Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
И еще в добавление к тому, что всех все время не обманешь.
Главный чел, которого ты уж точно не обманешь - это ты сам.

Вот именно! И себя обманывать противнее всего. Такое послевкусие от этого.. Ужас просто. :(

LI 5.09.15

Исходное сообщение samalina: мудрая женщина сказала:"Ты слишком искренна..это не всегда на пользу..будь с людьми хитрее"...а я не умею фальшивить,"делать морду чайником" ..искренность, как бы не крепился, все равно бьет через край..

За это огромный респект тебе! И поверь, ты правильный выбор делаешь, душу надо изливать, а не забивать в угол!

LI 5.09.15

Исходное сообщение samalina:
хорошо, что есть Ли.ру, где можно выплеснуть все свои эмоции, что не всегда можно сделать в жизни...были времена,для окружающих я вся лучилась счастьем,улыбалась, аж болели скулы..а в дневнике рыдала горючими слезами..и практически незнакомые люди давали столько тепла и поддержки, что это давало силу жить дальше..

Как же так? Неужто в реале поддержать совсем некому было? :(

LI 5.09.15

женечка, все таки и ты меня тоже не так понял.
или может я взрослая уже???
потому что искренности мне не занимать.
прости уж, что сама даю себе определение.но мне такое даже лирушники говорят, которые меня в глаза не видели.
По моему скромному мнению врать не стоит, но и выносить сор из избы тоже.
Пример?
У меня есть знакомая девушка, я бы даже сказала приятельница. У нее не все гладко ( интересно а у кого все гладко то?? ) в семье. Иногда я вижу ее веселой. иногда грустной, иногда заплаканной. Пару раз она мне даже рассказывала в чем дело.
Но при этом только мне. И Пару раз.
Кто обвинит ее во вранье, если она на вопрос что с ней, махнет рукой, и скажет " Да ничего, дела житейские!"
А не будет вываливать всю подноготную.
по мне- именно это правильно.
К человеку который постоянно жалуецца (не на начальника- это блин святое) а на семью есть несколько стадий отношения.
1. жалко, сочувствуют, понимающе кивают...дружески поддерживают.
2.терпеливо слушаю..про себя думая(ну можно это как то решить)
3. слушают. ( про себя :" либо терпи, либо уйди)
4. не слушают.
5. уважают чуточку меньше
6. не уважают.
я как всегда сумбурно и с ошибками.
да простит мне хозяин дневника.

Исходное сообщение BJohn

А у меня уже стойкость выработалась. Я же пессимистом не вчера стал, не первый год как.. И уж сколько я наслушался, а всё одно - я знаю, что будет всё равно хуже, чем ждёшь, а то, что при этом неверии тоже получается неплохо, сносно и даже хорошо - только укрепляет мою уверенность в том, что и пессимисты могут! Могут всего добиваться!

LI 5.09.15

Могут добиваться все. Только подходы разные. Иляпов много делают и те и другие - только пессимисты слишком перестраховаваются, а оптимисты могут недооценить обстоятельств.
Ну что поделать раз природа создала разные типы темперамента - не убивать же ее за это. А заодно и носителей этих темпераментов.

Исходное сообщение леди_Фокс: я же считаю, что можно обманывать всех и все время это зависит от твоего таланта лжеца, но не возможно обманывать себя, ты ведь знаешь, что это ложь. легче тебе от этого не станет. а искренности и предонасти в этом мире все меньше и меньше.

Таких "талантливых" лжецов я по ходу просто ещё ни разу не встречал.
А ты встречала? И сразу же каверзный вопрос.. Если ты поняла, что он лжец, значит он не такой уж и "талантливый"? ;)

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
Вот именно! И себя обманывать противнее всего. Такое послевкусие от этого.. Ужас просто. :(
LI 5.09.15

я раньше часто себя обманывала и других тоже..
от неуверенности в себе, от боязни показаться "не такой".. да мало ли
из любви к искусству не врала.
Сейчас сократила вранье до минимума. Бывет конечно - но оо-о-чень редко.
А себя.. себя я нив чем обмануть не могу )) наверно поэтому со мнйо никак не проходт фокус под названием - "люби себя" (имеется в виду не онанизм :о)

Исходное сообщение Литочка:
прости уж, что сама даю себе определение.но мне такое даже лирушники говорят, которые меня в глаза не видели.

Я в твоей искренности не сомневаюсь, солнце, но настощая искренность не в сети, а в реале, понимаешь, о чём я?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Литочка:
я как всегда сумбурно и с ошибками.
да простит мне хозяин дневника.

Простит. Он великодушный. :D

LI 5.09.15

Исходное сообщение Литочка:
У меня есть знакомая девушка, я бы даже сказала приятельница. У нее не все гладко ( интересно а у кого все гладко то?? ) в семье. Иногда я вижу ее веселой. иногда грустной, иногда заплаканной. Пару раз она мне даже рассказывала в чем дело.
Но при этом только мне. И Пару раз.
Кто обвинит ее во вранье, если она на вопрос что с ней, махнет рукой, и скажет " Да ничего, дела житейские!"
А не будет вываливать всю подноготную.
по мне- именно это правильно.

Ну "дела житейские" - это же по-разному можно понять. Чаще всего поймут как раз неправильно. А ещё чаще примут как недоверие. А ведь люди-то подчас заслуживают доверия намного большего, чем мы им "выделяем"!

LI 5.09.15

Исходное сообщение Литочка
К человеку который постоянно жалуецца (не на начальника- это блин святое) а на семью есть несколько стадий отношения.
1. жалко, сочувствуют, понимающе кивают...дружески поддерживают.
2.терпеливо слушаю..про себя думая(ну можно это как то решить)
3. слушают. ( про себя :" либо терпи, либо уйди)
4. не слушают.
5. уважают чуточку меньше
6. не уважают.
я как всегда сумбурно и с ошибками.
да простит мне хозяин дневника.

черт побери а в этом что то есть...
подумалось - свою искренность мы уважаем, а вот чужую не всегда. Потому что и правда может дойти до п. 6 в отношениях. А почему? Потому что чужая беда не так интересна как своя... И как ни крути - чаще всего так. Но не у всех.

Исходное сообщение Литочка:
К человеку который постоянно жалуецца (не на начальника- это блин святое) а на семью есть несколько стадий отношения.
1. жалко, сочувствуют, понимающе кивают...дружески поддерживают.
2.терпеливо слушаю..про себя думая(ну можно это как то решить)
3. слушают. ( про себя :" либо терпи, либо уйди)
4. не слушают.
5. уважают чуточку меньше
6. не уважают.

Самый интересный "переход" тут с третьего пункта на четвёртый. Ведь видно же, слушают тебя или нет. И если не слушают, то да, говорить не стОит. Всё правильно. Потому что дальше всё закономерно. А вообще мысли по ходу.. "Уважают не тех, у кого всё хорошо, а тех, кто умеет бороться. В том числе и с собой".

LI 5.09.15

BJohn, я не говорила, что могу раскусить лжеца. а встречала ли я их? не знаю, в том и заключается их талант, что мы никогда не узнаем, что они лгут.

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
Могут добиваться все. Только подходы разные. Иляпов много делают и те и другие - только пессимисты слишком перестраховаваются, а оптимисты могут недооценить обстоятельств.
Ну что поделать раз природа создала разные типы темперамента - не убивать же ее за это. А заодно и носителей этих темпераментов.

Твоими устами, Лен, мёд бы пить. :)
Как хорошо, что мы все такие разные! Ведь мы так замечательно дополняем друг друга!

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
из любви к искусству не врала.

Ну-ка поподробнее об этом! :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
я раньше часто себя обманывала и других тоже..
от неуверенности в себе, от боязни показаться "не такой".. да мало ли

Немало. Ещё добавлю "от страха быть непонятной, осмеяной, от боязни одиночества в итоге". Верно?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
Сейчас сократила вранье до минимума. Бывет конечно - но оо-о-чень редко.

Правильно. Соль быть должна. Но в меру. А когда много - она смерть. Ибо йад.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
А себя.. себя я нив чем обмануть не могу )) наверно поэтому со мнйо никак не проходт фокус под названием - "люби себя" (имеется в виду не онанизм :о)

Фокус этот, я подозреваю, не в самообмане кроется, а в каком-то "ином" взгляде на себя. Но вот мне этот финт тоже никак освоить не удаётся.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
подумалось - свою искренность мы уважаем, а вот чужую не всегда. Потому что и правда может дойти до п. 6 в отношениях. А почему? Потому что чужая беда не так интересна как своя... И как ни крути - чаще всего так. Но не у всех.

Знаешь, почему? Потому что мы ошибочно считаем, что наши проблемы какие-то особенные, не такие, как у миллионов. А это ошибочное представление у нас именно от неискренности этих "миллионов". Если бы все обо всём рассказывали, то мы бы давно поняли, что мы "одними бедами живём", в смысле одинаковыми бедами. И посему способны помочь, поделиться опытом, а не просто отмахнуться. Вот так я считаю. Другое дело, что иногда время тратить не хочется. А это уже вопрос того, насколько нам важен этот человек. Ну и, конечно, насколько мы себя ставим выше него. А это часто бывает. И зря.

LI 5.09.15

Исходное сообщение леди_Фокс: BJohn, я не говорила, что могу раскусить лжеца. а встречала ли я их? не знаю, в том и заключается их талант, что мы никогда не узнаем, что они лгут.

Да, не говорила. Вопрос был как раз на тот случай, если тебе удавалось их раскусить. ;) Выходит, не удавалось.. А тогда вообще никак нельзя знать, лжецы они или нет. Чужая душа - потёмки..
Я вот что думаю-то.. Ведь вот если где-то и есть те, у кого реально всё хорошо и всё замечательно, то их во лжи раньше других заподозрят. Даже бездоказательно. Это почему? ..Или я не прав?

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
Твоими устами, Лен, мёд бы пить. :)
Как хорошо, что мы все такие разные! Ведь мы так замечательно дополняем друг друга!
LI 5.09.15

Дополняем? Наверно ты имел в виду в глобальном смысле.. общечеловеческом так сказать. Я вот лично оголтелых оптимистов переношу с трудом.. Они рядом со мной как то не задерживаются. Отторгаются )))

Исходное сообщение BJohn

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
из любви к искусству не врала.

Ну-ка поподробнее об этом! :)

LI 5.09.15

о чем? о том что такое "врать из любви к искусству"?
Это значит врать без необходимости, по вдохновенью так сказать.. Городить вокруг себя красивые (или наоборот трагичные) легенды, потом не знать как из них выбраться... И прочее.

Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
Дополняем? Наверно ты имел в виду в глобальном смысле.. общечеловеческом так сказать. Я вот лично оголтелых оптимистов переношу с трудом.. Они рядом со мной как то не задерживаются. Отторгаются )))

Ну да, в общечеловеческом. А у тебя они отторгаются, наверное, по той же причине, что и у меня. Напрягают они без меры.. Ага. Контраст такой ведь ещё и выдержать надо-то.. А на это не всегда силы есть.. А желание так и вообще отсуствует.

LI 5.09.15

Исходное сообщение BJohn
Немало. Ещё добавлю "от страха быть непонятной, осмеяной, от боязни одиночества в итоге". Верно?

LI 5.09.15

конечно верно.
Сейчас конечно тоже проглядывают порой такие мотивы. Но - смеяться надо мной уже вряд ли кто рискнет :0) Бояцца... Я ведь ТАК ответить могу. Поэтому в основном врать в этом направлении отпала надобность.

BJohn, я и не говорила,что мне не удавалось раскусить, однако те которых я разоблачала не были такими уж искусными лжецами. а насчет того что если у человека все замечательно, то его в первую голову уличат это верно. я часто на вопрос как дела отвечаю все супер так мне говорят так не бывает зачем врешь у тебя все всегда супер. да у меня есть свои проблемы, своя боль я просто не гружу ею других людей. я молчу, а не вру. хм, получается я сама себе противоречу запуталась))))))))) говорю самому человеку от его вранья не легче, а сама такая же.

Исходное сообщение BJohn
Фокус этот, я подозреваю, не в самообмане кроется, а в каком-то "ином" взгляде на себя. Но вот мне этот финт тоже никак освоить не удаётся.
LI 5.09.15

ну почему. И в самообмане тоже. Ибо - зная себя более чем хорошо я могу сказать - ой заразу эту не любить, а убить надо )))
А с другой стороны я наверно все таки себя люблю - потому что балую.. позволяю филонить.. Убираю от своего организма неприяных людей.. Трачу деньги, котрых нет - на одежду красивую, парикмахерскуюю ..Это ведь все забота о себе.