-Музыка

 -Кнопки рейтинга «Яндекс.блоги»

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в bestfromnet

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.05.2009
Записей:
Комментариев:
Написано: 10162


Женщина и сигарета

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


DivaDii   обратиться по имени Понедельник, 24 Августа 2009 г. 22:47 (ссылка)
Я тоже категорически против курения, а особенно - курения женщин.
Иногда наблюдаю картинку:
Идет пара. Девушка курит, а парень - нет.

Или вообще - когда девушка идет сама по улице и курит - тоже ФУУуу!

Скопирую себе - такое напоминание лишним не бывает!
Ответить С цитатой В цитатник
pureinsomnia   обратиться по имени Вторник, 25 Августа 2009 г. 12:19 (ссылка)
Да сколько можно одно и то же мусолить.
Женщина тоже человек, у неё есть выбор.
И никто из вас не имеет права осуждать чей-либо выбор или учить кого-либо, как жить правильно.

Кстати, моя мама курит с семнадцати лет и у неё четверо здоровых детей, особенно на фоне московских рахитиков и аллергиков. Так что не обобщайте и не надо говорить "дефекты" :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Августа 2009 г. 18:29ссылка
Исходное сообщение white_insomnia
Да сколько можно одно и то же мусолить.
Женщина тоже человек, у неё есть выбор.
И никто из вас не имеет права осуждать чей-либо выбор или учить кого-либо, как жить правильно.

Кстати, моя мама курит с семнадцати лет и у неё четверо здоровых детей, особенно на фоне московских рахитиков и аллергиков. Так что не обобщайте и не надо говорить "дефекты" :)


Ну все. Я так чувствую, что скоро мы договоримся до того, что окажется, что курения вообще полезно для здоровья. В особенности - для здоровья подрастающего поколения.
:(

А как Вы думаете, если бы у _детей_ был выбор, они какую маму бы предпочли: курящую или некурящую? (при условии абсолютной идентичности всех остальных качеств).
?????

И кроме того, курящая мама точно такой же пример подает детям.
Моя знакомая жалуется: "Вот смотри, моей дочери - 13 лет. Она уже курит! Ужас!"
А я ей отвечаю: "Подожди, но ты сама куришь, папа курит... - так на кого она должна смотреть?! Если бы вы в семье не курили, высказывали бы мнение против курения, и она бы это видела только в школе / на улице - может, у нее чуть больше было бы "психологического иммунитета"?

А потом - говорите о _свободе выбора_!!

А у меня есть свобода выбора - предпочитать общаться с некурящими, высказывать свое мнение по поводу курящих "слабаков", не заботящихся о своем здоровье.
И у Вас есть право: - реагировать / не реагировать на мой выбор.

Мой брат курит. С отрочества. Около 30 лет. Хочет бросить! Очень хочет. И жена заставляет, и все окружающие. Не может!!
Так а надо было начинать?! Ради чего?
pureinsomnia   обратиться по имени Вторник, 25 Августа 2009 г. 20:10 (ссылка)
DivaDii,
а) мордой ткните, где написано о близости моего комментария к вашему заявлению о том, что "скоро договоримся о полезности" :)
б) лично для меня нет разницы абсолютно, курит мой родитель или нет.
в) нельзя винить родителей в ошибках своих детей. Если ребёнок умён и _не_ ограничен, он сам будет решать, что ему делать, а если родители не уследили, это проблема их влияния, авторитета и воспитания, а вовсе не никотиновой зависимости :)
г) я рада, что вы понимаете, что такое свобода выбора, но скажите, НАХРЕНА учить других людей жить? Это приятно, что ли? :)
д) бедный ваш брат, наверное. Вы знали о том, что если нормальный, умный человек чего-то хочет, как вы изволили выразиться "очень", он к этому идёт и этого добивается?

И я не поняла, зачем вы спрашиваете, ради чего надо было начинать? Я курю, что ли? :D
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Августа 2009 г. 21:31ссылка
Исходное сообщение white_insomnia
DivaDii,
а) мордой ткните, где написано о близости моего комментария к вашему заявлению о том, что "скоро договоримся о полезности" :)


После Вашего заявления о том, что Ваша мама курит с юности и имеет четверых здоровых детей, вполне можно было бы ожидать _логичного_ продолжения о том, что: следовательно, курить не только не вредно, но даже полезно.


б) лично для меня нет разницы абсолютно, курит мой родитель или нет.


Я очень уважаю Вашу независимость и умение не поддаваться "нехорошему" внешнему влиянию.
Но согласитесь, что для подавляющего большинства детей очень характерно копировать, "перенимать" поведение, поступки родителей.


в) нельзя винить родителей в ошибках своих детей.


Винить нельзя. Согласна.
Но если моя дочь закурит, я буду точно знать, что это произошло не под моим влиянием, а вопреки ему.
А вот если бы я курила, то было бы более логичным считать, что _доля_ моего влияния в этом сработала.


Если ребёнок умён и _не_ ограничен, он сам будет решать, что ему делать, а если родители не уследили, это проблема их влияния, авторитета и воспитания, а вовсе не никотиновой зависимости :)


Прекрасный авторитет!
А вы не слышали о том, что лучше всего учить детей на собственном примере? Показывать ребенку можно разное и по-разному _подавать_.
И если мама курит, и будет ребенку говорить: "Не кури, потому что курение вредно для здоровья", то ребенок вправе задать очень логичный вопрос: "Так почему же ты, дорогая мамочка, куришь?"
Или сказать: "Я знаю, что курение вредно. Я не собиралась вредить твоему здоровью. Даже создавать каплю риска. Поэтому мой сознательный выбор - полный отказ от курения".
Какой аргумент более убедительный?


г) я рада, что вы понимаете, что такое свобода выбора, но скажите, НАХРЕНА учить других людей жить? Это приятно, что ли? :)


Покажите мне пальцем, кого я учу?
Мне есть, кого учить. И к себе в цитатник я сбросила этот пост именно для того, чтобы одна моя постоянная читательница _конкретная_ лишний раз задумалась. Она мне не дочь. Но я имею право лишний раз ей "ткнуть" (и она это тоже знает и признаёт).
А то, что Вам показалось, что я кого-то еще пытаюсь учить жить, - так это лично Ваше восприятие моего коммента.


д) бедный ваш брат, наверное. Вы знали о том, что если нормальный, умный человек чего-то хочет, как вы изволили выразиться "очень", он к этому идёт и этого добивается?


Ага. Действительно он к этому идёт. И идет... и опять идет. И снова идет.... Пытался кодироваться, пить таблетки, слушать внушения, разные методики....... Так у него же организм прокурен насквозь!! Просто не может бросить. Увы! Тридцатилетний стаж - это Вам не шуточки.
И разве это единичный пример?
И бедные его зубы, легкие и т.д.!!
Кстати, я его абсолютно не ругаю и не "пихаю" и не "учу жизни", не пытаюсь заставить бросить. Потому что точно знаю, что он сам был бы рад бросить... если бы мог.
Мужчина в отношении курения распоряжается только своей жизнью и здоровьем.
А женщина (особенно молодая) - все-таки и здоровьем будущих детей.


И я не поняла, зачем вы спрашиваете, ради чего надо было начинать? Я курю, что ли? :D


Вопрос абсолютно абстрактный и риторический. Вы чересчур личностно воспринимаете наше обсуждение.
pureinsomnia   обратиться по имени Вторник, 25 Августа 2009 г. 21:45 (ссылка)
DivaDii, странная логика у вас оО
А тыкать, кстати, права не имеете. Никакого.
Про брата вы меня явно не поняли, ну да я не вижу распинаться перед женщиной в возрасте, объясняя подобные вещи.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Августа 2009 г. 23:21ссылка
Исходное сообщение white_insomnia
DivaDii, странная логика у вас оО
А тыкать, кстати, права не имеете. Никакого.
Про брата вы меня явно не поняли, ну да я не вижу распинаться перед женщиной в возрасте, объясняя подобные вещи.


Вы меня аж перепугали!!
У меня вообще _всегда_ стиль общения на _Вы_.
Без учета возраста и степени "виртуальности" разговора. (Более того, меня некоторые люди пытаются переучить на _ты_ - у меня не получается - но это офф-топ)

Так что я вся из себя такая перепуганная стала перепроверять нашу с Вами дискуссию.

Процитируйте меня, пожалуйста, в _каком_ месте я Вам тыкала?!

Там, где я привела гипотетический разговор гипотетической курящей мамочки с гипотетическим ребенком? Ну так я предполагаю, что в 99,9999% случаев (в современном обществе) общение с матерью происходит на _ты_.

Логики в Ваших высказываниях я тоже не нахожу, поверьте!
pureinsomnia   обратиться по имени Вторник, 25 Августа 2009 г. 23:36 (ссылка)
DivaDii, вы за трэдом следите?
Я говорила не об обращении на ты, а о другом "тыкании", о котором вы сами речь и повели.

Это ваши слова: "чтобы одна моя постоянная читательница _конкретная_ лишний раз задумалась. Она мне не дочь. Но я имею право лишний раз ей "ткнуть" (и она это тоже знает и признаёт)."

Вы чего, совсем что ли? :D
Стали на меня нагонять по поводу моей логики, хотя сами просто невнимательны.
Ответить С цитатой В цитатник
DivaDii   обратиться по имени Среда, 26 Августа 2009 г. 09:32 (ссылка)
Ткнуть и тыкать - это абсолютно разные понятия.

Возвращаю Вам Ваш комплимент:

Вы чего, совсем что ли? :D

====
Мне привести эту девушку сюда в качестве свидительницы? Чтобы она подтвердила, что таки да, она мое мнение уважает в достаточной степени, и что я могу ей подобный текст _ткнуть_.
Потому что она все равно - моя молодая родственница, и в настоящее время я за нее в какой-то степени отвечаю.
И ей - самое главное! - еще рожать детей.
Ответить С цитатой В цитатник
pureinsomnia   обратиться по имени Среда, 26 Августа 2009 г. 09:39 (ссылка)
DivaDii, а вы способны от слова "тычки" образовать другой глагол несовершенного вида?

Вы вообще не понимаете, о чём я. Если она слушает ваши советы и спрашивает ваше мнение - это одно. В первом из комментариев на эту темы вы сказали, цитирую: "чтобы одна моя постоянная читательница _конкретная_ лишний раз задумалась. Она мне не дочь. Но я имею право лишний раз ей "ткнуть"

Теперь улавливаете?
Ответить С цитатой В цитатник
DivaDii   обратиться по имени Среда, 26 Августа 2009 г. 18:43 (ссылка)
Можно было по-другому сформулировать.
Чтобы не было такой неоднозначности.
Например:
"Вы не имеете права кому-нибудь что-нибудь (на что-нибудь) ткнуть, указывать, требовать...".
Но что я бы ответила:
"Это мы с той девушкой сами разберемся - имею ли я право ей что-нибудь ткнуть или нет".

И вообще: заметьте _за собой_. Вы слишком часто говорите о свободе других людей. И одновременно указываете мне на то, что я чего-то там не имею права делать / сделать, должна / не должна...

Вы всегда так последовательны?
Или это Вы лично меня невзлюбили из-за того, что у нас с Вами разное мнение о свободе по отношению к курению и сигаретам?
;)
Ответить С цитатой В цитатник
pureinsomnia   обратиться по имени Среда, 26 Августа 2009 г. 19:19 (ссылка)
b]усер=ДиваДии]/b], один из элементов свободы человека - возможность жить как ему самому угодно, без указаний со стороны других людей. Это называется дедукция :D
Ответить С цитатой В цитатник
pureinsomnia   обратиться по имени Среда, 26 Августа 2009 г. 19:30 (ссылка)
DivaDii, это называется одним простым словом "дедукция".
Ответить С цитатой В цитатник
DivaDii   обратиться по имени Среда, 26 Августа 2009 г. 19:56 (ссылка)
Меня уже давно приучили в Интернете выражать свою мысль максимально четко и точно.
Иначе есть очень большой риск быть понятым неправильно.
А уж рассчитывать на чью-то дедукцию... - имхо, весьма недальновидно.
Советую учитывать этот момент на далее.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку