О союзах и самовыражении

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


V_i_l_k_a   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 12:15 (ссылка)

Ответ на комментарий BJohn

в общем, каждый судит со своей колокольни. я ни себя, ни котого бы то ни было никогда в правах не пыталась ущемить, и стараюсь не испытывать мужчин на прочность (особенно, с целью потешить свое самолюбие - "ах, вот я какая замечательная, как сильно он мною дорожит, терпит то, терпит сё, ждет, страдает и т.п."). Нету у меня комплексов, и я спокойно могу сказать ЛЮБОМУ человеку в лицо "я люблю тебя" (если это правда), не опасаясь получить пинок под зад.хы, подумаешь, одним пинком больше, одним меньше. Зато я не стану жалеть что чего-то не сделала.
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 12:19 (ссылка)
Исходное сообщение zoluska: Зато я не стану жалеть что чего-то не сделала.

Это правильная позиция, самоактуализация - это хорошо. Мне нравится. А можно спросить, что значит "ухаживает" в твоей фразе женщина "ухаживает за мужчиной"?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
V_i_l_k_a   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 12:42 (ссылка)

Ответ на комментарий BJohn

ну восхищается-преклоняется-праздник каждый день создает-развлекает -досуг организует и прочее. в нашем обществе же прринято, что мужчина должен досуг организовывать, ну и получается, что все сидят дома перед телевизором и смотрят футбол.
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 12:52 (ссылка)
Исходное сообщение zoluska: ну восхищается-преклоняется-праздник каждый день создает-развлекает -досуг организует и прочее. в нашем обществе же прринято, что мужчина должен досуг организовывать, ну и получается, что все сидят дома перед телевизором и смотрят футбол.

А женщине оно надо, развлекать его? Только для того, чтобы футбол заменить на театр что ли? Такая цель?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:09 (ссылка)
BJohn, для меня в любви хороши не все средства. Юля любит по своему, у нее свои принципы. у меня свои. Взаимное мирное сосуществование наших принципов привело к нашему 9-летнему браку
TLС v.0.7.31c
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:10 (ссылка)
BJohn:
Исходное сообщение yesmish:


Все верно, иногда так женщины делают, вот именно поэтому я и предупреждал заранее. В такой вещи как отношения, расстование - я предпочитаю четкость и доверие решению близкого.






Представь, что она в сердцах, на эмоциях тебе скажет "уходи". Встанешь и уйдёшь? А она тут же пожалеет о сказанном, а ты уже ушёл. А она не пойдёт за тобой, но не из гордости, а просто выглядеть твой поступок будет так, что ты только и ждал повода, а сам давно хотел уйти.



LI 7.05.22


Я не воспринимаю слова на эмоциях за правду. Я вернусь и переспрошу, когда она успокоится.


TLС v.0.7.31c
Ответить С цитатой В цитатник
V_i_l_k_a   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:16 (ссылка)

Ответ на комментарий BJohn

цель такая что бы в семье не было скучно. а если женщине этого не надо, то она точно курица. как втом анекдоте: "прихожу домой, обнимаю жену за талию... хотя, какая у курицы может быть талия.." (никого не хочу обидеть этой фразой)
Ответить С цитатой В цитатник
V_i_l_k_a   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:19 (ссылка)
к стати, женщиной, ухаживающей за мужем, можно назвать Мардж Симпсон (хоть она и вымышленный персонаж). Какой мужчина не мечтает о такое жене :)
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:20 (ссылка)
Исходное сообщение yesmish: BJohn, для меня в любви хороши не все средства. Юля любит по своему, у нее свои принципы. у меня свои. Взаимное мирное сосуществование наших принципов привело к нашему 9-летнему браку
TLС v.0.7.31c

Хорошо. Отмазался. Но ты же допускаешь, что борьба за любовь не отменяет любви, так ведь?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:20 (ссылка)
Исходное сообщение yesmish:

Я не воспринимаю слова на эмоциях за правду. Я вернусь и переспрошу, когда она успокоится.



А почему в самом начале отношений ты не можешь допустить, что просто невовремя подошёл? Почему бы не вернуться и не переспросить?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:28 (ссылка)
Исходное сообщение zoluska: к стати, женщиной, ухаживающей за мужем, можно назвать Мардж Симпсон (хоть она и вымышленный персонаж). Какой мужчина не мечтает о такое жене :)

Я не смотрел этот мультик.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:29 (ссылка)
Исходное сообщение zoluska: цель такая что бы в семье не было скучно. а если женщине этого не надо, то она точно курица. как втом анекдоте: "прихожу домой, обнимаю жену за талию... хотя, какая у курицы может быть талия.." (никого не хочу обидеть этой фразой)

Это намёк на то, что мужчина, как правило, не способен организовать интересный для всей семьи досуг?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Kaschei   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:32 (ссылка)

Представь, что она в сердцах, на эмоциях тебе скажет "уходи". Встанешь и уйдёшь? А она тут же пожалеет о сказанном, а ты уже ушёл. А она не пойдёт за тобой, но не из гордости, а просто выглядеть твой поступок будет так, что ты только и ждал повода, а сам давно хотел уйти.


Представь, что она в сердцах, на эмоциях бахнет тебя сковородкой. Тут же пожалеет о сделанном, но ты уже умер. Выглядит так, будто ты только и ждал момента чтобы умереть.

Есть необратимые поступки. И если они легко делаются "на эмоциях" - то нафиг надо. Сейчас скажет "уйди", потом на эмоциях ребенка придушит "а чего он орет не переставая".
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:34 (ссылка)
Исходное сообщение Kaschei:
Представь, что она в сердцах, на эмоциях бахнет тебя сковородкой. Тут же пожалеет о сделанном, но ты уже умер. Выглядит так, будто ты только и ждал момента чтобы умереть.

Не надо говорить глупостей. Смерть необратима. А слово - всего лишь слово. От него не умирают. Психические здоровые (или хотя бы около того) люди.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
V_i_l_k_a   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:39 (ссылка)
мужчина в состоянии все сделать. но он постоянно очень чем-то занят, постоянно то работает, то еще что (футбол опять же). В итоге - желание и возможность что-либо еще придумывать не остается. и это нормально. И главное - влюбленная безответно-беззаветно женщина выгляди красиво, влюбленный подобным образом мужчина мужчина - жалко. ПОэтому при долгом общении (когда первый накал страстей стухает), женщина должна поддерживать огонь своей (пусть уже и не разделенной) страсти. Тогда у них есть шансы на незабвение. Вот так-то.
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:39 (ссылка)
BJohn:


Хорошо. Отмазался. Но ты же допускаешь, что борьба за любовь не отменяет любви, так ведь?



LI 7.05.22


Не исключаю по одной причине. Нет общего понятия любви. То, что я называю любовью для себя - тут борьба исключается. Но дело в том, что у каждого любовь своя, с большей или меньшей степенью похожести.


TLС v.0.7.31c
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:40 (ссылка)
Исходное сообщение Kaschei:
Есть необратимые поступки. И если они легко делаются "на эмоциях" - то нафиг надо. Сейчас скажет "уйди", потом на эмоциях ребенка придушит "а чего он орет не переставая".

Тоже неравное сравнение. Слова не убивают, а вот действия - это уже не слова.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:41 (ссылка)
BJohn:
Исходное сообщение yesmish:


Я не воспринимаю слова на эмоциях за правду. Я вернусь и переспрошу, когда она успокоится.






А почему в самом начале отношений ты не можешь допустить, что просто невовремя подошёл? Почему бы не вернуться и не переспросить?



LI 7.05.22


Это касается и начала отношений. Если я вижу, что человек эмоционально взвинчен я отношусь тут примерно как к пьяному, слова могут вылетить любые, возможно тут то настоящая правда и выплывет, но необдуманные и их я предпочту уточнить в другое время. Был случай, когда мне сказали уйти вполне спокойно.


TLС v.0.7.31c
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:44 (ссылка)
Исходное сообщение zoluska: мужчина в состоянии все сделать. но он постоянно очень чем-то занят, постоянно то работает, то еще что (футбол опять же). В итоге - желание и возможность что-либо еще придумывать не остается. и это нормально. И главное - влюбленная безответно-беззаветно женщина выгляди красиво, влюбленный подобным образом мужчина мужчина - жалко. ПОэтому при долгом общении (когда первый накал страстей стухает), женщина должна поддерживать огонь своей (пусть уже и не разделенной) страсти. Тогда у них есть шансы на незабвение. Вот так-то.

Почему мужчину лишили права на состояние влюблённости я так и не понял.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:44 (ссылка)
Исходное сообщение yesmish:
Не исключаю по одной причине. Нет общего понятия любви. То, что я называю любовью для себя - тут борьба исключается. Но дело в том, что у каждого любовь своя, с большей или меньшей степенью похожести.

Тогда у нас с тобой очень разные понятия любви. Не понимаю в таком случае, чем тебе мог быть полезен этот мой пост.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:48 (ссылка)
Исходное сообщение yesmish: Если я вижу, что человек эмоционально взвинчен я отношусь тут примерно как к пьяному

Это если видишь. А если нет? От пьяного хотя бы запах есть. Эмоциональная взвинченность может быть разной. Это могут быть и скрытые формы. Например, желание сразу же отсечь НЕнастойчивого мужчину - тоже взвинченность в какой-то мере, а если тебе человек нравится, и ты, на самом деле, именно с ним хотел бы общаться, почему бы не проявить настойчивость-то, я не понимаю. Это гордость что ли?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:48 (ссылка)

zoluska: мужчина в состоянии все сделать. но он постоянно очень чем-то занят, постоянно то работает, то еще что (футбол опять же). В итоге - желание и возможность что-либо еще придумывать не остается. и это нормально. И главное - влюбленная безответно-беззаветно женщина выгляди красиво, влюбленный подобным образом мужчина мужчина - жалко. ПОэтому при долгом общении (когда первый накал страстей стухает), женщина должна поддерживать огонь своей (пусть уже и не разделенной) страсти. Тогда у них есть шансы на незабвение. Вот так-то.

А мне нравятся твои рассуждения )


TLС v.0.7.31c
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:50 (ссылка)
Исходное сообщение yesmish: А мне нравятся твои рассуждения )

Слава мужчины, которому лень организовывать досуг семьи? Или мужчины, который стыдится состояния влюблённости?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:51 (ссылка)

BJohn:
Тогда у нас с тобой очень разные понятия любви. Не понимаю в таком случае, чем тебе мог быть полезен этот мой пост.



LI 7.05.22

Тем, чтоб быть мягче и гибче в случаях не столь радикальных как прерывание отношений. У меня есть склонность к резким поступкам и в менее принципиальных случаях, твой пост напомнил, что иногда принципиальность не лучший метод.


TLС v.0.7.31c
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:54 (ссылка)
Исходное сообщение yesmish:

Тем, чтоб быть мягче и гибче в случаях не столь радикальных как прерывание отношений. У меня есть склонность к резким поступкам и в менее принципиальных случаях, твой пост напомнил, что иногда принципиальность не лучший метод.



Мм. У нас с тобой наоборот, получается. Я считаю, что для близких отношений надо бы побольше говорить и пытаться влиять друг на друга, а в остальных случаях как раз можно было бы и проявить "принципиальность", ибо много ещё будет таких неглубоких отношений, в отличие от глубоких, которых всегда мало и ради них можно бы и прогнуться.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:56 (ссылка)
BJohn, может быть это называется и гордостью, я называю это уважением к чужому мнению
TLС v.0.7.31c
Ответить С цитатой В цитатник
yesmish   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:57 (ссылка)
BJohn:
Исходное сообщение yesmish: А мне нравятся твои рассуждения )




Слава мужчины, которому лень организовывать досуг семьи? Или мужчины, который стыдится состояния влюблённости?



LI 7.05.22


Слова мужчины, которому нравится и такая позиция этой женщины.


TLС v.0.7.31c
Ответить С цитатой В цитатник
V_i_l_k_a   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:59 (ссылка)
да нет ничего постыдного в состоянии влюбленности. а вот проявления этого чувства у мужчины и у женщины должны (просто обязаны) быть разными. мужчина всё уже сделал, тем, что он ЕСТЬ. Естественно, я буду до потолка прыгать если он принесет букет, или билеты в театр, НО вешать на мужчину это как обязанность (не слишком ли много для него - работа, семью содержать, счета оплачивать) попросту глупо. А потом все удивляются - откуда любовники/любовницы берутся. Именно оттуда.
Ответить С цитатой В цитатник
Сдача   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 14:00 (ссылка)
...он ведь имеет полное право быть тем, кем ему хочется быть, а уже моё дело - решать, хочу ли я быть с ним, таким, рядом, приятно ли мне с ним...

Вот вглядываюсь, вглядываюсь - и в упор не вижу, в чём порочность этой практики. На мой взгляд, куда порочнее именно вот это:
...сейчас я ему скажу, и он не будет больше так делать... Он же не хочет, чтобы мне было неприятно...

С какой стати во втором случае "я" ставится выше "него"? Почему, если "мне" неприятно, то не "я" должна потерпеть или уйти, а "он" должен себя переделывать "мне" в угоду? Конечно, если "его" минусы идут вразрез с общими нормами морали, нравственности, этики - да, можно и сделать замечание (кто сам без греха), но не в плане "мне" не нравится, а в плане "это непристойно/непорядочно", т.е. без привязки к себе, любимому. В чём правильность попыток переделать человека (тем более дорогого человека) под свои отнюдь не идеальные вкусы? Ведь у "него" могут быть точно такие же претензнии ко "мне" - и начни мы друг друга шлифовать и шкурить "по своему образу и подобию", скандалов и распрей не избежать, причём мелочных, раздражающих - и бесконечных.

Не понимаю: чем порочна деликатность предоставления права быть самим собой?

А уж про любовь как войну вообще молчу, ибо в ужоснахе от подобной установки.
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 14:01 (ссылка)
Исходное сообщение yesmish: BJohn, может быть это называется и гордостью, я называю это уважением к чужому мнению
TLС v.0.7.31c

А по-моему ты не чужое мнение уважаешь таким образом, а себя больше. Про чужое мнение я бы ещё согласился, если бы это было не от женщины или не первый раз, а хотя бы второй.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
К дневнику Страницы: 1 [2] 3 [Новые]