрелся).*
Кровишша? А я хотела все кровавее сделать, но садизму не хватает, поэтому кажется мне, что как-то не дотягивает до дарка=) Но опять же рада, что тебе нравиться=)
А насчет арсенала я уж в дневе у себя высказалась - не решилась бы, наверное, его на Йо использовать=) Разве что дыбу и кресло допроса... Только после последнего он вряд ли оклемался через месяц...Хотя, принимая во внимание тот факт, что Йо шаман...
*Времени эту неделю завались, а если прочитаю фик с Лайсом – так и силы будут). Только я не знаток и не критик – я ж ценитель). Но без внимания нечто Лайсосодержащее не оставлю точно).*
Ну, критика оставим - тоже не люблю, когда меня за него принимают;) Знаток ты все равно лучше, чем я, а вот как ценитель вообще добро пожаловать=)
Вот только зависла у мну работа над этим фиком - работа проклятая=(. Но после 6-го числа засяду плотно.

Consta, "Ссылочкой, ссылочкой… Может, просто выкину, что есть?) Художников еще помню, но ресурсы уже нет."
Дааа! Выкладывай все, что есть! Я буду так благодарна! *_*

"А я мангу читала сначала, так что чувства при просмотре аниме вообще не поддаются описанию)."
Ой... Тяжело тебе, наверное, пришлось... Это же надо - после такой чудесной манги смотреть на то, как ужасно ее переврали и исковеркали...

"но аниме сумело привить народу настолько субъективное отвращение к организации…"
И не говори. Зрители их просто возненавидели. :(

Хельга07, «Не отсюда ли пошло мнение, что Ен жестоко измывался над сыном в детстве? Что-то не верится мне в это. Не нахожу подтверждений в манге, да и в аниме ни о чем таком не говорится, кроме морального угнетения.»
Я помню только одну сцену из флэшбека – про то, как ему внушали это вечное «уничтожай или будешь уничтожен»; там физического насилия не было… А правда, откуда взялась инфа (которая даже в бивках на сайтах мелькает) про жестокие тренировки с пяти лет?.. *загрузилась*
«А когда Рен упал на землю, Хоро издал жуткий вопль (в оригинальной версии). Вот и пошло-поехало...»
Да уж. Наводит на мысли -_- Хотя эта серия – вообще один сплошной аттракцион неслыханной щедрости со стороны Рена – тому помог, этого утешил. Но что на долю Йо ничего не досталось – нечестно!)
«Всю дорогу тупо сражался с Хао...»
Тоже пэйринг устанавливают, коварные аниматоры!)
«А я хотела все кровавее сделать, но садизму не хватает, поэтому кажется мне, что как-то не дотягивает до дарка=)»
Я по-прежнему не особо дружна с дарками, но на непрофессиональный взгляд – похищение, истязательства, изнасилование, смерть персонажа… Разве что терроризма и конца света не хватает для полного набора).
«Только после последнего он вряд ли оклемался через месяц...Хотя, принимая во внимание тот факт, что Йо шаман...»
И есть еще Фауст плюс это анимешное открытие века – присущая любому шаману способность каким-то образом лечить фуриоку.
Но правда, несмотря на продвинутое целительство у шаманов, психологический барьер какой-то есть… Не укладывается в голове, что после таких истязательств человек сможет жить дальше и нормально функционировать (а нашим героям желательно при этом еще и красоту сохранить)). Хотя, наверное, такой барьер – показатель психического здоровья).
Eliza_Faust, у меня глубокое убеждение, что у тебя они все уже есть, но попытка не пытка).

Consta, продолжим?;)
Насчет Рена и его детства, по непонятным причинам воспринимаемом как тяжелое, безрадостное и под знаком БДСМ'а - кажется, я не одна такая, что с неддоумением читает такую информацию=) Кстати, про шрамик я тоже читала на сайте, и вот только недавно об этом вспомнила. Да уж, утка=) Кто-то явно не читал мангу и, увидев на картинках Рена со шрамом, быстренько связал это с дядей и его любовью к жестоким методам воспитания=) Кстати, то, что Ена назвали дядей Рена - еще один факт, говорящий в пользу того, что это инфо - туфта. Только зачем свои фантазии за действительное выдавать? Опорочили Ена на весь фэндом))) В общем, я теперь сильнее укрепилась в своей мысли о том, что не так уж и жесток был Ен по отношению к детям, и буду дальше его в фанфах реабилитировать))
Еще пара, на мой взгляд,важных, деталей=) На Рена весь клан (и Ен, явно, в первую очередь) возложил свои надежды, его считали Избранным. Вряд ли с таким ребенком стали обращаться хуже, чем с рабом на галерах=) Откуда тогда у Рена взялся бы его гордый нрав и привычка претендовать на все самое лучшее? Чисто с психологической точки зрения, кажется, такое маловероятно.
Заговорилась=)
*Да уж. Наводит на мысли -_- Хотя эта серия – вообще один сплошной аттракцион неслыханной щедрости со стороны Рена – тому помог, этого утешил. Но что на долю Йо ничего не досталось – нечестно!)*
Да, у Рена отчего-то резко мозги повернулись в сторону "вечного и доброго"))) Я уж как-то задавалась вопросом, не отсроченные ли у Тао реакции. может, до него разом в полной мере дошло влияние Йо?))))
А что Йо не перепало - да, свинство (хотя по ходу мульта они уже знаков внимания друг другу выказали немеренно). Однако же пэйринг с Хао... Млин, а у Йо уже в привычку вошло за спиной у Рена пэйринги устанавливать))) Может, зря я его в ТБМ таким верным показываю?))
*Я по-прежнему не особо дружна с дарками, но на непрофессиональный взгляд – похищение, истязательства, изнасилование, смерть персонажа… Разве что терроризма и конца света не хватает для полного набора).*
Н-да, упустила я терроризм)) Интеерсно, кто бы пошел на роль смертника с гранатой на арене?)))
Да, при такой тенденции - все шаманы сами себе целители, причем вплоть до способностей к воскрешению - Жанна в аниме как-то и ни при чем... Хотя насет Йо, помнится, в манге он себя после ранения пытался исцелить, и, как сказал ему Хао, у него, кажется, получилось... Так что Йо, возможно, выжил бы после креслица))) Но сам процесс я не решусь показать.
А насчет красоты - я Йо пару шрамов на лице оставила, хотя, конечно, не таких, как у графа де Пейрака=)

Eliza_Faust, гомен, что сразу не ответила=)
*И кстати, проведи они все по манге, глядишь, и Жанна анимешная как-то себя реабилитировала=)"
Помню, когда по форумам впервые прокатился слух, что, дескать, в манге все не так было, там Железная Дева Рена спасла, очень многие этому не поверили :( Мол, Х-Судьи никогда не стали бы помогать друзьям Йо :( Даже на таких условиях :(*
Вот, в том-то и беда - большая часть фэндома видела только русскоязычный вариант аниме! Отсюда ярое неприятие некоторых персонажей и ни на чем не основанные выдумки (например, о нечеловеческой жестокости Тао Ена по отношению к детям).

*"Вся жизнь впереди, надейся и жди"..."
Надо было на заднем плане эту песню включить ))) Вроде фонограммы ))*
Я себе это представила и сижу смеюсь - отпадная серия получилась бы=)
А вообще у меня переделка этой песни в голове крутится, но я скромно помолчу))