Исходное сообщение Ксанти:

Исходное сообщение red_foxy_toxic: BJohn, , мне кажется, абсолютно счастливы могут быть только маленькие дети, которые пока не понимают устройства этого мира...

Абсолютно счастливы только дураки

Это точно :)

LI 3.9.25

Хотя, как я говорила выше, понятие абсолюта к счастью, ИМХО, неприменимо, так что скорей, не абсолютно счастливы, а постоянно...или просто счастливы...

BJohn, Жень. а ты не думал, что они светятся от слова ВМЕСТЕ гораздо больше чем от "тратить деньги".:)

Исходное сообщение Сумеречный_еж
:D:
Жень, дело не в отсутвствии денег, а в отношении к жизни...
Когда нет денег - че это за щастье? :D:
Хотя у некоторых и денег полно, а они не счастливы...
Счастье это когда тебе нравится жить, ты живешь и радуешься каждому дню..каждой мелочи..
Счастье - это когда ты позволяешь себе быть счастливым.

замечательно сказано!

Исходное сообщение red_foxy_toxic:
Но почему-то сейчас задумалась о детишках...они находят позитив в таких банальных вещах...

НО горе их по каждой мелочи велико и искренне :)

LI 3.9.25

Исходное сообщение BJohn
ilia3d, а что на твой взгляд есть предметный спор? На свете вообще есть что-то объективное? ;) Ну чтобы уж точняк. Ы?

Предметный спор это когда мы с тобой говорим о реально существующих вещах. Т.е. ты видишь суслика? Нет. И я нет. А он есть.

Отрицание тобой суслика приведет нас к спору материалистов и идеалистов. Но мы же с тобой оба материалисты, насколько я тебя помню.

Но если суслик, есть категория материальная, то "Щастье" - это исключительно из области человеческих чувств. Его не потрогать и не измерить. И каждый описывает его по своему. И пережавает, надо думать - тоже.
Поэтому пытаться выяснить что есть счастье, это как:
- Арбуз, он очень сладкий!
- Да нет же, он круглый!
- А мне, напротив, всегда казалось что он с косточками.

Т.е. разговор беспредметный. Это значит, никто себе ясно не представляет предмет спора. Он у всех немного разный

Сумеречный_еж, всё верно ты говоришь, но вот я себе позволить не могу. Наверное, в этом причина. Сколько раз за собой замечал, как только я себе позволю отдохнуть - вот она, лень, пропустить тренировку - вот она, слабость и низкий жизненный тонус, выпить "сколько хочется" - вот оно, похмелье. Боюсь, что позволь я себе счастье - вот он запорожец и дача (с) ilia3d

Исходное сообщение ilia3d:
Поэтому пытаться выяснить что есть счастье, это как:
- Арбуз, он очень сладкий!
- Да нет же, он круглый!
- А мне, напротив, всегда казалось что он с косточками.

Здорово сказано :)
/я плакаль/

LI 3.9.25

Исходное сообщение BJohn
red_foxy_toxic, да, дети могут. Всё больше понимаю, как много того, что могут дети, но не могут взрослые..

Поразительно, но многие понятия, над которыми спорят взрослые, типа того же счастья, дети объясняют так просто и мудро, что нам до этого никогда не додуматься:))

Никогда нельзя сказать, что есть для тебя счастье.
Живешь себе , живешь, иногда тоскливо и скучно, иногда вертишься в круговерти событий, любишь, ненавидишь, плачешь, смеешься... И начинаешь понимать, что был счастлив в какой-то промежуток времени, только тогда, когда счастье уже прошло...

Meldis, как-то не думал об этом. С подружкой она с неменьшим удовольствием по магазинам бегает. ;)

Исходное сообщение Сумеречный_еж

Исходное сообщение red_foxy_toxic:
Но почему-то сейчас задумалась о детишках...они находят позитив в таких банальных вещах...

НО горе их по каждой мелочи велико и искренне :)

LI 3.9.25

Да, но они быстро о нём забывают:)

BJohn, бегает с удовольствием. кто бы спорил. но сияние счастья ?? неужели от тебя оно меньше, чем от магазина??. просто возможно не обращал внимания. Женщины создния странные и противоречивые. им всегда чего-то не хватает. Но более всего мы любим нежное внимание и заботу о себе:)

BJohn, и исчо. Мы не учимся радоваться каждому мигу и кажой мелочи. А ведь жизнь состоит из мелочей;)

ilia3d, спасибо, разъяснил очень грамотно. Предметные споры - это на работу ко мне. Тут у меня этого столько, что после работы меня тянет пофилософствовать. Да и Жека в гости заглянул. Да ещё и тему сам предложил. :)

Исходное сообщение BJohn
ilia3d, сказал очень сильно. Молодец. Эти "другие" может быть просто не сами эти деньги заработали? Илья, я не знаю ни одного человека, который "от и до" сделал сам своё состояние (полностью честно!), стал богатым (законно!!!) и это богатство не принесло ему счастья и душевного удовлетворения. А на ли.ру я хотя бы потому, что "не хлебом единым", да и не всегда получается _всё_своё_время_ превращать в деньги, хоть и хочется порой аж до тошноты.

Примеров полно в литературе (Остап, в погоне за миллионом? Кто сказал что он его не заработал?). Но бог с ней, с литературой, она не всегда отражает жизненные реалии.

Для начала - самому и честно стать богатым невозможно. Разбогатеть можно только используя труд других людей. Своим трудом, можно жить в лучшем случае, в достатке.
Работа и ее результаты (в т.ч. в ден эквиваленте) действительно доставляет удовольствие и душевное удовлетворение, которое, некоторое время спустя может быть воспринято как счастье ;-)
Но иметь деньги (даже честно заработанные!) не делает счастливым. Скорее появляется постоянная забота - как бы их не лишиться ;-)

Исходное сообщение BJohn: Сумеречный_еж, всё верно ты говоришь, но вот я себе позволить не могу. Наверное, в этом причина. Сколько раз за собой замечал, как только я себе позволю отдохнуть - вот она, лень, пропустить тренировку - вот она, слабость и низкий жизненный тонус, выпить "сколько хочется" - вот оно, похмелье. Боюсь, что позволь я себе счастье - вот он запорожец и дача (с) ilia3d

Позволить себе быть счастливым, не значит перестать стремится к лучшему...Без стремления жизнь бесцельна, считаешь что бесцельная жизнь интересна?...
а если она не интересна, может ли она быть счастливой..?.



LI 3.9.25

Aceituna, ну это я называю просто радостью. :)

Meldis, наверное, ты права. Я подумаю над этим. Обязательно.

ilia3d, ну "богатсво" и "достаток" _для меня_ почти одно и то же. А вот насчёт "не лишиться" - так гарантии тоже продаются и покупаются. Есть банки, да полно средств. Сам же знаешь. Бендера ты вообще зря привёл. Не просто не показатель, а сатира. Смешно. Не не жизнь. :D

Сумеречный_еж, но быть "счастливым", читай: "удовлетворённым" - это же значит остановиться в росте. Неудовлетворённость - это важнейший стимул для любой деятельности. Разве я не прав? Я не представляю, как можно "позволить себе быть счастливым", но при этом сохранить стремление и стимулы для роста. В моменты радости (это у меня бывает, и часто!) я вообще не хочу ничего и никого, мне ничего не надо, кажется, жизнь удалась, но это мгновения, как удар по башке, рассасывается молниеносно, и "вновь продолжается бой"..

Так... Я, кажется, под самый закат дискуссии.
Вообще, поясню, что моя точка зрения, в принципе, изложена верно.
Смысл в том, что ты либо даешь себе быть счастливым, находя причины для счастья(пусть, иногда смешные и банальные) или счастлив просто так, без причин, либо ищешь, почему в данный момент ты не можешь быть счастлив.
Вот и всё. ;)

Исходное сообщение red_foxy_toxic: [QUOTE]
Да, но они быстро о нём забывают:)

Наверное...
я вот до сих пор помню, что мое детство было омрачено отсутствием собаки в доме.. (

LI 3.9.25

ilia3d, и ещё, Илья. "Использовать труд других людей" и "воровать" всё же разные категории, ты не находишь? ;)

leonoff, Жень, спасибо, что заглянул и подписался. И отдельное спасибо за пищу для ума! Тема приятственная.

Исходное сообщение BJohn
ilia3d, ну "богатсво" и "достаток" _для меня_ почти одно и то же. А вот насчёт "не лишиться" - так гарантии тоже продаются и покупаются. Есть банки, да полно средств. Сам же знаешь. Бендера ты вообще зря привёл. Не просто не показатель, а сатира. Смешно. Не не жизнь. :D

А гарантии счастья в личной жизни? ;-)
Или тут тоже гарант - деньги? Воощем работа в банковском секторе, влияет на жизненные ценности пагубным образом. Кста, по дороге к счастью можно и концы отдать. Получается шел шел и не дошел. А оказалось никуда идти не надо было ;-)

А Бендер - это не марсианин, а человек. И вообще у него образ очень жизненный. В конце "Золотого Теленка" кста, уже и не смешно, а грустно.

Если уж тебе и Бендер не авторитет - то обрати внимание на образы поросенка Фунтика и госпожи Беладонны. ;-)