×òî äåëàòü, åñëè «Êîðàáëü» ïëûâåò íå òóäà,
íå ïëûâåò,
èëè ýòî óæå íå êîðàáëü?
Çàêîíû ìîðÿ ïîñòîÿííû è îäíè äëÿ âñåõ: ðûáà âñåãäà è âåçäå íà÷èíàåò ãíèòü ñ ãîëîâû.
Åñëè âîçíèê äåôèöèò ñ õóäîæåñòâåííûì âîñïðèÿòèåì - ÑÒÎÏ!!
Ëó÷øå äàëüøå íå ÷èòàòü.
Ïðîôåññèÿ àóäèòîðà – ýòî óìåíèå çà öèôðàìè óâèäåòü íå÷òî áîëüøåå: ïðîöåññû, ëþäåé, òåõíîëîãèè. Èíîãäà ñìîòðèøü íà êàêóþ-òî ëîêàëüíóþ «
ïðîáëåìó», à â íåé, êàê â çåðêàëå îòðàæàþòñÿ äðóãèå êîìïàíèè, êîðïîðàöèè, ãîðîäà, ñòðàíà, ìèð…
Êàê ðåàãèðîâàòü, åñëè âñå äåëàëîñü êàê îáû÷íî,
à íà âûõîäå ïîëó÷èëîñü «êàê âñåãäà»?
Äîëæåí ëè êòî-òî îòâå÷àòü, åñëè íå çà ïðîöåññû, òî õîòÿ áû çà ðåçóëüòàò?
È êîìó îòâå÷àòü?
Âîò ïðèìåð (èëè "âåðñèÿ - åñëè òàê óäîáíåå):
1. Â êîíöå 2008 ãîäà Ìåíåäæåðû îäíîé êîìïàíèè ñïðÿòàëè êðèçèñíûå óáûòêè. Èñïîëüçîâàëè âîçìîæíîñòè áóõãàëòåðèè è ôèíàíñîâ…
2. Ïîòåðè ïî íåâîçâðàòíûì êðåäèòàì ïåðåâåëè íà ñîáñòâåííûå êîìïàíèè, êîòîðûå ñòàëè íàçûâàòü «ñòîðîííèìè», ýòî ïîçâîëèëî íåñêîëüêî ëåò ïîêàçûâàòü îáåñöåíåííûå êðåäèòû – ïî íîìèíàëó.
Ïîäðàçäåëåíèå «òðàäèöèîííî» íàçûâàëè «áèçíåñîì», íî áþäæåò íà óïðàâëåíèå èëè íà ïðåòåíçèîííóþ ðàáîòó - íå ñóùåñòâîâàë. Äèðåêòîðà, íàâåðíî, äîãàäûâàëèñü î «öåíå» êðåäèòàì, íî áûëî ïðîùå íè÷åãî íå ïðåäïðèíèìàòü.
3. Íåäâèæèìîñòü «óïàêîâàëè» â Ôîíäû ïîä «êàðìàííûì» óïðàâëåíèåì. Àêòèâû îöåíèëè ïî çàâûøåííîé ñòîèìîñòè. Èíîãäà «ïðèáàâëÿëè» â öåíå. Íàðèñîâàííàÿ ïðèáûëü – âêëþ÷àëàñü â ôèíàíñîâóþ îò÷åòíîñòü è ñòàëà îáúåêòîì ðàñ÷åòà âîçíàãðàæäåíèé Äèðåêòîðàì çà 2008-2011 ãîäû.
4. Ïîääåðæèâàëîñü íåñêîëüêî ïàðàëëåëüíûõ ñèñòåì ó÷åòà: áóõãàëòåðñêàÿ (ïî êàæäîé êîìïàíèè), àóäèòîðñêàÿ, ôèíàíñîâàÿ (ñâîäíàÿ – è íà êàæäûé êàðìàí), «îáðàçíàÿ» (ãäå «íàðèñîâàííûå» ÊèÏèÀéè – âûáèâàëè áþäæåòû è ìîòèâàöèþ).
Îò÷åòíîñòü íå ñâîäèëàñü â «íîëü», òàì îêàçàëèñü ýêñïåðèìåíòàëüíûå èíñòðóìåíòû, óñëîâíûå äîõîäû, çàäâàèâàíèå… ñëîâîì, âñå ïî ó÷åáíèêàì.
Ðàáîòà Äèðåêòîðîâ íåñêîëüêî ëåò ñîñòàâëÿëà îáñóæäåíèå «ôîðì îò÷åòíîñòè», «îáðàçîâ», òðàíñëÿöèþ ýìîöèé è «çàáàëòûâàíèå» ðåàëüíûõ ðåçóëüòàòîâ – áåñòîëêîâûìè äèñêóññèÿìè.
5. Îòâåòñòâåííîñòü èç Öåíòðà áûëà ïåðåâåäåíà – «íà ìåñòà»,
Ìåíåäæìåíò «íà ìåñòàõ» ñàìîñòîÿòåëüíîñòè íåå ïîëó÷èë, âñå ôóíêöèè îñòàëèñü â Öåíòðå.
Äåéñòâèÿ ïî óïðàâëåíèþ ñâåëèñü ê ñíèæåíèþ ðèñêà, êîíôîðìèçìó ïîä «ñèòóàöèþ», ïîääåðæêå ñóùåñòâóþùèõ ïðîöåññîâ, áåç âñÿêîãî ðàçâèòèÿ.
Óïðàâëåíèå «÷åðåç Öåíòð» – ñâåëîñü ê òîìó, ÷òî ðåøåíèÿ, òðåáóþùèå ïðîôåññèîíàëüíîé êîìïåòåíòíîñòè «íà ìåñòàõ», îòïðàâëÿëèñü "íàâåðõ" - òóäà, ãäå òàêèõ êîìïåòåíöèé íå áûëî.
6. Êàäðîâàÿ ïîëèòèêà ñâåëàñü ê âûðîæäåíèþ òðåáîâàíèé ê ïåðñîíàëó. Äåêëàðèðîâàííàÿ îïîðà íà «âíóòðåííèå ðåçåðâû» ïðèâåëà ê âûõîäó íà «òîï-ïîçèöèè» ñëàáûõ, ìàëîîáðàçîâàííûõ, íå êðåàòèâíûõ ìåíåäæåðîâ, ñïîñîáíûõ ðàáîòàòü òîëüêî â ðåæèìå ïðååìñòâåííîé ïîääåðæêè ñóùåñòâóþùèõ ïðîöåññîâ, íî îáëàäàþùèõ óâåðåííîé «õîëóéíîé õàðèçìîé» ïåðåä ðóêîâîäñòâîì.
Ñëó÷àéíûå íîâûå êàäðû íå èìåëè ïîëíîé êàðòèíû. Äåìàãîãèÿ è èñïîëüçîâàíèå ñëóæåáíîãî ïîëîæåíèÿ – ïðèâåëè ê òîìó, ÷òî ïðîôåññèîíàëû è íîñèòåëè àëüòåðíàòèâíûõ âçãëÿäîâ – óâîëüíÿëèñü.
Êàäðîâàÿ ïîëèòèêà óñèëèëà «çàïîð» â ðàçâèòèè,
îòñóòñòâèå ïðîäàæ,
âûðîæäåíèå îñòàâøèõñÿ ïðîöåññîâ,
íåîïðàâäàííî âûñîêèå ðàñõîäû íà Äèðåêòîðîâ.
7.Áûëè ïðåäïðèíÿòû îãðàíè÷åíèÿ âíåøíåãî êîíòðîëÿ.  òîì ÷èñëå, ñî ñòîðîíû Àêöèîíåðîâ – ÷åðåç êàðìàííûé Êîíòðîëü, Ïðîâåðêè è Àóäèò. Óìûøëåííî ñîðâàëè ïîïûòêè ïðîäàòü ÷àñòü Áèçíåñà – âíåøíèì ïîêóïàòåëÿì.
8. Öåëüþ îáåñïå÷åíèÿ âèäèìîñòè íîðìàëüíîãî ñîñòîÿíèÿ Êîìïàíèè – áûëî
- Ñîõðàíåíèÿ âûñîêîîïëà÷èâàåìûõ äèðåêòîðñêèõ ïîçèöèé,
- Ïîëó÷åíèÿ ãîäîâûõ áîíóñîâ;
- Âîçìîæíîñòè õèùåíèé è ìîøåííè÷åñòâà ñ ñóùåñòâóþùèìè àêòèâàìè;
- Ïîääåðæêè ïåðñîíàëüíîé ðåïóòàöèè Äèðåêòîðîâ äëÿ ïîñëåäóþùåãî òðóäîóñòðîéñòâà «íà ðûíêå».
Êîãäà ìíîãî ïëàâàåøü è ìíîãî ïîíèìàåøü, çíàåøü, ÷òî ñêàçàòü.
Äàæå, åñëè ãîâîðèòü íå õî÷åòñÿ.
Áèçíåñ â Ðîññèè (êàê è ïîëèòèêà) áûë ñîçäàí íà óìåíèè ïðîäàâàòü "âîçäóõ",
À "ïîäîáíîå" - âñåãäà ïðèòÿãèâàåò "ïîäîáíîå":
ñ ãîäàìè ñîçäàåòñÿ êîìàíäà èç ëþäåé, óâåðåííî âðàùàþùèõ âîçäóõ.
Êòî - Êàê - ñâîé áèçíåñ äåëàë,
Òîò íà âûõîäå «òî» è ïîëó÷èë.
Êðóã çàìêíóëñÿ.
Ìîæíî öèíè÷íî ïîøóòèòü ïî ïîâîäó ñâîåîáðàçíîé «ñïðàâåäëèâîñòè».
Íî - ýòîò êðóã íèêîãäà íå ðàçîìêíåòñÿ...
Ñòðîèòü èç ñåáÿ äóðà÷êà è ñòðîèòü ïëîõèå äîðîãè -
Âñåãäà óäîáíåå, ÷åì ïîíèìàòü è îòâå÷àòü...
Êàê ýòî èçìåíèòü? Åñëè íå â ñòðàíå,
òî õîòÿ áû âîêðóã ñåáÿ??
Îäèí èç ìîèõ áûâøèõ Êàïèòàíîâ êàê-òî ìåòêî çàìåòèë, ÷òî åãî ïðåäøåñòâåííèê âûäàâèë èç Êîìïàíèè âñåõ ñîòðóäíèêîâ, êòî ìîã óãðîæàòü åãî ëèäåðñòâó, â èòîãå óïðàâëÿë ïîñðåäñòâåííîñòÿìè, ñäåëàë ñåáÿ ïðàêòè÷åñêè íåçàìåíèìûì è «ïîäñàäèë» ñâîþ êîìïàíèþ íà ñåáÿ – êàê íà íàðêîòèê.
Ñàìîå ãðóñòíîå â ýòîé èñòîðèè – åå ïðîäîëæåíèå. Ýòîò æå ñàìûé ÷åëîâåê íà ïðàêòèêå èñïîëíÿë òó æå ñàìóþ ñòðàòåãèþ, è ïåë òó æå ñàìóþ ïåñíþ, à åãî ðåçóëüòàòû îêàçàëèñü åùå õóæå, ÷åì ó ïðåäøåñòâåííèêà.
×åëîâåê – ýòî òîò îïûò, êîòîðûé îí èìååò.
Íåò îïûòà ñòðîèòü, à íå áîëòàòü – ñ÷èòàé êàëåêà.
Ìíîãî ëåò íàçàä ìíå äîâåëîñü ãîâîðèòü ïî äóøàì ñ Àâñòðàëèéñêèì Àäìèðàëîì. Îí ðàññêàçûâàë, êàê íà åãî Ðîäèíå íàøëè îïîðó â ìåñòíûõ òðàäèöèÿõ è ïîëó-êðèìèíàëüíîì ìåíòàëèòåòå.
Êàê èçâåñòíî, Àâñòðàëèÿ áûëà çàñåëåíà êàòîðæíèêàìè è èõ ïîòîìêàìè. Òî åñòü ëþäüìè, èçíà÷àëüíî íå ÷óæäûìè êðèìèíàëà, îáìàíà, è ðàçíîãî ìîøåííè÷åñòâà. Îäíàêî èç ýòîãî îáñòîÿòåëüñòâà îíè âçÿëè ñàìîå íóæíîå: òðåçâûé âçãëÿä íà æèçíü è ñïîñîáíîñòü íåïðåäâçÿòî è áåç îáèä îöåíèâàòü ñëîâà è ïîñòóïêè äðóãèõ ëþäåé.
Åñëè íàçûâàòü âåùè òåì, ÷åì îíè ÿâëÿþòñÿ, â òàêèõ îáðàçàõ ðàáîòàòü ÷åñòíåå, à êîãäà ìîçãè ðàáîòàþò â îäíîì íàïðàâëåíèè ñ äåéñòâèòåëüíîñòüþ, ïîëó÷àåòñÿ íå ïðîñòî ÷åñòíåå, íî è ïðîùå… .
Âåäü íåçà÷åì îáèæàòüñÿ íà «çåðêàëî», ýòèì ìîðäó íå èñïðàâèøü…
Îíè íàøëè îïîðó â Ïîòðåáèòåëüñêîì ïðàâå. Òàì ãäå ïîêóïàòåëü çàùèùàåòñÿ îò ïðîäàâöà, ïðîäàþùåãî åìó íå êà÷åñòâåííûé òîâàð. Âåäü ëþáîé Êîðàáëü, Ôëîò, àäìèðàë, åñëè îí ïëàòèò çàðïëàòó êàêîìó-òî êàïèòàíó, òî îí èìååò ïðàâî êóïèòü êà÷åñòâåííûå óñëóãè, â òîì ÷èñëå, ïî òðóäîâîìó äîãîâîðó.
Èñïîëüçîâàâ ðàçâèòîå â äðóãîé «ïëîñêîñòè» Ïîòðåáèòåëüñêîå ïðàâî – îíè ñòàëè ñðàâíèâàòü îáìàí àêöèîíåðà ïëîõèì äèðåêòîðîì – ñ îáìàíîì âðà÷à, âûïèñûâàþùåãî áîëüíîìó íå òå ëåêàðñòâà, ñ ïðîäàâöîì, ïðîäàþùèì ïîêóïàòåëþ ïðîäóêòû ñ èñòåêøèì ñðîêîì õðàíåíèÿ.
Èëè ñ ìèíèñòðîì… íî ýòî óæå äëÿ êîíêðåòíîãî äíÿ.
Âìåñòå ñ Ïîòðåáèòåëüñêèì ïðàâîì – ïîäòÿíóëèñü íîðìû êðèìèíàëüíîãî ïðàâà, ïîñëå ÷åãî, íàïðèìåð, îòñóòñòâèå «Ïðÿìûõ» óëèê – ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ôîðìà çëîóïîòðåáëåíèÿ â ðåçóëüòàòå êîíòðîëÿ íàä èíôîðìàöèåé. Âåäü «Ïîòåðè â çîíå ïðÿìîé îòâåòñòâåííîñòè è êîìïåòåíòíîñòè» – ýòî òî, ñ ÷åì íå ïîñïîðèøü, è ýòîãî äëÿ ñóäîâ îêàçûâàåòñÿ äîñòàòî÷íî, ÷òîáû äîêàçàòü íåñîîòâåòñòâèå çàíèìàåìîé äîëæíîñòè.
Ê Äèðåêòîðàì è ìåíåäæåðàì ñòàëè ïðèìåíÿòü íîðìû, îòíîñÿùèåñÿ ê íåáðåæíîñòè ïðîèçâîäèòåëÿ, íåêîìïåòåíòíîñòè, ñãîâîðà ïðîäàâöîâ.  Àâñòðàëèè ýòî ïîäåéñòâîâàëî. Âñå òàêè, æåñòêèå îïðåäåëåííûå ïîíÿòèÿ – ýòî òî, ÷òî ïîçâîëÿåò íå òîëüêî îáùåñòâó êîíòðîëèðîâàòü ñâîå «ðóêîâîäñòâî», íî è ïîçâîëÿåò ñàìèì ìåíåäæåðàì ðàçâèâàòü ñâîè íàâûêàìè – äëÿ ïîâûøåíèÿ ïðîôåññèîíàëèçìà, ÷èñòîòû ðÿäîâ, ðåïóòàöèè.
Íàïðàâëåíèå ïî áîðüáå ñ íåêîìïåòåíòíûìè äèðåêòîðàìè íà÷àëîñü ïîñëå ñëó÷àÿ ñ êîìïàíèé AWA â 1992 ãîäó, ãäå ìåíåäæåðû îêàçàëèñü íàñòîëüêî «íèêàêèìè», ÷òî î÷åðåäíîé ìåíåäæåð åäâà íå ïóñòèë êîìïàíèþ «ñ ìîëîòêà». Êñòàòè, èì áûë óêðàèíñêèé ýìèãðàíò…
Òîãäà áûëè âûäâèíóòû
òðè îñíîâíûõ êðèòåðèÿ:
ïðîôåññèîíàëèçìà, êîíêðåòíîñòè è çàáîòû
(Skills, care and diligence).
Ñ òåõ ïîð ïðèìåðû òîãî, êàêèì äîëæåí áûòü ìåíåäæåð ñîñòàâëÿþò ÷åòâåðòü ëþáîãî ó÷åáíèêà ïî êîðïîðàòèâíîìó óïðàâëåíèþ: ðàçîáðàííûå ñóäàìè ïðèìåðû ÿâëÿþòñÿ «ïóòåâîäíûìè çâåçäàìè».
Íàëè÷èå òàêîãî íå ñëîæíîãî áàãàæà – êîíêóðåíòíîå ïðåèìóùåñòâî: è äëÿ ÷åëîâåêà – è äëÿ ýêîíîìèêè.
Çíàêîìÿñü ñ íèìè, ìåíÿ ïîçàáàâèëî îáÿçàòåëüíîå òðåáîâàíèå ê ËÞÁÎÌÓ ìåíåäæåðó – óìåòü ÷èòàòü, ïîíèìàòü îò÷åòíîñòü íåçíàêîìîãî ïðåäïðèÿòèÿ è äåëàòü ïî íåìó íåçàâèñèìûå òðåçâûå ñóæäåíèÿ. Ýòî æå òðåáîâàíèÿ ê îáû÷íîìó áóõãàëòåðó! Îäíàêî ðåøåíèÿ ñóäîâ ðàññêàçàëè ìíå, ÷òî ýòî òðåáîâàíèå, âî ïåðâûõ, óñòàíàâëèâàåò ðàçãîâîð ñ ìåíåäæåðîì – â ïðîôåññèîíàëüíûõ òåðìèíàõ è ñ ïðîôåññèîíàëüíûìè ïîíÿòèÿìè, ïîñëå ÷åãî ìåíåäæåð íå ìîæåò ïðÿòàòü ðåàëüíûå ðåçóëüòàòû – çà ðîçîâîùåêèìè îò÷åòàìè è ïàðàäíûì «áëà-áëà-áëà»…
Ìíå îäíàæäû ïðèøëîñü îêàçàòüñÿ â ðîññèéñêîé êîìïàíèè, ãäå äèðåêòîð ñîäåðæàë íåñêîëüêî ÷åëîâåê òîëüêî äëÿ ðèñîâàíèÿ îò÷åòîâ «íà âûõîä», ñî ñïåöèàëüíûìè àêöåíòàìè. Êîãäà íà îáìàí òðàòèòñÿ ìíîãî ðåñóðñîâ – ìîæíî îáìàíóòü ëþáîãî äèðåêòîðà, àêöèîíåðà, àóäèòîðà – ñî ñòîðîíû.
Ïðîñòîâàòûé öèíèçì àâñòðàëèéñêîãî ïîäõîäà – áûë «Îòêðîâåíèåì»: åñòü «îòñå÷êè», êîòîðûå óñòàíàâëèâàþò íåïðèåìëåìîñòü äëÿ ìåíåäæåðîâ öåëûõ îáëàñòåé ðàáîòû. Íàïðèìåð, åñëè ÷òî-òî íå ïîïàäàåò â áóõãàëòåðñêèé îò÷åò, òî (ïî îïðåäåëåíèþ áóõãàëòåðñêîãî ó÷åòà), ýòî íå âåäåò ê ðåçóëüòàòàì, òî åñòü, áåññìûñëåííî.
 äðóãîé êîìïàíèè âñå áûëè ïîìåøàíû íà ðåãëàìåíòàõ. Îòòóäà óøëè áîëåå-ìåíåå èíèöèàòèâíûå, îòâåòñòâåííûå è ãðàìîòíûå ñïåöèàëèñòû. Ïðîöåññû îñòàâàëèñü áåç âíèìàíèÿ. Êîìïàíèÿ òðè ãîäà äåëàëà ìåæäóíàðîäíûé àóäèò ïî «ëåâûì» öèôðàì, ïåðåïëà÷èâàëà íàëîãè.
À ìåíåäæåðû ïðîñòî ñêðûâàëè ñâîè ðåçóëüòàòû - ýìîöèîíàëüíûì «ñëåíãîì».
Î ÷åì ãîâîðèë Àäìèðàë: ðàáîòà ñ äåíüãàìè – ýòî ðàáîòà, êîòîðàÿ òðåáóåò îòâåòñòâåííîñòè. È åñëè äèðåêòîðà èëè ìåíåäæåðû ïðÿ÷óò ñâîè ðåàëüíûå ïîêàçàòåëè, äåëàþò ñåáÿ íåçàìåíèìûìè – ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî ãðóïïîâîå ìîøåííè÷åñòâî, êîòîðîå ìîæíî âûÿâëÿòü òîëüêî èíñòðóìåíòàìè, ðàçðàáîòàííûìè ïðîòèâ êðèìèíàëüíûõ çëîóïîòðåáëåíèé.
Òî åñòü, Êðèìèíàëüíûì ïðàâîì.
È ñîîòâåòñòâóþùèìè íàêàçàíèÿìè.
Èçâèíèòå, èíà÷å ïî ïðåæíåìó â Àâñòðàëèè áûëè áû "äóðàêè è äîðîãè".
Ìíå ïîíðàâèëñÿ ÷óæîé îïûò. Ïðàâäà îí îïèðàëñÿ íà Ïðåöåäåíòíîå ïðàâî. Â íàøåé ñòðàíå – ïðåöåäåíòû íå èñïîëüçóþòñÿ. Íî åñëè òû ñòðîèøü äîì – êàê «ó òàì», åãî íàäî ñòðîèòü â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì ïðàâèëàìè è íîðìàìè, êîòîðûå ïðèíÿòû "òàì".
Èëè ãîòîâüñÿ ê òîìó, ÷òî äîì, ïîñòðîåííûé èç ãëèíû è ðå÷íîãî ïåñêà - îáâàëèòñÿ.
Ïðåöåäåíòû – ýòî ÷óæîé îïûò.
Õîðîøàÿ èäåÿ – ýòî áîëüøå, ÷åì äåíüãè.
Åñëè òû ïîíÿë ÷óæîé îïûò, ïîâòîðèë ÷óæóþ ìûñëè è ïðîíèêñÿ åþ – ýòî óæå ÒÂÎß ìûñëü, ÒÂÎß èäåÿ.
Åñëè òû ñïîñîáåí ó÷èòüñÿ íà ÷óæîì îïûòå, íå õî÷åøü ñíîâà íàñòóïàòü íà òå æå ãðàáëè è ãîòîâ íà÷èíàòü ñ ñåáÿ – åùå íè÷åãî íå ïîòåðÿíî.
Êîãäà âñå ïîíèìàåøü, òî íà ëþáîé òåçèñ ìîæåøü íàçâàòü äåñÿòîê ïîäòâåðæäåíèé.
Èëè äåñÿòîê ïðèìåðîâ - åãî îïðîâåðãíóòü. Åñëè òåáÿ íå èíòåðåñóåò ðåçóëüòàò.
Àâñòðàëèéñêèé àäìèðàë ãîâîðèë:
Åñëè òû îêàçàëñÿ â "ã...", ïðåæäå âñåãî íàäî íàçûâàòü âåùè âîêðóã - òåì, ÷åì îíè ÿâëÿþòñÿ.
Òîãäà åñëè òû ñàì íå ñ÷èòàåøü ñåáÿ "ã..." - òî áóäåøü âûáèðàòüñÿ.
Åñëè ìîë÷èøü - çíà÷èò ïðèíèìàåøü, âñå êàê åñòü, è òû òîæå "ã..."
À íà ïåðåïðàâå âñå-òàê ñëåäóåò ïîìåíÿòü ëèáî òåëåãó - ëèáî êëÿ÷ó.
åñëè ïîíðàâèëîñü -
ÊÍÈÃÀ "ÌÅÍÅÄÆÌÅÍÒ ÄËß ØÈÇÎÔÐÅÍÈÊÎÂ" by RadKilmatov
http://www.liveinternet.ru/users/carty/post248491787/
èùó çàèíòåðåñîâàâøèõñÿ - äëÿ îáñóæäåíèÿ, ïðîäîëæåíèÿ è ðàçâèòèÿ òåìû ))