Снова о форме и содержании

Вторник, 02 Октября 2007 г. 10:30 + в цитатник
Глупо спорить с тем, что "встречают по одёжке", нелепо утверждать, что форма не имеет ни значения, ни влияния на содержание и, конечно, нет никакого смысла настаивать на том, что форма со временем вовсе теряет какую бы то ни было смысловую нагрузку. Конечно, это не так. Но всё же не стоит (мягко говоря) забывать и о целевом назначении того или иного явления или объекта. Больше того, как известно, именно цель и определяет средства, коими и являются форма и содержание. Про не нуждающиеся в упаковке апельсины и лучше всех упакованные шоколадные конфеты и алкоголь уже давно набита оскомина, но почему же, какого, спрашивается, рожна всё это не переносится на что-то более сложное, нежели напитки и фрукты? Ведь, если подумать, с людьми всё то же самое.

Да, речи нет, Антон Павлович выдал на гора практически неоспоримую словесную выкладку, однако ни об одежде, ни об аксессуарах, ни о косметике и макияже, ни, тем более, о средствах связи и передвижения в нём нет ни слова. И оно логично и правильно. Не потому, что в его время всего этого не было, было ещё как, гламуру лет ровно столько, сколько прошло с тех пор, как человечество научилось с гарантий не умирать от голода и холода. Просто в корень зрить умеет далеко не каждый, а на красивые фантики многие продолжают покупаться даже тогда, когда детство, увы, уже давно прошло. То ли от лени подумать, то ли по инерции, не суть.

Примерить на себя тряпку, намазать на лицо полтора килограмма отходов нефтепродуктов и прибомбить целлюлитное хранилище в кожаное кресло железного крейсера может каждый, кто в своё время в рамках закона или вне его сумел красиво или хоть как-нибудь (кто как умеет) залезть в тысячи чужих карманов. Но вот нельзя примерить плоский живот поверх "пивных мышц", никак не получится примерить спортивную попку поверх жирной задницы и очень и очень трудно примерить свежую кожу поверх пропитой и прокуренной, хотя, с переменным успехом, и это получается, но и отдаётся оно после сторицей множественными негативными последствиями, доказывая древний постулат о том, что можно обмануть людей и себя, но природу, увы, не проведёшь. И уж тем более не примерить ни доброты, ни интеллекта, ни искренности, ни всего того, что, как известно, на поверхности никогда не разглядишь.

Конечно, красота формы не отрицает такой же красоты содержания, но всегда настораживает, потому что жизнь одна, и она быстротечна, а потому любые приоритеты всегда несут в себе неизбежный отказ от того, что было поставлено рангом ниже, а то и вовсе проигнорировано за ненадобностью. Действительно, цель же определяет средства. Тот, кому нужно пустить пыль в глаза, запасётся пылью, тот же, кому нужны люди, будет общаться с людьми, а не с их оболочкой. А оболочку, если его спросить потом, он подчас и описать-то не сможет. Всё правильно. И потому, грубо говоря, не тот интеллектуал, кто играет в шахматы, а тот, кто жить не может без постоянной умственной нагрузки, которую в том или ином виде будет искать всю свою жизнь. Аналогично любой духовно богатый человек будет тянуться к людям, а не к их оболочкам, чтобы сравнить их со своей. И вряд ли он будет замкнутым и одиноким. Доброты без искреннего общения не бывает и быть не может.

Раньше, много-много лет подряд я считал, что дело в тупом, элементарном богатстве. У кого есть деньги, тот и украшает свой внешний, у кого нет (а что остаётся?) - работает над внутренним миром. Это сейчас, когда я могу купить всё это, я, наконец, начал понимать, что, действительно, человек - это то, на что он тратит свои деньги. И, если он, закономерно богатея, становится, как следствие, умнее, добрее, здоровее телом и точнее мыслями, продолжая внешне выглядеть точно так же, как он выглядел без денег, можно говорить о значимости его внутренних ресурсов почти столь же наверняка, как и о том, кто, чуть перехватив копейку, тут же стремится показать это всему миру.

Действительно, Пелевин тысячу раз прав. Богатый (как деньгами, так и духовно), как правило, выглядит беднее, чем он есть, у бедного же (тем и другим) - всё наоборот. Пыль всегда была и будет дешёвой и доступной всем. Умываться нужно почаще. Как водой, так и логическими рассуждениями. Ну и помнить, что после смерти, конечно, не будет ни оболочки, ни духа, не будет ничего, однако при жизни утратить свою оболочку и остаться ни с чем куда проще, чем внезапно обеднеть духовно. Даже тупо пропить мозги (опыт и интеллект) уже намного труднее, чем нажитые годами богатства.

LI 7.05.22

Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 10:41 (ссылка)
Пелевин прав БП, это всегда доказывали мои родители, когда к нам кто-нить приезжал - так мы не видели даже конфет (это Амурская область), а как гость какой нить, не говорю про стол - даже ананасы находились.
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:04 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: Пелевин прав БП, это всегда доказывали мои родители, когда к нам кто-нить приезжал - так мы не видели даже конфет (это Амурская область), а как гость какой нить, не говорю про стол - даже ананасы находились.

Я запутался. Когда к вам кто-то приезжал, в смысле, не привозил с собой даже конфет, ты это хотел сказать?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:08 (ссылка)
BJohn, я говорю не про привозил или нет - просто стол хороший накрывался в нищем и голодном Завитинске
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:11 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, я говорю не про привозил или нет - просто стол хороший накрывался в нищем и голодном Завитинске

В смысле, народ сам-то может и бедно живёт, но как гости - надо показать, что мы богатые, у нас всё есть, а то типа стыдно и всё такое. Ты об этом?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:15 (ссылка)
BJohn, о нем о самом
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:18 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, о нем о самом

Заметь, а если у людей, которые, в принципе, живут нормально, не бедно, стол будет накрыт обыкновенно, как каждый день, то о них потом пойдёт молва, что, мол, негостепреимные, жадные и всё такое. То есть пускать пыль в глаза стало уже чуть ли не доброй традицией, что это так и надо, что всё остальное уже неправильно и всё такое.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:24 (ссылка)
BJohn, от зависти говорят
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:27 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, от зависти говорят

Да хрен бы его знал, от чего они это говорят, но только дети уже с детства понимают, что посторонним нужно показывать всё лучшее, отборное, а не то, что есть на самом деле. К лицемерию ребёнок приучается с детства, потом, конечно, перестроиться может не каждый.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:31 (ссылка)
BJohn, это как я на свадьбе был - все хорошо, а алкоголь палево.
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:34 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, это как я на свадьбе был - все хорошо, а алкоголь палево.

Аа. Помню-помню твой пост. Жаль, я в треде тогда не участвовал, некогда было. Я тогда ещё хотел сказать, что намного чаще встречается вариант, когда сперва нормальный алкоголь идёт, а после первого часа застолья идёт палево. И заметить может только тот, кто пьёт мало, что само по себе уже, к сожалению, редкость.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:42 (ссылка)
BJohn, никогда не старался показать людям какашку как конфетку
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:44 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, никогда не старался показать людям какашку как конфетку

И это правильно. Оно имеет смысл только там, где оно - самоцель. Ну там на конкурсе красоты, например.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:47 (ссылка)
BJohn, как вариант
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:51 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, как вариант

Но только, ыптыть, как так получается, что красивым внешне людям часто приписывают не менее офигенные и внутренние качества. По-моему, нет никакой связи. Ты видишь связь? Даже на конкурсе красоты они ведь даже не сами себя накрашивают. Они же там просто как плечики для костюма, самодвижущиеся манекены.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 11:56 (ссылка)
BJohn, всем хотца ебать что то красивое
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 12:01 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, всем хотца ебать что то красивое

Если дело в сексе, то причём тут внутренние качества. Ннапример, как ты думаешь, если ли связь между внешними данными и умением доставить удовольствие как партнёру, так и себе?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 12:04 (ссылка)
BJohn, дело не в сексе, а в создании у человека идеалов
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 12:06 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, дело не в сексе, а в создании у человека идеалов

Ну ты сказал, что трахать каждый хочет кого-то красивого по его понятиям. Окей. Это доступно для понимания. Не ясно другое. Так называемые идеалы формируются только по внешним показателям, ну там грудь, бёдра и всё такое или же каждому хочется трахать ещё и кого-то умного и доброго?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Вспоминатель   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 12:14 (ссылка)
BJohn, в первую очередь - по внешним. типа "такая охерительная телка не может пердеть, да и в туалет наверно не ходит"
Ответить С цитатой В цитатник
Заяц_в_юбке   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 12:17 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель
BJohn, я говорю не про привозил или нет - просто стол хороший накрывался в нищем и голодном Завитинске

надо же.. почти земляк
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 12:20 (ссылка)
Исходное сообщение Вспоминатель: BJohn, в первую очередь - по внешним. типа "такая охерительная телка не может пердеть, да и в туалет наверно не ходит"

Хм. Ты правда думаешь, что на свете есть хоть один, кто так думает? Прикалываешься же. Такой мозг бы уже давно вытек.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Заяц_в_юбке   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 12:23 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn

Хм. Ты правда думаешь, что на свете есть хоть один, кто так думает? Прикалываешься же. Такой мозг бы уже давно вытек.

LI 7.05.22

не прикалывается...
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 12:28 (ссылка)
Исходное сообщение Nobodys_Wife:
не прикалывается...

Да не может такого быть. Даже имбицилы, по-моему, прекрасно осознают неотъемлемость многих физиологических процессов. Ну, если они вообще хоть что-то осознают. Если же нет, то они не способны и к означенному выше рассуждению.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Заяц_в_юбке   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 13:18 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn
Да не может такого быть. Даже имбицилы, по-моему, прекрасно осознают неотъемлемость многих физиологических процессов. Ну, если они вообще хоть что-то осознают. Если же нет, то они не способны и к означенному выше рассуждению.

LI 7.05.22

ну я просто сама слышла такое. Конечно в основном от молодых... Надеюсь с возрастом они умнеют.
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 13:26 (ссылка)
Исходное сообщение Nobodys_Wife:
ну я просто сама слышла такое. Конечно в основном от молодых... Надеюсь с возрастом они умнеют.

Этим "молодым" лет пять было?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Заяц_в_юбке   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 13:33 (ссылка)
Исходное сообщение BJohn

Этим "молодым" лет пять было?

LI 7.05.22

лет 15-16, иногда до 20, в самых тяжелых случаях бывало 25 )))))
с более старшими просто общаюсь реже
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 13:37 (ссылка)
Исходное сообщение Nobodys_Wife:
лет 15-16, иногда до 20, в самых тяжелых случаях бывало 25 )))))

Я не понимаю, как они могли с таким мозгами дорасти до такого возраста. Как тупо не наелись какого-нибудь яду и не умерли, как не попали под автобус, как вообще выжили? Это ж подвиг - выжить с такой головой.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Заяц_в_юбке   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 14:14 (ссылка)
BJohn, ну это не самое страшное, что может прийти в голоу человеку...
просто результат некоей инфантильности и любви к волшебным сказкам. Обычно вылечивается жизнью.
Ответить С цитатой В цитатник
BJohn   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 14:16 (ссылка)
Исходное сообщение Nobodys_Wife:
просто результат некоей инфантильности и любви к волшебным сказкам.

А волшебных американских комедий, где пукают и какают все подряд они ни разу не видели что ли? Не понимаю.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Озёрная_вода   обратиться по имени Вторник, 02 Октября 2007 г. 14:18 (ссылка)
Доброты без искреннего общения не бывает и быть не может.

Хм... Отшельники - злобные твари?

Кстати, традиция метать ананасы перед гостями - не стремление выпендриться, богатством похвастать, а знак уважения к гостю: для тебя последнего не пожалею - ни рубля, ни рубахи, вот как уважаю. Не меси всё в одну кучу.
Ответить С цитатой В цитатник
К дневнику Страницы: [1] 2 3 4 5 [Новые]