-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Consta

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 04.08.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 2150


А вот и несостоявшийся дарк...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


--Хельга--   обратиться по имени Среда, 02 Января 2008 г. 20:33 (ссылка)
Имхо: самое философское из всех твоих произведений. Впрочем, я считаю, что Фауст сам по себе философ, так что ему очень удачно подобрана роль наблюдателя и повествователя. По-моему, это ангстовая виньетка. Очень понравилось, что Фауст, говоря о своей профессии, акцентирует внимание все же на душевных ранах и болезнях, а не на телесных. Для него это, наверное, просто неразделимо.
Описания Лайсерга и Марко весьма необычны и в то же время точны. Мне понравилось, как сказано про Лайса - что он весь в трещинах. Действительно, Лайсерг производит на меня впечатление существа, из последних сил стремящимся сохранить свою целостность, но сомнения, которые его разрывают, набирают силу. Образ Марко тоже впечатляет. Холодный, острый... Правда, не знаю, доведет ли его это до безумия, все же мне он представляется человеком довольно-таки устойчивой психики...
И рассуждения такие глубокие, порой витиеватые, чуть циничные. Как раз такие, какие должны быть у Фауста, по-моему.
Фик очень необычный и полон философии. Даже, наверное, кому-то покажется сложноватым. В нем есть и некая недосказанность (хотя, возможно, это я не поняла, где все это происходит). Словом, заставляет подумать...
Ответить С цитатой В цитатник
Eliza_Faust   обратиться по имени Четверг, 03 Января 2008 г. 02:32 (ссылка)
Я думаю, Фауст получился очень похожим на себя канонического. Именно таким он был некоторое время назад, как мне кажется.
"маленький зеленый европеец" - мне кажется, это описание Лайсерга не вполне удачно. Во-первых, зеленый - цвет или возраст? Или и то и другое? Во-вторых, Фауст и сам европеец, значит, вряд ли будет определять Лайсерга как "европейца" (мне кажется, так скорее будут делать азиаты), разве что как "англичанина".
(Это единственная придирка, кстати. В целом - очень хорошо и интересно. Но особенно мне понравилось то, как изображен Фауст).
Ответить С цитатой В цитатник
Consta   обратиться по имени Четверг, 03 Января 2008 г. 15:32 (ссылка)
Как мне показалось по отзывам, фик получился нецепляющим, но подкупающим достоверностью характеров…. Второе очень ободряет, так как в написании всех здешних героев я в общем-то дебютирую (анимешные и манговские Марко и Лайс – имхо, совсем отдельные персы).
Хельга,
«По-моему, это ангстовая виньетка.»
Спасибо). Действия, пожалуй, маловато для дарка…
«Правда, не зна, доведет ли его это до безумия, все же мне он представляется человеком довольно-таки устойчивой психики...»
Нет, я тоже так не думаю). За анимешного Марко можно в этом плане не волноваться: с ума не сойдет, руки на себя не наложит… Он как раз довольно цельный, в отличие от Лайса.
«В нем есть и некая недосказанность (хотя, возможно, это я не поняла, где все это происходит).»
Появилась у меня тенденция – писать так, что ничего не разберешь). Самая вероятная обстановка – вроде той, когда участники наблюдали за отборочным боем Йо и Рена. То есть, куча шаманов в состоянии ожидания. Или на стадионе, после регистрации команд.
«Фик очень необычный и полон философии. Даже, наверное, кому-то покажется сложноватым.»
С одной стороны, хорошо – похоже на Фауста). С другой стороны, плохо – все же это фик, а не его дневниковая запись…
Короче, всюду неоднозначность! ;)

Элиза«"маленький зеленый европеец" - мне кажется, это описание Лайсерга не вполне удачно. Во-первых, зеленый - цвет или возраст? Или и то и другое? Во-вторых, Фауст и сам европеец, значит, вряд ли будет определять Лайсерга как "европейца" (мне кажется, так скорее будут делать азиаты), разве что как "англичанина".»
Да, я его без конца правила)… «Зеленым» в последний момент заменила «зеленоглазого», а то слишком много –глазых в одном фике. Есть двусмысленность, но тут она меня, наверное, даже устраивает…
Касательно «европейца» менее уверена. Звучит действительно как нелогичное противопоставление Фаусту, и тоже подумывалось об «англичанине», но национальность с первого взгляда определить не так просто… «Европеец» пришел в голову потому, что состав участников крайне многонационален, а по внешним признаками можно легко выделить разве только расу (европеоидную).
Но если придумается что-то достойное – заменю.
«Это единственная придирка, кстати. В целом - очень хорошо и интересно. Но особенно мне понравилось то, как изображен Фауст).»
Спасибо. Я очень надеялась, что ты проконтролируешь Фауста. Очень мне симпатичен этот герой, так и просится в фики, но – мало разбираюсь).
Ответить С цитатой В цитатник
--Хельга--   обратиться по имени Четверг, 03 Января 2008 г. 20:39 (ссылка)
Consta, может, отзывов мало просто потому, что люди еще празднуют?) На форумах сейчас затишье.
*Самая вероятная обстановка – вроде той, когда участники наблюдали за отборочным боем Йо и Рена. То есть, куча шаманов в состоянии ожидания. Или на стадионе, после регистрации команд.*
Да, кстати, я как раз на первое думала... Только там ведь Лайса не было, вроде...
*С одной стороны, хорошо – похоже на Фауста). С другой стороны, плохо – все же это фик, а не его дневниковая запись…*
Ну, а почему фик не может быть серьезным? К тому же этот фик - отражение мыслей Фауста, поэтому тут, по-моему, все довольно-таки на своих местах...
И нельзя сказать, что тут ничего не разберешь. Просто внимание акцентируется на внутренних переживаниях, а не на обстановке.
Ответить С цитатой В цитатник
Ювента   обратиться по имени Четверг, 03 Января 2008 г. 20:48 (ссылка)
"Как мне показалось по отзывам, фик получился нецепляющим, но подкупающим достоверностью характеров"
по мне так наоборот ^_^
Ответить С цитатой В цитатник
Счастливый_человек   обратиться по имени Пятница, 04 Января 2008 г. 11:33 (ссылка)
Млин, у Рене сегодня долго тормозил инет, поэтому обещанный отзыв написала только сейчас, вот))

Честно признаться, фик довольно-таки философским вышел. И даже, имхо, слегка трудноват для понимания. Как мне показалось, слишком насыщен всяческими сравнениями и оборотами. Что не есть очень хорошо.

Но, тем не менее, мне понравилось.
POV Фауста вышел изумительным.
В целом впечатление от фика очень даже неоднозначное. Большую роль в это сыграли, наверное, его, Фауста, размышления.
Его отношение к людям, как к пациентам: слишком циничное, слишком равнодушное, слишком высокомерное и надменное. Даже можно сказать слишком навязчивое.
Понравилась оценка, данная Лайсергу Фаустом, как человеку пока адекватному, но в тоже время полным безумия, находящегося «по ту сторону» немыслимой дороги. Он сразу углядел в Дителе своего пациента. Кстати, не без помощи Марко, разумеется)

Фауст вообще, скажем, личность довольно многогранная и глубокая. И фраза:
И как, как, любимая, мы сумеем вместить всю историю на одну строку, в два-три слова?
очень даже в его духе. Обычный сухой и беспрестанный диагноз совсем не для него.
Заглянуть поглубже в душу, ощутить, впитать эмоции пациента – вот, что ему нужно.

А вообще, опять же имхо, для дарка действий довольно маловато. По-моему, очевидный ангст)) Но зато проникновенный такой ангст)) Причем, очень даже в духе Фауста.

Только вот один такой незначительный казус:
маленький зеленый европеец
Звучит как «маленький зеленый человечек»)) Может, следует заменить на «зеленоволосый» или что-то в таком духе?.. Ибо сразу же представляется, что, имхо, Лайсерг все же зеленый))

А так, фик в целом заслуживает должного внимания и довольно высокой оценки))

P.S. Предлагаю перейти на «ты»?)) Как думаешь?))
Ответить С цитатой В цитатник
Consta   обратиться по имени Пятница, 04 Января 2008 г. 12:57 (ссылка)
Ювента, вот, уже разнообразие мнений). Судьи тут действительно абсолютно не наши. А с твоим Фаустом, признаться, не знакома… ;)
[b]Хельга/b],
«может, отзывов мало просто потому, что люди еще празднуют?) На форумах сейчас затишье.»
Да, только такие как мы в инете пропадают). Но я просто по уже имеющимся комментам попыталась картину составить.
«Да, кстати, я как раз на первое думала... Только там ведь Лайса не было, вроде...»
Может, и был... Разве там не все участники собрались? Да это в любом случае АУ, с Марко-то он тогда точно еще не был знаком).
«Ну, а почему фик не может быть серьезным? К тому же этот фик - отражение мыслей Фауста, поэтому тут, по-моему, все довольно-таки на своих местах...»
Серьезным – это хорошо, но вот трудночитабельным… Хорошо, если это работает хотя бы на образ Фауста. ;)
«И нельзя сказать, что тут ничего не разберешь. Просто внимание акцентируется на внутренних переживаниях, а не на обстановке.»
Так и есть. Но за читателя неспокойно: это для меня пренебрегать обстановкой – невелика потеря, а для восприятия, возможно, становится много сложнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Consta   обратиться по имени Пятница, 04 Января 2008 г. 12:57 (ссылка)
Счастливый человек, начну навыворот – с постскриптума.
Согласна. Тут, конечно, расстояние препятствует брудершафту, но я свои два глотка мартини на всякий случай дисциплинированно выпила у монитора). Так что формальности улажены.
«И даже, имхо, слегка трудноват для понимания. Как мне показалось, слишком насыщен всяческими сравнениями и оборотами. Что не есть очень хорошо.»
Есть такое, и в этом фике даже еще не наиболее сильно проявилось. Утешаюсь тем, что чувство меры может прийти с опытом).
«Его отношение к людям, как к пациентам: слишком циничное, слишком равнодушное, слишком высокомерное и надменное. Даже можно сказать слишком навязчивое.»
В смысле, само отношение или его передача? Частично все «слишком» можно списать на POV – все-таки во внутреннем монологе люди, имхо, более откровенны и категоричны, чем в общении (особенно когда дают обобщенные оценки, а не конкретные). Не очень поняла про «навязчивое», если честно). Слишком пристальный интерес к людям, бесцеремонное вторжение в их личное?..
«Обычный сухой и беспрестанный диагноз совсем не для него. Заглянуть поглубже в душу, ощутить, впитать эмоции пациента – вот, что ему нужно.»
Спасибо за развитие мысли). Иногда мне мерещится, что Фауст – гений (может, и не мерещится…). В таком случае, подобные рамки и подобное мелководье его должны отталкивать.
«А вообще, опять же имхо, для дарка действий довольно маловато.»
Да, не дарк это. Хотя критерии дарка для меня до сих пор туманны… Но в дарке ведь все должно быть объективно плохо, а не через призму восприятия героя?
«Звучит как «маленький зеленый человечек»)) Может, следует заменить на «зеленоволосый» или что-то в таком духе?..»
Уже чувствую, что стоит. Украду у тебя зеленоволосого, если не возражаешь? А то гуманоиды здесь явно лишние).
«А так, фик в целом заслуживает должного внимания и довольно высокой оценки))»
Будем пытаться расти).
Ответить С цитатой В цитатник
Счастливый_человек   обратиться по имени Пятница, 04 Января 2008 г. 17:03 (ссылка)
Consta, Ну, раз с формальностями разобрались, что, несомненно, радует, перейдем непосредственно к комментарию))
Утешаюсь тем, что чувство меры может прийти с опытом).
Угу, а опыт - со временем))
В смысле, само отношение или его передача? Частично все «слишком» можно списать на POV – все-таки во внутреннем монологе люди, имхо, более откровенны и категоричны, чем в общении (особенно когда дают обобщенные оценки, а не конкретные). Не очень поняла про «навязчивое», если честно). Слишком пристальный интерес к людям, бесцеремонное вторжение в их личное?..
Передача его отношения к людям, как к пациентам, а также как бы взгляд изнутри на их душевное состояние. А то что «слишком», так это нисколько не портит общего впечатления от прочитанного. Скорее придает некоторой характерности его, Фауста, состояния.
А, говоря о «навязчивости» я имела ввиду скорее первое, то бишь опять же «слишком пристальный интерес к людям». Интерес, заставляющий вторгаться в их души.
Иногда мне мерещится, что Фауст – гений
А Фауст в какой-то мере итак гений. Только, имхо, никем непонятый и непризнанный.
Проще говоря, гений «со своими тараканами в голове»))
Да, не дарк это. Хотя критерии дарка для меня до сих пор туманны… Но в дарке ведь все должно быть объективно плохо, а не через призму восприятия героя?
Если быть совсем точной, то дарк есть «собрание труднопереносимых хрупкой читательской психикой издевательств, под которыми вариативно подразумеваются мучительные смерти героев, жестокие предательства, злонамеренные убийства и прочее, прочее, прочее;»
А вот ангст это как раз таки, когда все объективно плохо)) То бишь основной спектр эмоциональных переживаний героев.
Уже чувствую, что стоит. Украду у тебя зеленоволосого, если не возражаешь? А то гуманоиды здесь явно лишние).
Укради-укради)) Ми не жадный))
Будем пытаться расти).
Угу)) Мы вообще все растем, со временем. Главное на месте не стоять, вот))

Хотя мне, несомненно, нравится то, как ты пишешь.
Несмотря на некоторый переизбыток тех сравнений и оборотов, - все они , тем не менее, очень интересны и, как бы банально не прозвучало, довольно красивы. Причем, как нельзя кстати, описывающие обстановку))

Главное не останавливаться))

P.S. Был бы цвяточек - обязательно бы подарила))
Ответить С цитатой В цитатник
Eliza_Faust   обратиться по имени Суббота, 05 Января 2008 г. 01:19 (ссылка)
"Иногда мне мерещится, что Фауст – гений"
Я думаю, он гений. Из таких, про которых говорят, что грань между гением и сумасшедшим почти неразличима.

Ты не возражаешь, если я нарисую иллюстрацию к твоему фику? ^_^
Ответить С цитатой В цитатник
Consta   обратиться по имени Суббота, 05 Января 2008 г. 15:21 (ссылка)
Счастливый_человек, «Угу, а опыт - со временем))»
Логично). Хотя и встречаешь иногда печальные исключения…
«А, говоря о «навязчивости» я имела ввиду скорее первое, то бишь опять же «слишком пристальный интерес к людям». Интерес, заставляющий вторгаться в их души.»
Поняла. А то сперва меня немного напугала мысль о навязчивом Фаусте – он таки у нас интроверт и наблюдатель).
«Если быть совсем точной, то дарк есть «собрание труднопереносимых хрупкой читательской психикой издевательств, под которыми вариативно подразумеваются мучительные смерти героев, жестокие предательства, злонамеренные убийства и прочее, прочее, прочее;»
А вот ангст это как раз таки, когда все объективно плохо)) То бишь основной спектр эмоциональных переживаний героев.»
Ага, выходит, для ангста достаточно жести в пределах сознания одного человека, а дарк требует чего-то поглобальнее и поматериальнее... Вау, нада как-нибудь написать дарк!) И чтоб включал в себя весь список из определения.
«Несмотря на некоторый переизбыток тех сравнений и оборотов, - все они , тем не менее, очень интересны и, как бы банально не прозвучало, довольно красивы.»
Вечная нерешительность – какое же из пяти однородных определений убрать? А оставлю-ка все, глядишь, какое-нибудь да попадет в точку). Было бы больше сюжета – меньше бы распылялась на эпитеты, конечно). А так нужен внутренний ограничитель.
Спасибо большое за помощь).
«Был бы цвяточек - обязательно бы подарила))»
Да уж, ли.ру на этот счет жадничает. Ну да и бог с ним).
Ответить С цитатой В цитатник
Consta   обратиться по имени Суббота, 05 Января 2008 г. 15:22 (ссылка)
Eliza_Faust,
«Ты не возражаешь, если я нарисую иллюстрацию к твоему фику? ^_^»
Солнце, ну что же я – совсем сумасшедшая, чтоб препятствовать таким радостям?) Была бы просто в восторге. В общем-то, уже сейчас в восторге))…
«Я думаю, он гений. Из таких, про которых говорят, что грань между гением и сумасшедшим почти неразличима.»
Значит, не мерещилось. Наверное, это и дает образу такую силу и оригинальность – не помню других анимешных врачей, которые были бы настолько философовствующими и творческими людьми. Какой-то налет цинизма профессия на нем оставила, но, имхо, не приземлила, как это часто бывает.
Ответить С цитатой В цитатник
Счастливый_человек   обратиться по имени Суббота, 05 Января 2008 г. 20:23 (ссылка)
Consta, Логично). Хотя и встречаешь иногда печальные исключения…
Да уж... И эти самые "печальные исключения" вовсе себя таковыми не считают))
Ага, выходит, для ангста достаточно жести в пределах сознания одного человека, а дарк требует чего-то поглобальнее и поматериальнее... Вау, нада как-нибудь написать дарк!) И чтоб включал в себя весь список из определения.
Няя)) *мечтально закатил глаза* Дарк именно этим меня и привлекает. Тем, что масштабнее и материальнее)) да, у Рене извращенная фантазия))
Было бы больше сюжета – меньше бы распылялась на эпитеты, конечно).
Ничего, главное, что эпитеты не сухие и не скудные. А в следующий раз, убрать парочку - так это не страшно))
Спасибо большое за помощь).
Рене всегда к твоим услугам))) С искренним и неподдельным интересом, доо)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку