Исходное сообщение Yugene:
да, ники у нас более чем говорящие)))

Ну мой говорит о том, что я Иван. :)
(ладно, не суть, просто буду знать, что ты тоже Женя)

LI 5.09.15

SltlalLlKlelRl, а что именно де Сада ты на эту тему читаешь?:) очень интересно стало.. нигде не видела егоных произведений кроме как совершенно каких-то.. не таких:))

Исходное сообщение SltlalLlKlelRl
SltlalLlKlelRl, Я тоже против смертной казни, но убийство и смертная казнь разные вещи.

ДА?

Source message Altksey:

Исходное сообщение BJohn: [QUOTE]Исходное сообщение Yugene: [B]
ни одно животное низшего порядка не убивает "просто так"

Мы не животные!!!
LI 5.09.15

поэтому можем убивать просто так и гордится, что мы выше их и умнее и лючше

LI 5.8.17

Исходное сообщение Н_Д_Ч:
не знаю как решить такую дилемму:) чтоб не сравнятся с тем, прочив сего бороться.. а было бы решения - сама бы активно попробовала бы его поддерживать и участвовать.. а так в одиночку пока страшновато:-) а объединить людей на что-то у меня пока сил не хватает:( надо ещё немного порасти:)

В том и дело, что дилемма решается одним-единственным образом. Не убивать. И всё. Надеюсь, ты никогда не станешь объединять людей в целях такой вот мести.
А продажность судей - иная тема.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Н_Д_Ч
SltlalLlKlelRl, а что именно де Сада ты на эту тему читаешь?:) очень интересно стало.. нигде не видела егоных произведений кроме как совершенно каких-то.. не таких:))

120 Дней содома. кажется так

Исходное сообщение BJohn:

Исходное сообщение Guttiere:
А если ошибка следствия?

Именно! А обычно отвечают так: "ну что ж, издержки". Ненавижу!

А вы думаете невинно осужденному живому но в тюрьме легче???? У нас как показывают такие тюрьмы, легче сразу скопытиться, чем туда попасть.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn: [QUOTE][i]
Смертная казнь - это форма убийства.

А само убийство - это форма чего??? Почему все защищают убийц???

LI 5.09.15

Исходное сообщение Н_Д_Ч: а вот как в разных фильмах показывают.. идея очень хороша, о настоящих мстителях-н\героях.. которые бы знали 100% виновных и просто бы их карали.. без судов... но! к сожалению, имхо, в реальной жизни это не возможно - слишком стихийное и безконтрольное действие получиться..хотя, опять=-таки имхо, такие "мстители" нужны даже за всякую прочюю гажу и несправедливость, что сейчас твориться "по закону сильного"..только мерой карания что=-то другое...
блин.. опять-таки тогда такие сами смогут быстро перейти в разряд непонятно кого.. =(

Вот именно поэтому всему самосуд - это последнее дело. И до него не должно доходить. Много людей всегда объективнее одного человека.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Guttiere:
да? а ты значит что теперь о своей бабке вчерашней думаешь?

То же, что и раньше думал. Нельзя убивать. А если я искал киллера, то просто потому, что идиот, затмение нашло. Хорошо, что смог одуматься вовремя.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Altksey

Исходное сообщение Guttiere: \\А если ошибка следствия?

А если ещё один невинно погибший!

LI 5.09.15

а ошибка следствия - это не невинно погибший?

Исходное сообщение Altksey:
А если он поработает, сбежит, снова напакостит. Его ещё и охранять надо. Бомжиха, пьяница никогда работать не будут!

Надо делать так, чтобы не сбегал. Да, это дорого, потому и работать таким придётся больше. Если же человек опасен для общества, а работать на содержание себя (включая охрану его, одежду, еду - всё!!), то это уже не человек, это мусор. Я думаю, содержать его можно тоже, но только деньгами тех, кто сам на это согласен. Я, например, не стал бы давать на это денег, но уверен, что нашлись бы те, кто стал бы.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Guttiere:
а у тебя есть еще 'запретные темы'?

Навалом. Я только в последение месяцы начал работать на собой на тему "раскрываем все табу". Но для некторых тем я просто ещё не созрел, не смогу раскрыть, идей нет, нет материала, но всё будет. Со временем всё будет.

LI 5.09.15

[QUOTE]Source message Altksey: скажу, что вижу, хоть и предполагаю негатив

ты сам не веришь в ту злобу, с которой пишешь
что-то тебя сейчас не устраивает и ты не можешь пока этого решить
не старайся этими словами показать свою решительность
сила не в жестких словах

LI 5.8.17

Исходное сообщение Н_Д_Ч: BJohn ты говоришь "Убивая убийцу мы не пропитание ищем. И это не самооборона. Можно защититься от него, не убивая его, а просто лишая его свободы"... почему-то большинство убийц запросто "отмазываются" и им вообще ни хрена не бывает.. (к сожалению подтверждено случаем со смертью знакомого).. особенно если они "приблатнённые".. :)

Опять-таки тема коррупции в верхах. Иная тема. Да, там много несовершенного, надо работать над этим отдельно, но существование коррупции - не оправдание убийствам. Меня бесит то, что люди уходят от закона не меньше, чем тебя, поверь, но лучше убийца на свободе, чем безвинно убитый государством человек. Я так считаю. А с коррупцией бороться надо, само собой.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Н_Д_Ч:
к тому же сейчас, имхо, слишком много заботяться о правах всяких как заключенных, каких-то отбросов общества.. т.е. тех, кого сейчас очень мало, по сравнению с "нормальными".. а вот прав "нормальных" никто не защищает.. и имхо должно быть наоборот.. но это опять-таки где-то "там" никого не волнует кажется.. а с введением "мягких" мер.. всё распоясывается ещё больше:))

Грустно, конечно, что о "нармальных" забывают, это просто перекос. Наверное со сталинских времён ещё идёт инерция защитить тех, кого безвинно наказывали. И такая инерция, что про "нормальных" зачастую забывают. Это отвратительно, конечно, но, видимо, это ещё будет какое-то время. Надеюсь, недолгое.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Altksey
Ты не прав. Убивать надо. Именно потому, что исправить уже ничего нельзя, а напоганить ещё можно. Наркоманов, которых не вылечишь, бросившую ребенка мать, чтоб не рожала больше, убийц и насильников. Я не хочу содержать их в тюрьме.

LI 5.09.15

Бывают случаи, что исправляются
И среди наркоманов есть нормальные люди
И бросить ребенка могут по веской в тот момент причине. А потом однажды бросившая может стать прекрасной матерью прекрасным детям
Лишая жизни их мы уподобляемся убийцам (чем ухудшаем этот мир) и отсекаем шанс на осмысление ими и исправление (а значит на шанс к улучшению мира).
Содержать их не хочется, самый лучший выход, на мой взгляд, самофинансирование

Исходное сообщение Altksey
Бомжиха, пьяница никогда работать не будут!
LI 5.09.15

70% не будут, но остальные 30% могут оказаться бомжами не по своей причине, государство или "добрые" люди могут помочь.. Так их просто надо добить? Как собак бездомных?

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Guttiere: Altksey, а как же 'не убий'?

В заповедях много того, что удобно для управления массами людей.

Великолепное замечание!! (утащу к себе с пометкой. можно?)

Исходное сообщение Altksey

Исходное сообщение BJohn: [QUOTE][i]
Смертная казнь - это форма убийства.

А само убийство - это форма чего??? Почему все защищают убийц???

LI 5.09.15

по-моему, разговор не о защите, а о наказании

Исходное сообщение Н_Д_Ч:
только в твоей фразу я б зацепилась за слово "убийца".. не всех их надо убивать.. имхо.. :) блин... опять всё как-то бездоказательно..:(

Именно. Не всех. А у тебя критерии отбора есть? Наверное, нет. Вот пока их нет, чётких, таких, чтобы согласно с ними было большинство из общества, убивать не надо никого. Убитых не вернёшь, вот, о чём надо помнить.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Altksey:
А если ещё один невинно погибший!

Да откуда ты знаешь, что единожды убивший убёт ещё раз??? Миллионы убивших, отсидев пятнадцатик, ведут нормальный образ жизни, не убивая больше никого!

LI 5.09.15

Исходное сообщение Guttiere: он действительно был против смертной казни? или просто написал это где то?

Хороший вопрос. Но на него ответа нет, по-моему. :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Н_Д_Ч: а вот как в разных фильмах показывают.. идея очень хороша, о настоящих мстителях-н\героях.. которые бы знали 100% виновных и просто бы их карали.. без судов... но! к сожалению, имхо, в реальной жизни это не возможно - слишком стихийное и безконтрольное действие получиться..хотя, опять=-таки имхо, такие "мстители" нужны даже за всякую прочюю гажу и несправедливость, что сейчас твориться "по закону сильного"..только мерой карания что=-то другое...
блин.. опять-таки тогда такие сами смогут быстро перейти в разряд непонятно кого.. =(

Вот именно поэтому всему самосуд - это последнее дело. И до него не должно доходить. Много людей всегда объективнее одного человека.

LI 5.09.15

НЕ СОГЛАСНА! что значит 'обьективнее'?

Исходное сообщение Altksey:
В отношении тех, кто уже преступил эту заповедь и остальные не должны ею руководствоваться!

Не должны??? Это почему же??? Ты что, уже не человек, когда судишь другого человека???

LI 5.09.15

Исходное сообщение Altksey:
А сейчас что, не война??? На улице не то что вечером, днем можно в морду получить. Ставим себе решетки на окна, сами себя загоняем в тюрьму. А должно быть наоборот!

Это не война. В морду и решётки - это не война. Это сложное время и охрана безопасности, но пока не война. И, надеюсь, в войну не перерастёт.

LI 5.09.15

Guttiere пасибо

BJohn - не буду.. но только по одной причине что не нахожу нормального критерия и сдерживающих креплений.. и пока не умею :) и не горю желанием учиться, но.. а просто содержание заключённых и всех прочих - не выход, а трата в общем-то очень сильно ограниченных ресурсов.. выкидыш их на воздух.. вот если бы они ещё и пользу бы приносили.. тогда бы бОльше боялись попасть за решётку разные люди:).. особенно если бы не было достаточно частых отпусканий на свободу за что-то:))