Записи Друзья Комментарии
BJohn
Аватар BJohn


Стою перед дилеммой

Пятница, 08 Июля 2005 г. 08:57 + в цитатник
Ох, не хотел я эту тему обсуждать, потому что не место в этом вопросе никаким сомнениям, но они меня как-то не спрашивают, и в голову мою лезут без разрешения. Дело в том, что я, набрав восемнадцать килограмм за полгода, очень сильно изменился фигурой (ну это само собой, такова и цель была), останавливаться на достигнутом я не собираюсь, ибо сама идея быть худеньким мальчиком мне противна до глубины души. Мне давно не семнадцать лет, и пора бы уже мужиком стать вообще-то. Но, накачивая мускулатуру, я встретился с некоторой проблемой. Нет, об осуждении окружающими я не говорю, я давно уже понял, что если все дувушки кричат гип-гип, а мужики говорят: "ну ты вообще уже" и неодобрительно подшучивают, то всё нормально. Первые восхищаются, а вторым просто завидно, однако сам я себя оцениваю не выше чем на троечку, потому что то ли генетически, то ли ещё почему, но мышцы на мне либо не растут, либо растут по всему телу, а именно: и таз становится шире, и талия расширяется, и бёдра становятся толще, конечно же наряду с увеличением грудной клетки, значительным утолщением плеч, шеи и рук. Всё это выглядит так, что я приобретаю не атлетическое сложение (узкий таз и талия, широкие плечи и огромные руки), а просто становлюсь этаким шкафом. Конечно, брюшка у меня нет вообще, на ногах зацепиться не за что, всё это каменное и в тонусе, однако вид не очень-то и хороший. Я знаю, потом можно будет это скорректировать, покрутить обруч, побегать, талию можно уменьшить, это не проблема, ноги тоньше не сделаешь, вот в чём фишка. А худение в принципе приведёт к тому, что я вернусь туда, откуда пришёл. А я сколько себя помню, всегда был тощим. Не хочу! Надеоло!! Стыдно!!! В связи со всем вышесказанным передо мной дилемма: быть худым или быть шкафом. Как быть(?) Кем быть(?) А может плюнуть на всё, да податься в лёгкую атлетику, там тощие в цене..
Нравится

— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 [Новые]
Rost   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 09:04 (ссылка)
Честно говоря, проблема не совсем понятна.
Есть пару вопросов:
1. Делаешь ли наклонны (со штангой и на козле)?
2. Как ты чередуешь группы мышьц (надеюсь что это - обьяснять не надо?).
3. Как часто занимаешься и какое количество упражнений и по сколько подходов делаешь.

А так всё это - просто беллетристика. Потому как точно знаю, что определёнными упражнениями можно увеличить даже тонкую шею. Было бы желание.

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Ой, Рост, желание есть. И оно огромно. Но есть и опыт. Тоже немалый. Пятница, 08 Июля 2005 г. 09:12 (ссылка)
Ой, Рост, желание есть. И оно огромно. Но есть и опыт. Тоже немалый. И дефицит времени. Я занимаюсь этим спортом уже десять лет. Если выкинуть все перерывы - восемь. И немало в нём шарю, надо заметить. Наклоны со штангой я не делаю, мне хватает становой тяги, гиперэкстензии, да и хают эти наклоны, хоть и написано о них немало, конечно. Группы мышц я сейчас конкретно не тренирую, работаю на общую массу, то есть делаю только базовые движения, а это пять-шесть упражнений. Тренируюсь раз в неделю, потому что если чаще - то вообще ничего не растёт, так как у меня очень активная работы, много хожу пешком (машины у меня нет!), часто и много потею (опять же работа такая), ну и семья, быт - всё это тоже свою лепту вносит, я же не профи, кто только штангой и живут. А подоходов - два разминочных и два рабочих.

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; Стою перед дилеммой Пятница, 08 Июля 2005 г. 09:31 (ссылка)
Вот я никогда не хочу никого обидеть, но наверное придётся.

1. Что Женя ты делаешь? Работаешь на массу? Летом? Ну-ну... Я всегда считал, что летом надо работать на рельеф...
2. Тренируешься 1 раз в неделю? А смысл? Хочешь получить круглый пивной животик вместо пресса? Я бы советовал довести частоту минимум до 2 раз (я же понимаю: семья и работа...). Заниматься 1 раз в неделю ни только не полезно, но крайне вредно. Организм каждую тренировку воспринимает, как стресс. Это всё-равно, что раз в неделю бегать по 5-6 км.
3. "Группы мышц я сейчас конкретно не тренирую".
Это - как? Пришёл в зал, плана упражненй нет. То поделаю, это поделаю. А это мне не нравится, делать не буду и т.д.? И что такое "базовые движения". Жим лёша, приседание, становая тяга? (базовые движения для получения разряда по силовому троеборью).
4. Ты забыл самое главное (и в посте, и похоже в жизни). Питание.

Резюме:
В выходные встречаюсь с другом, которого в своё время начинал тренировать (абсолютный чемпион России 2000 года и президент Российской федерации фитнесса). Проконсультируюсь, как можно тебе помочь. Кстати, его персональная тренировка стоит около 50-100 $ ;)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Всё по существу, конечно. Пятница, 08 Июля 2005 г. 09:42 (ссылка)
Всё по существу, конечно. Спасибо. Отвечу. На массу можно работать всегда, так же как и на рельеф, хотя лето, конечно, предпочтительнее на рельеф, потому что жарко, всё "само тает", но мне и рельефить-то пока нечего, я ж говорю, худой, как чёрт. Насчёт двух раз в неделю - замечание дельное, пробовал и я так, но рост массы сокращается, объёмы тоже, а питание увеличить я уже просто не могу, не лезет больше, кроме того, между тренировками проходит всего три-четыре дня, а за это время даже боли не успевают пройти, я встаю под штангу ещё не восстановившимся. Это же форменное безобразие. План упражнений у меня, разумеется, есть. Кроме трёх движений, что ты назвал, обязательно проработка пресса, подтягивания, отжимания на брусьях, жим с груди стоя или сидя. Этим круг замыкается, потому что в остальных движениях я давно разочаровался. А такого, что "это не хочу, не буду делать" - у меня вообще нет!! Это что за отношение к спорту?? Я даже не понимаю такого. Я не делаю то, что бесполезно для меня, а остальное - хочешь, не хочешь, но делать надо, а как иначе? Что касается питания, знаешь, Рост, если бы я плохо кушал, то я бы столько не набрал. А живот у меня не вырастет. Не тот образ жизни. Сперва машину надо купить. :) Рад буду любым советам. Спасибо тебе!

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; Стою перед дилеммой Пятница, 08 Июля 2005 г. 10:02 (ссылка)
Да...
Всё "хужее и хужее".
Тебе надо, Женечка, литературу специалтзированную почитать.
Скажу тебе, как человек, который занимался 6 раз в неделю по 2-4 часа: если ты занимаешься постоянно, то мышцы болеть не должны: после недели - другой тренировок они входят в тонус и уже не реагируют на увеличение нагрузок. А то, что так происходит, лишний раз подтверждает мой тезис о том, что 1 раз в неделю - очень мало.

Теперь о питании. Не надо питаться больше. Надо питаться лучше. Тут я не сильно могу что посоветовать (у меня всегда под рукой были консультанты по данному вопросу), но как-то, когда набирал массу ел много овсянки. 3 раза в день. 7 дней в неделю. До сих пор на неё смотреть не могу. Но "надо так надо". Слава Б-гу, теперь появилось специализированное питание.

"В остальных движениях я давно разочаровался"
Так можно говорить только о женщинах.
Так, на вскидку пару замечаний:
1. Бицепсы. Ты их как тренируешь? Подтягиванием?
2. Трицепс - трёглавая мышца. Отжимание от брусьев - это хорошо. Но я бы ещё рекомендовал французский жим из=за головы (90 и 45 градусов) прямым и обратным хватом.
3. Мне ясно, куда пропадает твоя талия. Где упражнения на широчайшие? На косые? Пресс - это далеко не вся талия. А без упражнений на дельту и трапеции руки и плечи красивыми не будут.
4. Ахтунг! Ты не хочешь иметь красивую грудь. Да-да, я говорю о твоей груди. Женщин красивый торс возбуждает не меньше, чем красивые ягодица и пресс. Грудь мышца хорошая: её можно тренировать практически всегда, в любой момент тренировки и со всеми другими группами мышц. Наиболее эффективны разводка гантелей лежа под 0 градусов и углами 45 и 90 (как вверх или вниз). Очень реккомендую блок. Иначе верхнюю не накачаешь (Она нужна "играть" мышцами груди, а когда начинаешь играть мышцами груди, девчёнки пищат в прямом смысле).

Вообщем штанга - это хорошо, но ещё желательно заниматься с гантелями, блоками и тренажёрами. Штангой всё сделать нельзя.

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Ну знаешь.. Тут война "титанов". Пятница, 08 Июля 2005 г. 10:20 (ссылка)
Ну знаешь.. Тут война "титанов". Именно в кавычках. По поводу литературы. Уж сколько я её прочёл за десять-то лет, так я компушной литературы столько не читал отродясь, хоть и кодер по професии. Остановился на книге Стюарта МакРоберта "Думай" и "Думай-2", как расширение и продолжение. Итак, для меня это - Библия. Специализированное спортивное питание и овсянка - это уже мои родные братья, я столько этого сожрал, что вагон наполнить можно было бы и продолжаю жрать и дальше буду. Шесть раз в неделю по два часа??? Ты "химик"?? Или, может быть, чемпион какой?? Вот когда мышцы не болят и реагируют - значит нет роста. "Нет боли - нет результатов" (Ли Хэйни). Я качался раньше четыре раза в неделю по два часа. И за два года набрал аж целых три колограмма (!!!), мать их в задницу. Тренажёры - это понт для сириала "Элен и ребята", а вот про гантели ты мне хорошо напомнил. Я ж забыл о разводке (обожаю это упражнение) и о пулловере, это само собой. Шраги я тоже делаю, но как-то без толку всё, то есть не растут ни веса, ни мышцы. Играть сиськами (ахтунг!!!) я уже и сейчас могу, причём запросто и эффекто, только не перед кем, жена давно привыкла, а больше я ни перед кем не раздеваюсь. В зале у нас только мужики, за это могут на улицу выгнать. :D Бицепсы качать вообще бесползено. Сколько я ни делал подъёмов на бицепс, блоков и т.д.- всё понт, они не растут. Стоило мне начать делать "только базу" - выросли на четыре сантиметра за три месяца. Сразу же. Французский жим - для французов, лучше, чем жим узким хватом человечество ещё не придумало. ;) Широчайшие не обделены, подтягивания широким хватом раздувают их ого-го, а вот косые мышцы я игнорирую, признаю.

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 10:34 (ссылка)
Всё, надо работать.
Последняя мысль:
Хочешь, чтобы мышцы росли, делай много раз маленьким весов, хочешь быть сильнее - наоборот.

И чем тебе фр. жим из-за головы не угодил?
А насчёт того, что "когда мышцы не болят и реагируют - значит нет роста." - это не то, что спорно, а даже неправильно.

P.S. 6 раз в неделю по 3-4 часа :)
Нет, просто у меня был очень граммотный тренер. Мне повезло.

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Ладно, работай. Пятница, 08 Июля 2005 г. 10:36 (ссылка)
Ладно, работай. Всё равно спасибо! Подумать уже есть о чём. ;)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
maybe_vs   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 10:59 (ссылка)
BJohn,
Жень, прочитала все это обсуждение...может вопросо в дифференциации?
ТО есть выделить те мышцы, что надо подрастить и те, что необходимо подсушить, и установить для них разный режим тренировок?

пс: а может это просто психологические спецеффекты? знаешь, по аналогии, человек, который хочет похудеть никогда не доволен результатом - ему все время кажется что он все еще жутко толстый ;) ...может у тебя та же проблема, ну типа нет предела совершенству? ;)
Ответить С цитатой В цитатник
maybe_vs   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 11:00 (ссылка)
Rost,... не думала, что вы занимались культуризмом... а тут еще и такой серьезный подход..уважаю :)
Ответить С цитатой В цитатник
maybe_vs   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 11:03 (ссылка)
а вообще... ну нельзя же в пятницу с утра заводить такую тему :)
мне еще работать целый день, а мысли после такого - далече :D:
... где-то в тренажерном зале среди атлетических тел, озабоченных набором массы и рельефированием ее
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Ёжик, я уже понимаю, что я сейчас далеко не худенький. Пятница, 08 Июля 2005 г. 11:15 (ссылка)
Ёжик, я уже понимаю, что я сейчас далеко не худенький. Ещё бы, восемьдесят четыре с лишним кило при росте в сто семьдесят два, какой уж тут худенький? Но мне уже начали делать замечания, что я "толстый", во как! Ещё не успел нормальный вес набрать, а уже толстый. Дифференциация у меня есть давно, это я уже пробовал, точнее пробую сейчас, но толку никакого, даже если на нежелательные мыщцы просто забивать, работать над ними легко, они растут всё равно, если же вообще отказаться от таких сшибающих в хлам упражнений, как, например, приседания, то рост мышц прекращается повсюду. Я уже не знаю, что и делать. До отчаяния, конечно, ещё далеко, у меня огромный запас прочности и просто чудовищное терпение, но время-то уходит..

Исходное сообщение Сумеречный_еж: BJohn,
Жень, прочитала все это обсуждение...может вопросо в дифференциации?
ТО есть выделить те мышцы, что надо подрастить и те, что необходимо подсушить, и установить для них разный режим тренировок?
пс: а может это просто психологические спецеффекты? знаешь, по аналогии, человек, который хочет похудеть никогда не доволен результатом - ему все время кажется что он все еще жутко толстый ;) ...может у тебя та же проблема, ну типа нет предела совершенству? ;)


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Он очень серьёзный товарисч. Пятница, 08 Июля 2005 г. 11:16 (ссылка)
Он очень серьёзный и умный товарисч. Я его тоже очень уважаю.

Исходное сообщение Сумеречный_еж: Rost,... не думала, что вы занимались культуризмом... а тут еще и такой серьезный подход..уважаю :)


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени А ты не мыслями, ты реально туда на выходных сходи! Пятница, 08 Июля 2005 г. 11:17 (ссылка)
А ты не мыслями, ты реально туда на выходных сходи! :)

Исходное сообщение Сумеречный_еж: а вообще... ну нельзя же в пятницу с утра заводить такую тему :)


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; Стою перед дилеммой Пятница, 08 Июля 2005 г. 11:25 (ссылка)
Исходное сообщение Сумеречный_еж:
Rost,... не думала, что вы занимались культуризмом... а тут еще и такой серьезный подход..уважаю :)


А то, что я на скрипке играл - видно сразу? ;)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Нет, сразу видно только то, что ты по бабцам бегаешь. Пятница, 08 Июля 2005 г. 11:33 (ссылка)
Нет, сразу видно только то, что ты по бабцам бегаешь. :D Однако тут дело такое, сперва свою грудь надо развить, а потом уж на женскую целиться, так что всё нормально, для меня, например, твоё увлечение железом таким уж сюрпризом не было. :) Но скрипка - это, конечно, бомба. Не скрою, это мой любимый музыкальный инструмент, но я к нему два раза в жизни прикасался. Неужто ты и на нём лабаешь?? Силён..

Исходное сообщение Rost:
А то, что я на скрипке играл - видно сразу? ;)


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; Стою перед дилеммой Пятница, 08 Июля 2005 г. 11:41 (ссылка)
Вы таки не поверите, но скрипка и бодибилдинг связаны так таки сильнее, чем вы это можете таки себе представить сразу.

Я 5 лет учился в музыкальной школе по классу скрипки, получил скалиоз, который и исправлял качаясь ;)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Офигеть! Пятница, 08 Июля 2005 г. 11:49 (ссылка)
Офигеть! Вот жизнь, а.. Слушай, ну это просто восторг какой-то! Это ж надо.. Не, я в трансе просто.. Рост, при всём при этом ты ещё и лабаешь, вроде бы даже кодишь (если я правильно понял) на компе. Ну это просто мастер-класс разностороннего развития! И интеллект, и искусство, и мышцы.. Прям красавчик. *жму руку*

Исходное сообщение Rost: Вы таки не поверите, но скрипка и бодибилдинг связаны так таки сильнее, чем вы это можете таки себе представить сразу.
Я 5 лет учился в музыкальной школе по классу скрипки, получил скалиоз, который и исправлял качаясь ;)


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:03 (ссылка)
Женя!
А если я тебе скажу, что я ещё в рок-группе 2 года играл на клавишных - это будет не очень нескромно ;)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Ксанти   обратиться по имени Re: Стою перед дилеммой Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:05 (ссылка)
Жень, ты нам фотку в неглиже скинь, а мы уж тогда завалим советами:)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Рост, к чёрту скромность!!! Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:10 (ссылка)
Рост, к чёрту скромность!!! Я её ненавижу!! А после пяти лет муз. школы (хоть на аккордеон, мля) было бы весьма странно, если бы ты не нарисовался в какой-то рок-группе, ну хотя бы немножко. А то, что два года, лишь добавляет тебе цены в плане того, что ты ещё и въедливый (или как это точнее сказать), в общем, не бросаешь, не успев хорошо ознакомиться. Ну ты просто кладезь! Жаль, что ты не мой старший брат, я мог бы гордиться, а так просто рад. :)

Исходное сообщение Rost: Женя!
А если я тебе скажу, что я ещё в рок-группе 2 года играл на клавишных - это будет не очень нескромно ;)


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Юль, фотка будет. Только не в неглиже. Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:12 (ссылка)
Юль, фотка будет. Только не в неглиже, а в плавках, ибо обрезанным лысым хозяйством я народ пугать не хочу. А фотка будет обязательно. Этой осенью. Она и сейчас есть, и каждый месяц новая, но пока я сам себе хотя бы четыре не поставлю, увы, не могу. Ваших эстетических чувств жаль.

Исходное сообщение Ксанти:
Жень, ты нам фотку в неглиже скинь, а мы уж тогда завалим советами:)


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Ксанти   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; Стою перед дилеммой Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:16 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn: Юль, фотка будет. Только не в неглиже, а в плавках, ибо обрезанным лысым хозяйством я народ пугать не хочу. А фотка будет обязательно. Этой осенью. Она и сейчас есть, и каждый месяц новая, но пока я сам себе хотя бы четыре не поставлю, увы, не могу. Ваших эстетических чувств жаль.

Э, нет, так не чеееестнстетикой делать!!!! ДАВАЙ ФОТКУ!!! И вообще, плавки - это роскошь!

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Потерпи, милая, всё будет. Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:22 (ссылка)
Потерпи, милая, всё будет. ;)

Исходное сообщение Ксанти:
Э, нет, так не чеееестнстетикой делать!!!! ДАВАЙ ФОТКУ!!! И вообще, плавки - это роскошь!


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Ксанти   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; Стою перед дилеммой Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:26 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn: Потерпи, милая, всё будет. ;)

Фсе???(испуганно пятится назад) Не, на фсе я не претендую, мне б только посмотреть:)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Ну до тебя сейчас всё равно не дотянуться.. Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:31 (ссылка)
Ну до тебя сейчас всё равно не дотянуться.. Так что будешь "только посмотреть". :)

Исходное сообщение Ксанти:
Фсе???(испуганно пятится назад) Не, на фсе я не претендую, мне б только посмотреть:)


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Ксанти   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; Стою перед дилеммой Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:37 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn: Ну до тебя сейчас всё равно не дотянуться.. Так что будешь "только посмотреть". :)

(ныкается в уголок) Шо-то это ваше многозначительное "сейчас! настораживает:)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Ну война план покажет. А ты пока ныкайся. Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:44 (ссылка)
Ну война план покажет. А ты пока ныкайся. :D

Исходное сообщение Ксанти:
(ныкается в уголок) Шо-то это ваше многозначительное "сейчас! настораживает:)


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Ксанти   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; Стою перед дилеммой Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:48 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn: Ну война план покажет. А ты пока ныкайся. :D

Война???А шо, Казахстан объявил войну Голландии????

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Та ни, никто никому не объявлял, це ж маза така. Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:53 (ссылка)
Та ни, никто никому не объявлял, це ж маза така. :)

Исходное сообщение Ксанти:
Война???А шо, Казахстан объявил войну Голландии????


LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 [Новые]
 

О проекте