Смею не согласиться с тем, что карма - это невежество, непонимание...
Карма - это просто закон причинно-следственной связи... карма бывает хорошая, бывает плохая... карму можно нейтрализовать, можно усугубить... Поэтому мне кажется, что неправильно называть карму невежеством... Человек, который живет так сказать в гуне благости, тоже нарабатывает себе карму... для боле удачного перевоплощения....
Как то странно звучало данное утверждение в контексте поста...резало слух...

Ну да это не суть)
А вот по поводу не рожденных или рожденных детей хотела добавить...что дети - это наши долги, которые мы возвращаем в этой жизни, соответственно, если мы его не отдаем (делаем аборт), то долг то от этого не уменьшается, а проценты бегут =) )

Исходное сообщение Может_быть_я_ВЫДУМКА
Смею не согласиться с тем, что карма - это невежество, непонимание...

Все вопросы к одному принцу, который стал Буддой. Он довольно подробно пояснил этот вопрос. И потом к Иисусу - он о том же говори :
"Познайте истину, и истина сделает вас свободными"
В Ведах, кстати о том, же. :)
Но можно не соглашаться с этими источниками, даже, наверное, нужно.

В Гите, например, не сказано про карму, как про невежество...
Есть гуны благости, страсти и невежества... но вот что карма - это невежество, первый раз слышу...

"познайте истину, и истина сделает вас свободными" разве тождествено тому, что "карма - невежество"...?

Уважаемый, Олег. Возможно, и скорее всего, я не поняла того, что Вы имели ввиду, поэтому. пожалуйста, поясните свое высказывание...
а Гиту я с удовольствием перечитаю еще раз :)

Мне конечно не в тему вмешиваться =], но всё же*

"Карма - невежество" тождественно "познайте истину, и истина сделает вас свободными", и нисколько не противоречит "причинно-следственности кармы", поскольку - если бы человек знал, как быть, то он бы не совершал тех, назовём их так, глупостей, которые он совершает. Он бы - жил иначе.
Если бы он знал, как, - он бы освободился.

А, т.к. он не обладает этим знанием, он его для себя ещё не открыл, коли оказался в сансаре - значит, его карма всё же результат невежства. В таком контексте, на мой взгляд, положительная карма - это просто уменьшение кол-ва негативного опыта, но - не полное его устранение вообще. Просто некая работа над собой и движение вперёд.

И закон причинно-следственной, мне кажется, сюда также отлично вписывается.

Может_быть_я_ВЫДУМКА, если человек ходит по земле, значит, он уже невежественен. мы здесь, чтобы учиться. поэтому карма и есть невежество.
разве нет?

borovik,

дать дозу наркоману во время ломки - есть спасти его? спасти навсегда? так и ваш пост дает лишь некое утешение - ненадолго...

хватит ли мужества искупить - а не заниматься оправданием?

я лично знаком с тем - кто вам нашептывает такие мысли... и я думаю что у вас хватит решимости с ним побороться... иначе он поборет вас... если не уже...

мне действительно и по настоящему жаль - за это обычно получаешь уже при этой жизни - мне ли не знать... я помолюсь за вас...

_love_supreme_, Будда тоже ходил по Земле и Ийсус тоже...Вы хотите сказать, что они являли собой невежество?

Любая деятельность (выполнение долга) есть карма, но не любая деятельность есть невежество..
Карма - это просто деятельность (не более того), это 3-й закон Ньютона... не надо придумывать отсебятины .


Jenna, а вот с Вами позвольте не согласиться в корне... знание не освобождает...оно может дать надежду или вернее сказать стимул, но не более...

Подмена понятий - типично для людей, поверхностно рассуждающих... и чтобы не быть голословной, я приведу строчки из Бхагавад-Гиты:
Глава 2, стих 49
"Тот кто полностью свободен от желания насладиться плодами своей деятельности, уже в этой жизни освобождается от благих и греховных последствий своих деяний"

Правда, знать о том, как нужно делать, не значит - так делать? :)

А то что душа попала в колесо сансары говорит не столько о невежестве, сколько о желании повелевать материй, наслаждаться ей... и это не невежество. это ее право на выбор...

Более того, есть определенный ступени, описанные в Гите, как ступени истинного развития человека: карма-йога - действие без ожидания плодов этой деятельности, Гьяна-йога - познание Божественный истин, писаний, и а наконец - бхакти-йога - служение Господу...

Может_быть_я_ВЫДУМКА, :) Позволяю конечно же не соглашаться.
Но на мой взгляд - толкования по теме есть вопрос терминологии...

Употребляя "знание" - я подразумевала "знание, полученное лично, полученное на собственном опыте, а не взятое у кого-то". Т.е. - некая полезная недостающая информация, полученным опытным личным путём. Или же - подтверждённая им.
"Познайте истину, и истина сделает вас свободными" - я об этом.

Разумеется, что: "знать о том, как нужно делать, не значит - так делать". :) Однозначно :)) В этом-то вся и соль.
..Но чтобы так делать (делать :)) и надо прежде найти для себя понимание - а почему?.. Именно так. Именно так делать не стоит (неважно, по каким причинам. Пример общий).

И, как правило, если человек осознаёт для себя, однозначно осознаёт-знает-понимает-открыл для себя, <губительность> определённых действий - он не станет их повторять.

И вот это - и есть, имхо, Истина. И Знание, о котором веду речь я.
В контексте "карма-невежство".

А то что душа попала в колесо сансары говорит не столько о невежестве, сколько о желании повелевать материй, наслаждаться ей... и это не невежество. это ее право на выбор...

А я считаю :), что это её выбор в виду невежства о том - что желание повелевать материей есть хорошо и приемлемо.

О том, что такое карма, бхакти и гьяна (джняна) йога я знаю. Спасибо.
Правда я читала о них в том ключе - что это не ступени, а самостоятельные пути в направлении освобождения...

Может_быть_я_ВЫДУМКА,
"А то что душа попала в колесо сансары говорит не столько о невежестве, сколько о желании повелевать материй, наслаждаться ей... и это не невежество. это ее право на выбор..." - а такой выбор совершается разве не потому, что душе нужно еще пройти уроки? кстати, Будде и Иисусу тоже нужно было пройти уроки и исполнить свою миссию.
под невежеством имеется в виду не то чтобы непонимание или то, что человек погряз в материи и пр.(хотя для нас и это тоже), а просто необходимость еще учиться, чтобы очиститься, освободить душу. Раз душа делает такой выбор, значит, знает, что ее долг еще не исполнен - и ей необходимо еще проходить уроки (в качестве ученика, учителя или Учителя)... и ей поэтому хочется "повелевать материей". кому больше всего хочется, тот больше всего и нуждается в уроках.