очень часто люди не любят тех, кто умнее их...это факт..мне пришлось уйти из фирмы, куда я устроилась переводчиком в том году..ушла и порадовалась вновь, что живу и дышу полной грудью..
потому что моему сопливому начальнику -на год старше меня -не понравились мое стремление работать,то, что я действительно стала разбираться в том, что делаю.. дружелюбие и неординарность..он,думаю, начал испытывать комплекс неполноценности...постоянно вопя на меня, ведь я могла лишь промолчать в ответ..
чтобы понравиться, надо было превратиться в серую мышку..что у меня никогда не получится..
скромность и уважение других - это совсем разные вещи..и нельзя сводить их в одно...

Исходное сообщение samalina:
очень часто люди не любят тех, кто умнее их...это факт..мне пришлось уйти из фирмы, куда я устроилась переводчиком в том году..ушла и порадовалась вновь, что живу и дышу полной грудью..

Факт. Но, видимо, как-то надо стараться с такими людьми поменьше общаться что ли.. К взаимному облегчению жизни. Ты грамотно сделала, что ушла!

LI 5.09.15

Исходное сообщение samalina:
потому что моему сопливому начальнику -на год старше меня -не понравились мое стремление работать,то, что я действительно стала разбираться в том, что делаю.. дружелюбие и неординарность..он,думаю, начал испытывать комплекс неполноценности...постоянно вопя на меня, ведь я могла лишь промолчать в ответ..
чтобы понравиться, надо было превратиться в серую мышку..что у меня никогда не получится..

Вот это самое мерзкое, когда человек начинает свои комплексы "реализовывать" с теми, кто вынужден их терпеть по каким-то внешним причинам.. :(

LI 5.09.15

Исходное сообщение samalina:
чтобы понравиться, надо было превратиться в серую мышку..что у меня никогда не получится..
скромность и уважение других - это совсем разные вещи..и нельзя сводить их в одно...

В серую мышку никогда не надо превращаться! Во всяком случае тогда, когда это сильно противоречит собственным привычкам и так далее. Так ведь долго не протянешь по-любому. Так или иначе выплеснется. И может только хуже стать. Все позиции, что с трудом занимались, попадают. То есть изначально проигрышный вариант, конечно.
А то, что я уважение к другим со скромностью "слепил" - так это потому, что эти две вещи люди очень часто путают. Путаю и я сам. Вот чтобы разобраться и "разделить" я этот пост и написал, собственно. ;)

LI 5.09.15

Мудрость без дела мертва. Убейте меня пожалуйста.

Исходное сообщение BJohn
но показывать надо так, чтобы люди понимали, что ты при всём своём даре ни в коей мере не считаешь их (людей) хуже себя. Вот это и есть скромность. Я так считаю. Хотя и называю, наверное, не совсем грамотно.

гуманность? человеколюбие?

"Скромность красит человека.. в замечательный серый цвет"
Не знаю, кто автор данного изречения (не иначе как кто-то из великих), но мне кажется, что тут налицо подмена понятий. Есть большая разница между скромностью (или наглостью) и неумением себя позиционировать (в ту или иную сторону). Скромность, если речь идет именно о скромности, а не о чем либо другом (о паталогической стеснительности, например), красит человека. И не в серый цвет, а в самый что ни на есть радужный;)

Согласен с тобой...нужно быть скромным среди людей, но не перегибать...считаю что излишне-скромные люди или имеют комплекс, или еще не набрали внутреннюю силу...

Исходное сообщение Futurolog: Мудрость без дела мертва. Убейте меня пожалуйста.

Зачем же тебя убивать-то? За что?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Видение:
гуманность? человеколюбие?

В целом так. Ведь гуманность по сути своей вещь отличная, просто надо не оголтело примянять её ко всем подряд, я так считаю, а только к тем, кто сам не забыл ещё, что среди людей живёт. И уважает их. Хотя бы тех, с кем пересекается. Таких людей я люблю. Очень.

LI 5.09.15

Исходное сообщение And_So_On: Есть большая разница между скромностью (или наглостью) и неумением себя позиционировать (в ту или иную сторону).

Если я правильно тебе понял, то речь о том, что человеку просто надо найти себя и своё место в мире (как бы). И, если он это сделает, то его достоинства будут достаточно ценны, чтобы он мог их смело показывать? Верно я понял?

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn

Если я правильно тебе понял, то речь о том, что человеку просто надо найти себя и своё место в мире (как бы). И, если он это сделает, то его достоинства будут достаточно ценны, чтобы он мог их смело показывать? Верно я понял?

LI 5.09.15

Нет, не совсем. Я вел речь только о том, что скромность - это нравственная категория, которая испокон веку считалась выигрышной, так же, как например смелость, честность, щедрость и т.д. Так что скромность в серый цвет красить не может. В серый цвет может красить зажатость, неспособность или нежелание себя проявить (что ошибочно иногда называют скромностью). Разницу между скромностью и всем остальным объяснить непросто, но я надеюсь, смысл моей реплики понятен.

Скромность - это не стремление скрыть свои достоинства, а признание достоинств других людей, не измеряя и не сравнивая их со своими или с чьими-то ещё. Это принятие людей такими, как они есть, со всеми их плюсами и минусами. Не нравится - не общайся, но если общаешься - уважай.
__________________________
чет ты намудрил :)
Скромность - это когда ты честно и профессионально делаешь, все что делаешь, потому что иначе ты не можешь. И не ждешь изначально за это ни похвалы ни признания, ни материальных благ дополнительно тем, которые само собой положены за хорошие дела. А когда люди преподносят свои дела, поступки (пусть даже хорошие)как нечто на что только они одни способны, и за всем этим слышится "Ах хвалите меня хвалите" - а когда идут такому навстречу и хвалят, превозносят, то следует "Ну что вы! да я же ничего такого, но вы хвалите..." - это жеманство, ничего общего со скромностью не имеющее. А то о чем ты (над чертой) - это по-моему -жлобство.
Хотя я могу ошибаться, что ты все что думал, изложил именно так словами. Может ты что другое имел ввиду?

Исходное сообщение vladimir21: Согласен с тобой...нужно быть скромным среди людей, но не перегибать...считаю что излишне-скромные люди или имеют комплекс, или еще не набрали внутреннюю силу...

Излишне скромные - это стеснительные? Тогд да. Стеснительность (застенчивость) - явный показатель внутренних проблем психики. Это любой психолог подтвердит, ибо доказано это и, в конечном итоге, вредит самому человеку, как бы там ни было, какие бы положительные мотивы у него ни были для этого. Это уже качественная крайность скромности, наверное так.

LI 5.09.15

Исходное сообщение And_So_On: Разницу между скромностью и всем остальным объяснить непросто, но я надеюсь, смысл моей реплики понятен.

Смысл реплики понятен, но всё же в двух словах, как ты видишь основное различие между скромностью (той, что воспевается и красит в радужные краски, с чем я спорить не могу, ибо пока не очень понимаю, как это так) и зажатостью and so on? Сможешь это изложить или это чисто интуитивно, либо понимаешь, либо нет?

LI 5.09.15

Я вообще не понимаю, почему некоторым людям непременно надо это соревнование "Я лучше тебя". "Быть не быть, а уметь казаться",- так сказать. Хочешь быть лучше - будь! работай над собой, стремись! Работать над собой, чтобы быть лучше себя вчерашнего это нормально! Доказывать себе и всем окружающим, что ты лучше кого-то - это смешно. Разве только такой человек слепым что-то доказывает. Ну тады да - эти могут и поверить :)

Исходное сообщение alisa_cat:
Скромность - это не стремление скрыть свои достоинства, а признание достоинств других людей, не измеряя и не сравнивая их со своими или с чьими-то ещё. Это принятие людей такими, как они есть, со всеми их плюсами и минусами. Не нравится - не общайся, но если общаешься - уважай.
__________________________
А то о чем ты (над чертой) - это по-моему -жлобство.
Хотя я могу ошибаться, что ты все что думал, изложил именно так словами. Может ты что другое имел ввиду?

А где жлобство-то? В чём? В том, чтобы по возможности избегать тех, кто тебе не нравится? Разве это жлобство? Это же совершенно естественно!

LI 5.09.15

Замечательно сказано! Особенно последние фразы.
Или.. как сказал классик, простите за вольное воспроизведение, ибо не помню.. "Мало быть скромным, надо ещё сделать это заметным!" :)

Исходное сообщение alisa_cat:
Скромность - это когда ты честно и профессионально делаешь, все что делаешь, потому что иначе ты не можешь. И не ждешь изначально за это ни похвалы ни признания, ни материальных благ дополнительно тем, которые само собой положены за хорошие дела.

С определением, пожалуй, согласен, но оно с сильным уклоном на профессионализм и преданность своей работе. Какая-то "служебная скромность" получилась, хотя и всё верно, что ты написала, так оно и есть. Всё же хотелось бы как-то абстрагироваться от рабочих процессов. Опять же, я сам привязался к процессу творческому, так что, наверное, у меня самого абстрагироваться не получилось. Но ведь скромность - это не спутник творчества или произведственного процесса, она может быть и просто общечеловеческая. Я о такой хотел поговорить.

LI 5.09.15

Исходное сообщение alisa_cat: А когда люди преподносят свои дела, поступки (пусть даже хорошие)как нечто на что только они одни способны, и за всем этим слышится "Ах хвалите меня хвалите" - а когда идут такому навстречу и хвалят, превозносят, то следует "Ну что вы! да я же ничего такого, но вы хвалите..." - это жеманство, ничего общего со скромностью не имеющее.

Тут согласен совершенно. Для такого поведения придумано слово лжескромность. Но это уже из другой оперы.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn:

Исходное сообщение alisa_cat: А когда люди преподносят свои дела, поступки (пусть даже хорошие)как нечто на что только они одни способны, и за всем этим слышится "Ах хвалите меня хвалите" - а когда идут такому навстречу и хвалят, превозносят, то следует "Ну что вы! да я же ничего такого, но вы хвалите..." - это жеманство, ничего общего со скромностью не имеющее.

Тут согласен совершенно. Для такого поведения придумано слово лжескромность. Но это уже из другой оперы.

я еще не проснулась наверное, потому и оперы путаю :)
прекращаю... я не в теме

LI 5.09.15

BJohn, основная отличительная особенность скромности - это чувство собственного достоинства. Основная отличительная особенность зажатости and so on - комплекс неполноценности. Так понятнее?;)

Исходное сообщение alisa_cat: Я вообще не понимаю, почему некоторым людям непременно надо это соревнование "Я лучше тебя". "Быть не быть, а уметь казаться",- так сказать. Хочешь быть лучше - будь! работай над собой, стремись! Работать над собой, чтобы быть лучше себя вчерашнего это нормально! Доказывать себе и всем окружающим, что ты лучше кого-то - это смешно. Разве только такой человек слепым что-то доказывает. Ну тады да - эти могут и поверить :)

Это, я думаю, просто отголоски обычной конкуренции между людьми. Конкуренции во всём подряд. При устройстве на работу, при творчестве в целях заработка (том же ремесленничестве), ну и т.д. То есть "соревнование" это - следствие материльности мира и ограниченности ресурсов. Конечно, если бы работы и денег хватало всем (утопия), то и "соревнований" бы не было. Обидно только, что по аналогии "соревнования" начинаются и там, где, вообще-то, даже делить нечего или никто не собирается ничего делить, так как и не претендует даже. Но часто ли такое встретишь(?)

LI 5.09.15

BJohn, [b]меня просто угнетало, что я должна себя ломать перед теми, кто работал в этой фирме- связать узлом свою дружелюбность и любознательность...
и бесило, что этот парниша требовал от меня вопросов- как же..если я не задаю вопросов, то значит, не разбираюсь в деле..а когда я что-то спрашивала, не мог корректно ответить..
если ты строишь из себя специалиста, так будь им, при этом не выпячивая вперед тощую грудь колесом..в этом какая-то доля скромности, на мой взгляд..

Исходное сообщение НАЕДИНЕ: "Мало быть скромным, надо ещё сделать это заметным!" :)

Отлично! :D

LI 5.09.15

Исходное сообщение alisa_cat: я еще не проснулась наверное, потому и оперы путаю :)
прекращаю... я не в теме

;) Просыпайся и входи в тему. :)

LI 5.09.15