Исходное сообщение Озерная_Вода:
А из этой падалицы, кстати, каждое второе яблочко - из папье-маше... Враньём пропитано.

Ну ты права, конечно, чего там говорить, только оно всё равно почему-то работает. То есть папье-маше тоже набивает желудок и кушать уже не хочется, вроде бы сыт. Так и с масс-медиа. Наврут с три короба, а человек вроде бы всё знает, осведомлённый такой, довольный, вроде и не надо больше ничего. Вот, в чём беда-то. Да даже и не беда, просто обидно за некоторых людей немножко. Люди всё-таки, не обезьянки.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Lurk: BJohn Ну все же я не был бы таким пессимистом ;)

Если бы я был пессимистом, я бы сказал, что всё это - мировой заговор правительств стран против населения этих стран, что массовое зомбирование на руку сильным мира сего и всё такое, а я всего лишь описываю то, что вижу. А вижу я, что для остальных (кроме масс-медиа) развлечений почти ничего не делается, если сравнивать с тем, как много делается для того же телевидения. Скажи, что я не прав. Приведи примеры миллионных вложений в иные развлечения, не связанные с пассивным созерцанием, ты слышал о таких проектах?

LI 7.05.22

А я пессимистка. ((( Потому что да, считаю, что это сознательное зомбирование населения. Запугивание и зомбирование, чтобы проще управлять, а в случае чего и натравить "народные массы", на кого потребуется.

BJohn Так или иначе все вложения связанны с масс-медиа)))
В сочи отстраивают немерянный комплекс для зимних олимпийских игр. Сотни миллионов туда всунут, и это хорошо. Масс-медиа заработает на этом миллиарды и это тоже не плохо. Есть еще несколько подобных примеров но не настолько злободневных ))

И я с тобой согласен, что количество денег которые тратятся на развитие спорта/туризма/науки и техники etc в тысячи если не в десятки тысяч раз меньше чем инвестиции в масс-медиа. Но вспомни, 10 лет назад и того не было. А значит прогресс имеется.

Исходное сообщение Lurk: BJohn Так или иначе все вложения связанны с масс-медиа)))
В сочи отстраивают немерянный комплекс для зимних олимпийских игр. Сотни миллионов туда всунут, и это хорошо. Масс-медиа заработает на этом миллиарды и это тоже не плохо. Есть еще несколько подобных примеров но не настолько злободневных ))

Я так и знал, что ты про Сочи начнёшь говорить. Народ будет там сидеть на заднице и зырить, как другие занимаются большим спортом. Это то же самое, что и телевизор, только дороже, потому что зрелищнее.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Lurk: И я с тобой согласен, что количество денег которые тратятся на развитие спорта/туризма/науки и техники etc в тысячи если не в десятки тысяч раз меньше чем инвестиции в масс-медиа. Но вспомни, 10 лет назад и того не было. А значит прогресс имеется.

А что десять лет назад? Десять лет назад рухнула страна. Если сравнивать то, что есть сейчас с тем периодом, то вообще всё шоколадным окажется. Сравнивать надо с периодом, когда страна жила, а не агонизировала, пытаясь как-то вылезть из полного дерьма. Вот сейчас я вижу, что крохи отдаются на спорт и туризм. Да. Это есть. Вот через десять лет от настоящего момента если этих крох станет больше, я признаю, что есть прогресс, а пока могу признать лишь, что есть крохи. А крох станет больше. Да. Потому что на масс-медиа будет уходить ещё больше. А в процентом отношении на всё остальное как было не больше пяти, так и будет. Всегда, наверное.

LI 5.09.15

Озерная_Вода, может и есть зомбирование, я отрицать не стану, только, если всё это не просто работает, а специально организовано, то победить систему может только более сильная система. Сильная по тем же критериям, по каким сильна нынешняя. А для силы нужны ресурсы. А ресурсы все съедены существующей системой. Так (как в песне Виктора Цоя) замыкается круг. Но систему не нужно менять. Пусть она существует. Из неё можно просто выходить. И те, кто хочет, выйдут. Всё, что я могу - это спрашивать, спрашивать, спрашивать, снова и снова, зачем, зачем вы это делаете? Спрашивать всех, кто мне важен и дорог. Снова и снова. Чтобы думали. Думали головой.

человек так уж устроен(да и всё в природе),что стремится занять энергетически наиболее выгодную форму. а форма эта - шараили эмбриона - перед телевизором.это ж легче всего.на самом деле к пассивному созерцанию склонны практически все. а вопрос не во всеобщем зомбировании,а в первую очередь в том,как человека с дества воспитали.если его в семье научили _думать_ и приучили к иным формам досуга,кроме сидения перед экраном тв/компьютера, то этот человек не примкнет к тупой массе "обезьянок"..а после определенного возраста(как правило,лет 10-13ти,если не раньше) людей перевоспитывать уже поздно

Исходное сообщение Elza: а после определенного возраста(как правило,лет 10-13ти,если не раньше) людей перевоспитывать уже поздно

То есть всё, их в утиль, они уже, как это, безнадёжны? Так что ли получается?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Elza: человек так уж устроен(да и всё в природе),что стремится занять энергетически наиболее выгодную форму. а форма эта - шараили эмбриона - перед телевизором.это ж легче всего.на самом деле к пассивному созерцанию склонны практически все.

Это объяснимо для младенца, это объяснимо для ситуаций, когда человек вынужденно находится в дефиците ресурсов. Кто же заставляет этих взрослых людей тратить всё под ноль, чтобы "сил осталось только телевизор смотреть" (как в мультике Простоквашино). Для отдыха тоже нужно оставлять какие-то силы. Как семена картофеля на будущий год. Новые силы ведь просто так не придут.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Elza: чесли его в семье научили _думать_ и приучили к иным формам досуга,кроме сидения перед экраном тв/компьютера, то этот человек не примкнет к тупой массе "обезьянок"..

Самое обидное, что примкнёт и он. Потому что "я бы пошёл на лыжах, а не с кем, а жена дома, телек смотрит и никуда идти не хочет, потому что устала очень".

LI 5.09.15

нет,но повлиять на человека после этого возраста могут разе что родители,при условии надлежащего уважения к ним со стороны ребенка. никто (и практически ничто) другой(ое) не способно повлиять...и что-либо говоирть и предпринимать бессмысленно..есть же такая идиома - "горбатого могила исправит". пусть человек живет,как живет."массовое отупение",как правило,необратимо.хотя и масса может приносить пользу,так что не все так плохо

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Elza: человек так уж устроен(да и всё в природе),что стремится занять энергетически наиболее выгодную форму. а форма эта - шараили эмбриона - перед телевизором.это ж легче всего.на самом деле к пассивному созерцанию склонны практически все.

Это объяснимо для младенца, это объяснимо для ситуаций, когда человек вынужденно находится в дефиците ресурсов. Кто же заставляет этих взрослых людей тратить всё под ноль, чтобы "сил осталось только телевизор смотреть" (как в мультике Простоквашино). Для отдыха тоже нужно оставлять какие-то силы. Как семена картофеля на будущий год. Новые силы ведь просто так не придут.

LI 5.09.15

не все это понимают,про отдых-то...

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Elza: чесли его в семье научили _думать_ и приучили к иным формам досуга,кроме сидения перед экраном тв/компьютера, то этот человек не примкнет к тупой массе "обезьянок"..

Самое обидное, что примкнёт и он. Потому что "я бы пошёл на лыжах, а не с кем, а жена дома, телек смотрит и никуда идти не хочет, потому что устала очень".

LI 5.09.15

я знаю людей,которые не примкнут.даже несмотря на описанную ситуацию.

Пессимистично.

Я по этому поводу всегда говорю, что человек, способный размышлять и анализировать материал, поступающий из внешнего мира, может даже из комикса «Человек-паук» вытянуть здравое зерно, было бы желание и умение. Можно поднимать яблоки с земли и есть их, а можно откармливать ими поросят или делать наливку. Нельзя ограничиваться лишь одной функцией предмета. Именно это самоограничение отупляет человека, смотрящего телевизор, а вовсе не масс-медиа.

К тому же, я уверен, что средства массовой информации никогда не выполняли своей «прямой функции». Вторая древнейшая профессия появилась тогда, когда человек впервые воспользовался услугами представителя первой древнейшей... и понадобился тот, кто про это расскажет всему племени )))

Исходное сообщение Elza: хотя и масса может приносить пользу,так что не все так плохо

Ну да. Для масс-медиа она много пользы приносит. Оплачивает кабельные каналы, например.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Elza:
не все это понимают,про отдых-то...

А почему про картофель понимают, а про отдых нет. Чем сложнее-то?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Elza:
я знаю людей,которые не примкнут.даже несмотря на описанную ситуацию.

Это очень хорошо. Это вдохновляет. Спасибо.

LI 5.09.15

Исходное сообщение peter-bem: и понадобился тот, кто про это расскажет всему племени )))

Ну вот. Он рассказал, донёс нужную и применимую инфу, принёс пользу, то есть. А ты говоришь, никогда.

LI 5.09.15

Исходное сообщение peter-bem: Можно поднимать яблоки с земли и есть их, а можно откармливать ими поросят или делать наливку. Нельзя ограничиваться лишь одной функцией предмета. Именно это самоограничение отупляет человека, смотрящего телевизор, а вовсе не масс-медиа.

Мысль здравая. А давай конкретику. Что ж, наверное, лучше в комиксах сидеть и ловить здравое зерно, чем, к примеру, заняться физкультурой и словить охапку здоровья за то же время?

Хотя, конечно, как человек, который сам вращается в масс-медиа и отчасти этим живёт, говоришь ты хорошо. Сладко. Для кого-то даже убедительно. Но не для меня. "Откармливать поросят" мне, например, очень понравилось. Или готовить спиртное. Да. Именно это масс-медиа и делает. Превращает народ в поросят, потом опьяняет их яблочной наливкой из яблок, что провалялись на земле, а дальше как в песенке из "Буратино": "делай с ним что хошь".

LI 5.09.15

peter-bem, вот когда первый журналист рассказал о первой проститутке, он приносил пользу племени, то есть нужную им информацию до них донёс. В те времена любая информация была нужна, я думаю, ибо её совсем мало было. А сейчас напротив, любая информация скорее лишней будет, чем полезной.

А зачем двигаться? К чему усилия? Что ты этим изменишь?

Смотрел Бойцовский клуб? Философия такая: к чему совершенствоваться, когда главная цель в саморазрушении. Они дрались. А не всё ли равно, как саморазрушаться, можно и перед телеком сидя. Глупо померать здоровым.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Altksey: А зачем двигаться? К чему усилия? Что ты этим изменишь?

Можно изменить часть мира вокруг тебя, чтобы он стал больше соответствовать твоим желаниям. Если, конечно, желания вообще есть. Это если широко брать, а если более узко, то двигаться можно и нужно для того, чтобы реже болеть.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Altksey:
Смотрел Бойцовский клуб? Философия такая: к чему совершенствоваться, когда главная цель в саморазрушении. Они дрались. А не всё ли равно, как саморазрушаться, можно и перед телеком сидя. Глупо померать здоровым.

Смотрел. Я согласен с идеями фильма. Но, при всём при этом, я считаю, что даже саморазрушение, как самая конечная цель, не является оправданием бездействию, потому что именно бездействием мы замедляем этот процесс, то есть затрудняем продвижение к глобальной цели. И, как в ответ, природа наказывает нас болезнями.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn: И, как в ответ, природа наказывает нас болезнями.

даже новорожденных детей???

бездействием тоже можно себя разрушить, не обратившись в больницу вовремя, например.


/фигня какая-то с клиентом, комменты отправляет, но оставляет в исходящих как не отправленные/

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение BJohn:
Можно изменить часть мира вокруг тебя, чтобы он стал больше соответствовать твоим желаниям.

Если ты не олигарх, это возможно лишь в пределах 3-4 метров :). Квартиру я уже отделал.

LI 7.05.22 beta