BJohn, ладно, наладить - наладили, а эффективность..Как эффективно использовать свой круг, если твои интересы постепенно переходят в другое русло, и ты уже не идешь в ногу со своим социальным кругом знакомых. Приходится создавать опять этот круг. (так года на 2-3)

Любое расширение круга знакомств считается или слишком большое? и где тут критерий?
Откуда тогда вообще получать друзей или любимого как не из круга? тем более, что на кеаких то этапах со старыми знакомыми можно во многом разойтись. Почему тогда не искат новый круг? пусть даже заранее

Необходимость расширения круга знакомств, как и круга половых связей, зависит исключительно от личных потребностей: кому-то одного человека много, а для кого-то и сотня - не компания, так что вопрос "полезности" решается каждым для себя. Но в обоих случаях, гонка за "количеством ради количества" безусловно приводит к резкому снижению качества.

Субурбанит, количество нередко как раз может перейти в качество. То етсь из сотни хаотичных знакомств - одно вдруг окажется тем самым! или не одно. А сидя на попе далеко не уедешь.

Исходное сообщение Gold_Miner: BJohn, ладно, наладить - наладили, а эффективность..Как эффективно использовать свой круг, если твои интересы постепенно переходят в другое русло, и ты уже не идешь в ногу со своим социальным кругом знакомых. Приходится создавать опять этот круг. (так года на 2-3)

Я думаю, если интересы не столь экзотические, как, например, прышки с парашютом, то всегда можно в уже имеющемся социальном круге найти единомышленников. Если этот круг не из трёх человек состоит, конечно. Да и потом, расширять социальный круг, конечно, иногда приходится, но зачем делать это суррогатно, если можно вполне естественным образом? Ведь жителы сети в большинстве своём не немы и не безобразобразно уродливы.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Nobodys_Wife: Любое расширение круга знакомств считается или слишком большое? и где тут критерий?

Я думаю, если человек вообще пытается расширять свой социальный круг суррогатными способами вместо естественных тогда как у него нет ни уникальных интересов ни уникальной ситуации, это уже сигнал к тому, что у него большой дефицит навыков общения, а значит ему, в итоге, сеть тоже не поможет.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
Откуда тогда вообще получать друзей или любимого как не из круга? тем более, что на кеаких то этапах со старыми знакомыми можно во многом разойтись. Почему тогда не искат новый круг? пусть даже заранее

Именно из круга. Вопрос тут состоит лишь в том, каким образом круг создаётся и почему именно таким образом? А далее, почему круг перестал удовлетворять потребностям. Ведь наиболее частая причина этой неудовлетворённости - отсуствие необходимых навыков общения, а без них и сеть ситуации не исправит.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Субурбанит: Необходимость расширения круга знакомств, как и круга половых связей, зависит исключительно от личных потребностей: кому-то одного человека много, а для кого-то и сотня - не компания, так что вопрос "полезности" решается каждым для себя. Но в обоих случаях, гонка за "количеством ради количества" безусловно приводит к резкому снижению качества.

Ну да, каждый сам чувствует, что ему полезно, а что нет. Но есть и те (и таких миллионы), которые в реале не смогли найти подходящих им собеседников (знакомых, друзей, единомышленников и т.д.), они думают, что у них такой круг, вот такие люди рядом с ними просто оказались, а меж тем дело в них самих, вот они приходят в сеть, и у них теперь и здесь ничего не получается. А оно и не могло получиться. От перемены инструмента кривизна рук не исправляется.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Nobodys_Wife: Субурбанит, количество нередко как раз может перейти в качество. То етсь из сотни хаотичных знакомств - одно вдруг окажется тем самым! или не одно. А сидя на попе далеко не уедешь.

Как показывает практика, в сотне хаотичных знакомств манера общения и образ мышления человека очень скоро становится таким, что он уже не поймёт, "то самое" перед ним или не "то самое" и по инерции снова сменит его на следующего.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
Я думаю, если человек вообще пытается расширять свой социальный круг суррогатными способами вместо естественных тогда как у него нет ни уникальных интересов ни уникальной ситуации, это уже сигнал к тому, что у него большой дефицит навыков общения, а значит ему, в итоге, сеть тоже не поможет.

LI 7.05.22

Ха! суррогатными! а что вообще можно считать естественным расширением? шел по улице - спонтанно познакомился? или "учились вместе", "живем по соседству", "увелекаемся вышивкой"? А чем тут хуже "сидим в одной аське"? или "варимся в одном блоге"?
Почему ты все время относишь сеть в какую то особую категорию? для меня общение сеть естественная разновидность общения в реале, просто более удаленная. Как в пионерском детстве переписка с немецкими пионерами.Только в отличие от детства наше общение протекает куда живее, реальней и продуктивней. И, кстати, общение в сети никак не влияет на качество общения в моем релаьном окружении. Или я чего не замечаю?

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
Ха! суррогатными! а что вообще можно считать естественным расширением? шел по улице - спонтанно познакомился? или "учились вместе", "живем по соседству", "увелекаемся вышивкой"? А чем тут хуже "сидим в одной аське"? или "варимся в одном блоге"?

Разницу я уже изложил в этом треде выше. В двух словах: не видя человека ни разу, мы можем знать о нём только то, что он сам решит нам показать, тогда как инаиболее существенная информация о человеке - та, которую мы получаем о нём без его воли, просто наблюдая за ним.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
Именно из круга. Вопрос тут состоит лишь в том, каким образом круг создаётся и почему именно таким образом? А далее, почему круг перестал удовлетворять потребностям. Ведь наиболее частая причина этой неудовлетворённости - отсуствие необходимых навыков общения, а без них и сеть ситуации не исправит.

LI 7.05.22

Вооот. То есть дело то не в сети. А в том, что кто-то умеет общаться а кто то нет. Но тот кто не умеет общаться часто никогда и не научится - такова правда жизни. Тому много причин. Я кое-как научилась - потому что у меня есть склонность к экспериментам над собой и амбиции (тип "почему они могут, а я нет?№ - глупо, но помогает немного), а также склонность к самокопанию (что постоянно вменяется мне в тяжкое преступление перед собой). А 80% не умеющих общаться так и останутся одни. Так пусть у них будет хотя бы сеть. Жить то им все равно надо как то. Лучше или хуже. Лучше - Лучше.

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
Почему ты все время относишь сеть в какую то особую категорию? для меня общение сеть естественная разновидность общения в реале, просто более удаленная. Как в пионерском детстве переписка с немецкими пионерами.Только в отличие от детства наше общение протекает куда живее, реальней и продуктивней. И, кстати, общение в сети никак не влияет на качество общения в моем релаьном окружении. Или я чего не замечаю?

Насчёт качества общения в твоём реальном окружении у тебя половина твоего блога исписано, тут мне даже комментировать не нужно, ты сама всё знаешь и мы об этом неоднократно говорили. Хотя, конечно, прямой связи между общением по сети с незнакомцами и сложностями с реальными знакомыми может быть вот так запросто не углядишь, но если не видит глаз, это ещё не говорит о том, что связи нет.

И потом, ты, возможно, в большинстве своём используешь сеть как способ связи с теми, кого знаешь в реале, так что в твоём случае это как продвинутый телефон, но твоё случай скорее исключителен, чем представляет собой наиболее типичный. Чаще всего человек в сети поддерживает массу именно виртуальных, а не реальных знакомств.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
Как показывает практика, в сотне хаотичных знакомств манера общения и образ мышления человека очень скоро становится таким, что он уже не поймёт, "то самое" перед ним или не "то самое" и по инерции снова сменит его на следующего.

LI 7.05.22

как то умудряемся понимать... в основном конечно после того как реально пообщаемся. Если взять моих лучших подруг все они появились у меня весьма странными образами. И если бы я варилась в одном и том же круге и даже при редких вылазках "наружу" думала только об этом круге - 90% из них у меня не было бы. И мне бы этого очень не хотелось бы!

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
Вооот. То есть дело то не в сети. А в том, что кто-то умеет общаться а кто то нет. Но тот кто не умеет общаться часто никогда и не научится - такова правда жизни. Тому много причин. Я кое-как научилась - потому что у меня есть склонность к экспериментам над собой и амбиции (тип "почему они могут, а я нет?№ - глупо, но помогает немного), а также склонность к самокопанию (что постоянно вменяется мне в тяжкое преступление перед собой). А 80% не умеющих общаться так и останутся одни. Так пусть у них будет хотя бы сеть. Жить то им все равно надо как то. Лучше или хуже. Лучше - Лучше.

Между нами с тобой разница здесь в том, что ты не веришь в возможность обретения таких навыков, а я верю. Я уверен, что это возможно, если, образно говоря, сломать правую руку, ты читала тот пост, скорее всего. А раз это возможно, то лучше это и делать, а не оттягивать время и ухудшать своё положение и ситуацию наркотиками, вроде суррогатных контактов через сеть, телевизора и т.д. Это жизнь не "хоть как-то", а прожигание её вместо развития.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
В двух словах: не видя человека ни разу, мы можем знать о нём только то, что он сам решит нам показать, тогда как инаиболее существенная информация о человеке - та, которую мы получаем о нём без его воли, просто наблюдая за ним.

LI 7.05.22

не спорю )) но я уже многих "сетевых" видела реально. И в основном впечатления не сильно разошлись. Кроме того - даже создавай какой то другой образ себя в сети мы все равно проявляем... именно себя. И при долгом общении уже многое становится понятно. Не все конечно. Поэтому надо чаще встречаться :)

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
как то умудряемся понимать... в основном конечно после того как реально пообщаемся. Если взять моих лучших подруг все они появились у меня весьма странными образами. И если бы я варилась в одном и том же круге и даже при редких вылазках "наружу" думала только об этом круге - 90% из них у меня не было бы. И мне бы этого очень не хотелось бы!

Странными образами может быть, но вряд ли через сеть, так ведь? А "свой круг" может и должен быть, конечно, достаточно широким. Это не два-три человека, это, как правило, человек десять-пятнадцать хотя бы. Внутри такого круга, поверь мне, если правильно себя вести и достаточно ценить людей, можно найти практически всё, что нужно для полноценной духовной жизни.

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
Насчёт качества общения в твоём реальном окружении у тебя половина твоего блога исписано, тут мне даже комментировать не нужно, ты сама всё знаешь и мы об этом неоднократно говорили. Хотя, конечно, прямой связи между общением по сети с незнакомцами и сложностями с реальными знакомыми может быть вот так запросто не углядишь, но если не видит глаз, это ещё не говорит о том, что связи нет.

И потом, ты, возможно, в большинстве своём используешь сеть как способ связи с теми, кого знаешь в реале, так что в твоём случае это как продвинутый телефон, но твоё случай скорее исключителен, чем представляет собой наиболее типичный. Чаще всего человек в сети поддерживает массу именно виртуальных, а не реальных знакомств.

LI 7.05.22

ты об общении с "любимым"? потому что об общении со своими друзьями я как то совсем мало пишу "слезных постов" - ибо там все хорошо. Так что проблемы у меня с любовью - и что самое странное я ее не ищу по сети. Я даже не зарегистрирована ни на одном сайте знакоств и в аське у меня только те кого я знаю или из блога. Исключение "одноклассники" - но там я и правда искала одноклассников и случайно родню обнаружила.

В каком то смысле я использую сетевое общение кк телефон, но не всегда. Мне нравится и просто обсуждать что то. Вот как сейчас.
Еще мне нравится искать информацию, узнавать новое. Я очень рада, что я дожила до появления этой "вездесущей библиотеки"!

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
не спорю )) но я уже многих "сетевых" видела реально. И в основном впечатления не сильно разошлись. Кроме того - даже создавай какой то другой образ себя в сети мы все равно проявляем... именно себя. И при долгом общении уже многое становится понятно. Не все конечно. Поэтому надо чаще встречаться :)

Вот видишь, ты и сама понимаешь, что так или иначе контакты лучше переводить в реал, хотя бы частично, хотя бы раз. Так я именно об этом тут и говорю, только другими словами. И те контакты, которые в реал переводить ну никак вообще не получается, по идее, лучше утратить и заменить на более перспективные в этом отношении, так как в противном случае можно потерять кучу времени совершенно бесполезно.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
В каком то смысле я использую сетевое общение кк телефон, но не всегда. Мне нравится и просто обсуждать что то. Вот как сейчас.

Еще мне нравится искать информацию, узнавать новое. Я очень рада, что я дожила до появления этой "вездесущей библиотеки"!

Хочешь сказать, что о пользе всего этого ты даже не задумываешься?

LI 7.05.22

Исходное сообщение BJohn
Между нами с тобой разница здесь в том, что ты не веришь в возможность обретения таких навыков, а я верю. Я уверен, что это возможно, если, образно говоря, сломать правую руку, ты читала тот пост, скорее всего. А раз это возможно, то лучше это и делать, а не оттягивать время и ухудшать своё положение и ситуацию наркотиками, вроде суррогатных контактов через сеть, телевизора и т.д. Это жизнь не "хоть как-то", а прожигание её вместо развития.

LI 7.05.22

То есть? кто сказал, что я не верю. что можно научиться общаться? конечно можно и нужно!! и именно по тем причинам, что ты указал! Но я считаю, что большинство просто НЕ СТАНЕТ этого делать. Посчитает, что "все равно ничего получится", "я неудачник", "пусть все подавятся своим общением", "я маленький, но гордый" - вариаций множество, все их я слышала от людей, которым пыталась помочь научиться общаться. Помочь - в смысле признать проблему и начать работать над собой. Да у меня есть и некоторые успехи, пару человек я склонила к этой самой работе, но они не блыи "закоренелыми".
Ведь тебе хорошо известно, что все настоящие достижения предполагают труд, работу, творчество в конце концов. А большинство людей желают чтобы все само на них свалилось...

Исходное сообщение BJohn
Странными образами может быть, но вряд ли через сеть, так ведь? А "свой круг" может и должен быть, конечно, достаточно широким. Это не два-три человека, это, как правило, человек десять-пятнадцать хотя бы. Внутри такого круга, поверь мне, если правильно себя вести и достаточно ценить людей, можно найти практически всё, что нужно для полноценной духовной жизни.

LI 7.05.22

Один пример. Я по аське общалась с девочкой из своего города, но мы целый год все никак не могли встретиться для общения. Шибко занятые были. Наконец мы договорились и она сказала, что приведет с собой свою соседку по съемной квартире. Они пришли, мы начали общаться уже в реале.. Через какое то время я отчетливо поняла, что девочка с которой я общалась.. как бы это сказать - совсем не то, что кажется. И как то совершенно спонтанно мы стали общаться больше с ее соседкой. С тех пор прошло 6 лет. С Настей мы так и дружим, А Юля давно уехала куда то в Москву и даже не пишет. Так что Настю я получила практически благодаря сети ))
А круг.. тот что был у меня когда то - увы. Сейчас оглядываюсь назад и понимаю - а ничего бы там хорошего не было. У меня был талант притягивать людей-садистов или безразличных. Нафиг-нафиг такой круг

Исходное сообщение BJohn
И те контакты, которые в реал переводить ну никак вообще не получается, по идее, лучше утратить и заменить на более перспективные в этом отношении, так как в противном случае можно потерять кучу времени совершенно бесполезно.

LI 7.05.22

хочешь сказать, что мне лучше не отвечать на твои посты и не обсуждать то что мне интеренсо только потому, что мы никогда не встретимся?? ))))) ну и не только твои конечно. Есть еще люди с которыми мы не увидимся.

Исходное сообщение BJohn
Хочешь сказать, что о пользе всего этого ты даже не задумываешься?

LI 7.05.22

польза есть всегда.
Потому что даже то, что тебе или мне покажется бесполезным может иметь глубокий смысл для кого то третьего... и так далее

Исходное сообщение Nobodys_Wife:
То есть? кто сказал, что я не верю. что можно научиться общаться?

Ты сама это сказала. Чуть выше. Только другими словами. Наверное, ты что-то другое имела в виду.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Nobodys_Wife: Но я считаю, что большинство просто НЕ СТАНЕТ этого делать. Посчитает, что "все равно ничего получится", "я неудачник", "пусть все подавятся своим общением", "я маленький, но гордый" - вариаций множество, все их я слышала от людей, которым пыталась помочь научиться общаться. Помочь - в смысле признать проблему и начать работать над собой. Да у меня есть и некоторые успехи, пару человек я склонила к этой самой работе, но они не блыи "закоренелыми".

Я тебе скажу, почему они не станут. Потому что у них есть "правая рука". Общество наизобретало кучу наркоты для ленивых и не желающих развиваться.

LI 7.05.22