-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Вольноопределяющийся

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 7) Харьков_Иной_ракурс Лица_сквозь_века Yu-Li-ya Пушкиниана Про_историю Kharkov Старые_фото
Читатель сообществ (Всего в списке: 3) МДП Yu-Li-ya Kharkov

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 24.06.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 10194


Вопрос к знатокам-монархистам

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


МонархистЪ   обратиться по имени Воскресенье, 04 Мая 2008 г. 09:01 (ссылка)
Я специально вопрос не изучал, но думаю следующее.
Полностью титул Наследника по Учреждению об Императорской Фамилии звучит так: "Наследник, Цесаревич, Великий Князь и Императорское Высочество" (как видим, нет даже титула "Государь"). Очевидно, что в обиходе, в т.ч. в книгах и прессе, широко использовались сокращения - например "Цесаревич", "Наследник Цесаревич" и др.; и не думаю, что тиакие сокращения могли иметь какие либо последствия.
Это же касается и Императора. В ст. 59-60 Основных Законов Российской Империи говорится следующее:
"59. Полный титул Императорского Величества есть следующий: "Божиею поспешествующею милостию, Мы, NN, Император и Самодержец Всероссийский , Московский, Киевский,Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новгорода Низовския Земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдороский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея Северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Армения; Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и обладатель; Государь Туркестанский; наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторманский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая".
60. В некоторых, законом определенных, случаях сей титул Императорского Величества изображается сокращенно: "Божиею поспешествующею милостию, Мы, NN, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая".
В других, также законом определенных, случаях употребляется титул Императорского Величества краткий, в следующем виде:
"Божиею милостию, Мы, NN, Император и Самодержец Всероссийский, Царь Польский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая".
В то же время очевидно, что в книгах и прессе постоянное написание даже самого сокращенного варианта титула было нелепо, поэтому обходились просто титулом "Государь Император". Другое дело, что в официальной документации написание титулов (и Наследника, и Императора) должно было строго соблюдаться.
Ответить С цитатой В цитатник
illabes   обратиться по имени Воскресенье, 04 Мая 2008 г. 17:05 (ссылка)
Я тоже так думаю. История полка - книга, а Высочайший приказ - документ. То, что положено писать в документах, вполне можно было не писать в книгах.
Ответить С цитатой В цитатник
Вольноопределяющийся   обратиться по имени Воскресенье, 04 Мая 2008 г. 17:18 (ссылка)
Все же "Государыня Цесаревна" - не второстепенная приставка, а одна из главных составляющих титула. Великих Княгинь было много, а Цесаревна - одна. В этом и был смысл или почетность назначения Шефа. По-моему, это принципиальный момент. К тому же в тексте, в месте пропуска чьей-то рукой был вписан этот титул. Думаю, что не просто так.
Да, и если бы хотели сократить для удобства написания, то пропустили бы "Великую Княгиню", а не "Государыню Цесаревну". По-моему, так.
Ответить С цитатой В цитатник
Вольноопределяющийся   обратиться по имени Re: Ответ в Вольноопределяющийся; Вопрос к знатокам-монархистам Воскресенье, 04 Мая 2008 г. 23:07 (ссылка)
В общем, похоже я слишком серьзно отнесся к этому:) Сдаюсь, переубедили. Коллега тут еще раскритиковал:

"Если хватать за шкирман всех, кто обращался "Ваше Величество" вместо "Ваше Императорское Величество" - пипец всей бы Свите, Министерству Двора и Советам Министров + губернаторам и вообще всей бюрократии.
Это же не официальное прошение, т.о. форма практически произвольная. Или тогда что - всем удавиться и "Царевы Кирасиры" петь только по рудникам вообще?
Ты себе представляешь ВО ЧТО БЫ ПРЕВРАТИЛОСЬ ПРОЩЕНИЕ "О БОЛЬНИЧНОМ" при ПОЛНОМ титуловании:
"Сего числа заболев службу Вашего Императорского Величества... и ага поехали... Царя Польского, Великого Князя Финляндского, Царя Казанского, Астраханского...." и так на два листа с учетом написания титулатуры отдельно "ПРОПИСНО" и красиво? К моменту окончания написания - или выздоровление, или летальный исход.
А Приказ - что, тут как раз особо "не попишешь": первая официальная "озвучка" нового официального названия. Там даже и Кавалергардов с Шефом писать приходилося..... ВЫСОЧАЙШИЕ приказы - такая штука..." :)))))

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку