Записи Друзья Комментарии
BJohn
Аватар BJohn


О страхе смерти

Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:35 + в цитатник
В конце концов, жизнь - это ведь высшая ценность, а потому и плата за неё, смерть, должна быть адекватной. Р.Л. Стивенсон написал в "Вересковом мёде" о том, что старость боится смерти. Реально, чем больше человек вдохнул жизни, чем больше познал её, тем сильнее он боится это потерять, тем выше его цена за жизнь, и напротив, "мальчику жизни не жалко, гибель ему нипочём". Правильно, плата за жизнь юного намного меньше, а потому ниже и его страх. Маленькие дети, думаю, смерти вообще не боятся, во всяком случае, такое складывается впечатление, когда наблюдаешь за тем, как они буквально сами бегут навстречу смертельной опасности. Страхом мы платим за то, что испытали, за свои чувства и эмоции, за свои впечатления.

Бояться смерти - всё равно, что бояться кассы. Но ведь мы приходим в магазин, чтобы купить и закономерно рассчитаться, не так ли? Не хочешь платить - не покупай. Боишься умирать - не живи. Слава небесам, на практике почти все способны самостоятельно лишить себя жизни. В том числе и при страхе боли перед смертью. Действительно, кассир, который мало того, что берёт плату, но ещё и бьёт по физиономии, явно никому, кроме мазохистов, импонировать не будет. (By the way, я поддерживаю эвтаназию при желании вменяемого пациента).

Фишка тут только в том, что в магазин мы ходим по собственной воле и можем просто посмотреть и уйти, ничего не заплатив, остаётся представить себе магазин, где платить придётся и за просмотр, и в который мы попадаем не по своей воле, а просто попадаем и всё. Победив десятки тысяч конкурентов, между прочим, ибо хотели многие и многие, а попали только мы. И вот мы в этом магазине. Можно нахапать полную корзину, а можно просто посмотреть. Чем больше нахапаешь, тем выше цена на выходе, цена в виде страха, если просто посмотришь - платить всё равно придётся, но минимальную цену. Так или иначе, любую цену уплатить мы в состоянии, больше, чем у нас с собой есть, на кассе не потребуют, равно и товар в этом магазине не возвращают, а на выходе всё, что купил, выбрасываешь в мусорную корзинку, которая стоит тут же, услужливо, у входа, и из которой охранники кое-что тут же вынут и вернут на прилавки. А ты уйдёшь. Уйдёшь навсегда, лишь немного наследив на мраморном полу.

Так зачем же бояться кассира? Ходи, смотри, выбирай, пользуйся, магазин всё равно закроется, он не круглосуточный, а на выходе денег по-любому хватит. Если кассир хам, сволочь и забияка - можно и через чёрный ход, там тоже платишь, только бездушному автомату. Каждый выбирает сам, как ему выйти, но бояться кассы в магазине, по меньшей мере, странно. Неужели кто-то думает, что сможет вынести товары и впечатления на халяву? Ещё ни у кого не получалось. Да и зачем они? Ведь за пределами магазина ничего нет!

LI 7.05.22
Нравится

— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 4 [Новые]
Заяц_в_юбке   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:46 (ссылка)
это был пост, призванный вселить оптимизм? или я что то не поняла
Ответить С цитатой В цитатник
Altksey   обратиться по имени Re: О страхе смерти Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:47 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn: Ведь за пределами магазина ничего нет!


А вдруг есть.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:49 (ссылка)
Исходное сообщение Altksey:
А вдруг есть.

Так сперва поди надо выяснить достоверно, а потом уже товарами запасаться. Если мы ничего не знаем о мире снаружи магазина, откуда тогда нам знать, какие товары нам там могут пригодиться? Наугад что ли? Это же глупо. Может там вообще ничего не будет нужно и то, что мы взяли, будет только мешать. Это например.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:50 (ссылка)
Исходное сообщение Nobodys_Wife: это был пост, призванный вселить оптимизм? или я что то не поняла

Просто размышления на тему. Ну и да, в поддержку, если получится. Я не очень хорошо умею поддерживать. Наверное, потому, что мне самому она очень мало помогает. Обычно только самого себя и можно как-то поддержать.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Заяц_в_юбке   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:52 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn
Просто размышления на тему. Ну и да, в поддержку, если получится. Я не очень хорошо умею поддерживать. Наверное, потому, что мне самому она очень мало помогает. Обычно только самого себя и можно как-то поддержать.

LI 7.05.22

мне на эту тему много придется размышлять
а так не хотелось
Ответить С цитатой В цитатник
Altksey   обратиться по имени Re: О страхе смерти Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:53 (ссылка)
Можно поспорить. Во многих случаях пожилые люди, да-да, многое повидавшие, наоборот смерти не боятся, а даже ждут, или, как дед моей жены, уходят сами по доброй воле. Ему было 92.

И ценность жизни обратная. По старику 92 лет скорбить будут дети 60-ти лет, понимая, что так оно и должно быть. А по маленькому мальчику будет убиваться мать, отец, может у них и детей то больше не будет, может он стал бы великим человеком.

Цена жизни - это цена перспективы. У старика её нет, у ребенка - огромна.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:54 (ссылка)
Исходное сообщение Nobodys_Wife:
мне на эту тему много придется размышлять
а так не хотелось

Ни в коем случае не нужно размышлять через силу, Лен. Не хочется - наплюй.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:54 (ссылка)
Исходное сообщение Altksey: Можно поспорить. Во многих случаях пожилые люди, да-да, многое повидавшие, наоборот смерти не боятся, а даже ждут, или, как дед моей жены, уходят сами по доброй воле. Ему было 92.

Правильно делают. Просто они осознают, что это всего лишь касса. Но осознают, к сожалению, не все. Потому многие и боятся.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Altksey   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; О страхе смерти Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:55 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn: Может там вообще ничего не будет нужно и то, что мы взяли, будет только мешать. Это например.


Поэтому и существует столько учений, о том, что надо брать /или НЕ брать/ с собой за ворота магазина. Вера! Надежда!

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Заяц_в_юбке   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:57 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn
Ни в коем случае не нужно размышлять через силу, Лен. Не хочется - наплюй.

LI 7.05.22

так уже пора, поневоле
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:57 (ссылка)
Исходное сообщение Altksey:
И ценность жизни обратная. По старику 92 лет скорбить будут дети 60-ти лет, понимая, что так оно и должно быть. А по маленькому мальчику будет убиваться мать, отец, может у них и детей то больше не будет, может он стал бы великим человеком.

Заметь! Ценность обратная для оставшихся! А не для того, кто будет платить у кассы! Это очень важный момент.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:57 (ссылка)
Исходное сообщение Altksey:
Цена жизни - это цена перспективы. У старика её нет, у ребенка - огромна.

Опять же, перспектива ценна только тому, кто обладает воображением или знает будущее. Перспектива - это возможность, не более того. У того, кто платит по счетам, уже нет никаких возможностей, он покидает магазин. Ценность тут определяется лишь тем, сколько он успел купить. Остальные, кто ещё не выходит, конечно, могут оценить иначе, мол, мог бы купить больше, но это всё пуки в вечность. Мало ли что он мог. Он уже выходит.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:58 (ссылка)
Исходное сообщение Altksey:
Поэтому и существует столько учений, о том, что надо брать /или НЕ брать/ с собой за ворота магазина. Вера! Надежда!

Это не учения. Это тыки наугад. Предположения, не основанные ни на чём.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 11:59 (ссылка)
Исходное сообщение Nobodys_Wife:
так уже пора, поневоле

Если пора размышлять, то надо как-то настроиться сперва, иначе пользы от размышлений не будет. Всё равно плохо, когда через силу. Бесполезно, обычно.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Altksey   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; О страхе смерти Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:05 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn:
Заметь! Ценность обратная для оставшихся! А не для того, кто будет платить у кассы! Это очень важный момент.


Сам себя ты объективно никогда не оценишь. Лишь кто то со стороны.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Altksey   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; О страхе смерти Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:06 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn:
Это не учения. Это тыки наугад. Предположения, не основанные ни на чём.


Опять же таки возможность перспективы :)

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:09 (ссылка)
Исходное сообщение Altksey:
Сам себя ты объективно никогда не оценишь. Лишь кто то со стороны.

А тебе не кажется слегка забавным то, что оценивают со стороны, а платить тебе самому? Представь, что в магазине тебе пришлось бы платить не ту цену, что на этикетке написана, а ту, которую другие покупатели тебе на ухо твердят. Это правильный магазин, ты как считаешь? Платить нужно по купленным товарам и по цене магазина, а не по призрачной перспективе и не по ценам сторонних людей, так ведь?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Ne_mezi_da   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:11 (ссылка)
странное сравнение: "Бояться смерти - всё равно, что бояться кассы..."
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:12 (ссылка)
Исходное сообщение Altksey:
Опять же таки возможность перспективы :)

Перспектива - это когда примеры есть. Хотя бы один. Вот, например, твой одноклассник поступил в юридический и стал адвокатом. А ты стал водителем такси. Как и многие адвокаты, твой одноклассник стал уважаемым членом общества, богатым, тому есть примеры. А ты, как многие другие таксисты, не добился в жизни ничего. У него была перспектива - примеры успеха других людей. Ты мог видеть эту перспективу. А тут вообще никаких примеров нет. О какой перспективе речь в таком случае?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:16 (ссылка)
Исходное сообщение Veide_at_Alienire: странное сравнение: "Бояться смерти - всё равно, что бояться кассы..."

Ну да. Я считаю так. Или, как вариант, бояться закрытия магазина, который всё равно закроется, так как ещё ни разу не было, чтобы он не закрывался. Нелепо бояться неизбежного. Боли бояться можно, да, потому что её можно избежать. Так зачем бояться-то? Избегать и всё. Способов навалом.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Ne_mezi_da   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; О страхе смерти Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:19 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn:
Исходное сообщение Veide_at_Alienire: странное сравнение: "Бояться смерти - всё равно, что бояться кассы..."


Ну да. Я считаю так. Или, как вариант, бояться закрытия магазина, который всё равно закроется, так как ещё ни разу не было, чтобы он не закрывался. Нелепо бояться неизбежного. Боли бояться можно, да, потому что её можно избежать. Так зачем бояться-то? Избегать и всё. Способов навалом.

в магазин можно и не ходить вообще, а вот страх смерти, как и сама смерть, неизбежен...
если только верить, что есть жизнь после смерти,то... :)

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Altksey   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; О страхе смерти Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:21 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn: Платить нужно по купленным товарам и по цене магазина, а не по призрачной перспективе и не по ценам сторонних людей, так ведь?


Ввиду невоможности самооценки, получается, что тебе нет цены, что можно истолковывать двояко. Однако я придерживаюсь мнения, что нет цены, означает, что на кассе тебе и платить ничего не надо, ты ничего не стоишь, а взятое в магазине, опять же таки, ценно лишь для находящихся в магазине, соответственно и за взятые вещи на кассе ты ничего не должен. Уходи с миром и забудь что ты был в этом магазине.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Altksey   обратиться по имени Re: Ответ в BJohn; О страхе смерти Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:24 (ссылка)
Перспектива на то и перспектива, так как неясна до конца. Принцип неопределенности, может быть, а может не быть. Не рассматриваются примеры, о том, что уже БЫЛО. Перспектива - это то, что будет. Но не ясно её, будет ли.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:29 (ссылка)
смерти не боишься пока молодой
Ответить С цитатой В цитатник
Заяц_в_юбке   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:30 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель
смерти не боишься пока молодой

насколько молодой??
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:33 (ссылка)
Nobodys_Wife, настолько, что о ней не думаешь
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:34 (ссылка)
Исходное сообщение Veide_at_Alienire:
в магазин можно и не ходить вообще, а вот страх смерти, как и сама смерть, неизбежен...

если только верить, что есть жизнь после смерти,то... :)

Я написал в посте, то таки да, мы по-любому оказались в этом магазине. Но даже в этом случае, зачем бояться кассы? Что там опасного? Заплатил и всё. Денег-то по-любому хватит! Больше, чем жизнь, ни от кого никто не потребует и не возьмёт.

Если верить, что за пределами магазина что-то есть, тем более бояться нечего. Я, например, не верю, но и мне не кажется страшным неизбежность платежа.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:34 (ссылка)
Исходное сообщение Altksey:
а взятое в магазине, опять же таки, ценно лишь для находящихся в магазине

Это как это? А я думал, что лишь для самого магазина. Если мы с тобой в одном магазине покупаем что-то, то тебе не всё ли равно, что у меня в тележке? Платить-то будешь за это не ты! Иными словами, только сам человек может дать оценку своей жизни. Такую, за которую он будет платить. Цены рисуем мы сами. Если же помнить о том, что за пределами магазина ничего нет и никакие товары не пригодятся, то вообще не важно, что сколько стоит, а тогда страх платежа ещё менее ясен.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:34 (ссылка)
Исходное сообщение Altksey: Перспектива на то и перспектива, так как неясна до конца. Принцип неопределенности, может быть, а может не быть. Не рассматриваются примеры, о том, что уже БЫЛО. Перспектива - это то, что будет. Но не ясно её, будет ли.

Я считаю, если нет ни единого примера того, как это хоть раз когда-то было, то никакой перспективы и нет. Есть только слепая вера и надежда на хрен знает что. Ни на что, словом.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 12:34 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: смерти не боишься пока молодой

А старый почему боится, как думаешь?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 4 [Новые]
 

О проекте