Что значит по-настоящему поддержать другого человека в трудный момент? Это значит дать (почувствовать, сказать, сделать) то, что нужно сейчас именно ему, а не то, что кажется правильным мне.

Наталья Томилина, доула: Неделю назад у меня было особое пеленание. Особенной женщины, иначе не сказать. Той, с которой мы вместе прошли путь длиною в 9 месяцев (6 месяцев ее беременности и 2 месяца после родов вплоть до закрывания). И сейчас наступила пора поделиться ее историей этого пути. Важны ваши комментарии, ваши мысли и чувства.

Вот ее рассказ.

Прийти и не остаться, но оставить нам так много...

В конце октября тест показал две полоски. Мы были очень счастливы, это была желанная и долгожданная беременность. Решили, что никому говорить не будем до тех пор, пока не станет заметно. Жизнь шла своим чередом, мы обсуждали как будет, когда родится малыш, думали о том, когда скажем дочке, что скоро у нее появится братик или сестренка, одним словом - были счастливы грядущим переменам в жизни. Встречая новый год, говорили малышу, что в следующем году Дед мороз принесет ему подарок...

И наступил "тот самый день", когда мы должны были первый раз идти на УЗИ. Даже сейчас помню как было жутко холодно в тот день. Мы с мужем приехали в клинику, дождались пока позовут и зашли в кабинет. "У вас будет мальчик",- сказали нам, мы с мужем переглянулись и заулыбались. Потом врач долго водила датчиком по животу, всматривалась в экран и ничего не говорила в ответ на мои вопросы "все ли в порядке".

Пришла еще одна врач, и они вместе смотрели на экран. И было понятно, что что-то не так. И тогда мы услышали фразу, которая до сих пор иногда эхом звучит у меня в ушах: "У вашего малыша врожденный порок, на 100% не совместимый с жизнью". И далее прозвучало: "Это абсолютное показание к прерыванию беременности на любом сроке". На мой вопрос: "А если не прерывать?", последовал вполне шаблонный ответ: "Вы же молодые еще, зачем вам это надо? Потом родите себе нормального ребеночка". И далее "страшные" рассказы и предложение показать картинки из интернета как все это выглядит.

Как мы вышли из клиники и доехали домой, я не помню. Было ощущение, что все это не со мной, что все это неправда. Первое, что прочитала в интернете:
"Анэнцефалия"- внутриутробный порок развития плода, который формируется на ранних сроках беременности. Порок 100 % летален. 50 % плодов с анэнцефалией погибают внутриутробно, а другие 50 % детей рождаются живыми и в 66 % случаев могут прожить несколько часов, некоторые живут несколько дней. При обнаружении анэнцефалии строго показано прерывание беременности вне зависимости от срока выявления порока. И читала, искала, надеялась, что может быть есть исключения...

На следующий день мы поехали в другую клинику, в надежде на ошибку врачей или аппарата УЗИ... Сделали обычное УЗИ - диагноз подтвердился, направили на 3D узи - сомнений в ошибочном диагнозе больше нет, мы все увидели своими глазами.

Там на экране мы смотрели на нашего малыша. Он был такой маленький, такой красивый! Он двигал ручками и ножками, переворачивался - он жил! И…аппарат УЗИ выключили и выписали нам направление на прерывание беременности, отправив в соответствующее акушерское отделение на консультацию. Там даже не обсуждалась тема "вы когда подумаете и что-то решите, приходите", там обсуждалось так: "чем быстрее ляжете на прерывание, тем быстрее обо всем забудете". На мои попытки объяснить, что я не готова ничего прерывать и узнать, что будет если оставить, я слышала все те же ответы: "Зачем вам это надо, еще так долго мучится до конца беременности", "Никто не сохраняет такие беременности", "Вы что думаете, вы одна такая? У нас вон все отделение таких как вы лежит и ничего". Когда я попросила рассказать только по части здоровья и течения беременности, услышала очередные страшные истории о том, что "все умрут". Сказали приходить завтра к назначенному времени на госпитализацию.

Я помню ощущение беспомощности и непонимания. Это система, жесткая отработанная система, в ней нет исключений и других вариантов. Врачи, видя на экране, что с малышом что-то не так, перестают видеть во мне беременную женщину, ждущую Ребенка, а моего ребенка как человека в принципе, они уже даже не говорят о нем как о человеке, живом человеке. Они говорят: "плод с аномалиями", они рассказывают мне про уродство и невозможность на это смотреть. Но для меня-то он сын, для меня - он мой ребенок. И как же это унизительно и страшно, что столкнувшись с нашей системой здравоохранения, я вынуждена отстаивать право на жизнь своему ребенку и при этом объяснять почему. Я чувствовала себя так, как будто я стою в поле, и навстречу мне дует сильнейший ветер, сметающий все на своем пути, и нет возможности ни спрятаться, ни переждать. Либо повернуться спиной и тогда порыв ветра унесет, куда нужно ему, либо стоять лицом к ветру и пытаться идти навстречу ему, туда, куда нужно мне, очень медленно, через сопротивление, через боль, но все таки идти...

Вечером я пыталась найти в интернете случаи, когда женщины оставляли детей с таким диагнозом и прочитать про их опыт. На каком-то из форумов видела, что у кого-то знакомая через это прошла, но без подробностей. Все, больше ничего. Ни статистики, ни опыта других людей, ни рассказов...
На следующий день, я поняла, что на самом деле решение внутри я уже приняла. Я хочу дать малышу все, что смогу: свою любовь, возможность прожить столько, сколько захочет он, пусть даже это будет только внутриутробная жизнь и родить его естественным путем. И больше ни какие узи, анализы и прочие медицинские процедуры не нужны. При этом я поняла и приняла то, что шансов на чудо нет и теперь нужно научиться с этим жить...

В начале беременности мы с мужем обсуждали вопрос родов. Мне хотелось либо домашние роды, либо "естественные роды" в роддоме по контракту. У меня на тот момент уже была договоренность с доулой на сопровождение. После того как "обстоятельства изменились", я ей написала об этом. В ответ я получила очень чувственное письмо с поддержкой и фразой, что договоренность на сопровождение в родах- в силе. Это для меня было лучом света, она сразу поддержала мое решения и была готова помочь.

Далее начался "марафон" по поиску места где рожать... Для меня было важно, чтобы были соблюдены некоторые важные вещи. Это роды без вмешательств, если она не требуется; я рожала в роддоме первого ребенка и последствия ненужной медицинской помощи прочувствовала. Это возможность сразу после родов побыть с малышом; если ему суждено умереть через несколько минут, я бы хотела эти минуты провести с ним на руках. И возможность похоронить малыша по-человечески, на каком бы сроке он ни родился; т.е. чтобы тело отдали нам, а не утилизировали как абортированные отходы.

Я позвонила в несколько центров, которые специализируются на "естественных родах" с вопросом можно ли заключить контракт в моем случае. "Вряд ли это получится, т.к. на естественные роды мы берем только когда все в порядке".

Родственники находили контакты "знакомых" акушеров и врачей, работающих в РД и ЖК. И все разговоры сводились к одному. "Такая ответственность мне не нужна". "Это вариант со 100% детской смертностью и для статистики роддома это совершенно не нужно". "Жизни ребенка ничего не угрожает, какие естественные роды, вы о чем? Быстро простимулируют и вытащат". "Ребенка сразу заберут в реанимацию, даже если будет понятно, что его не спасти, никто не даст его вам на руки". Акушеры, не имеющие ни одного(!) случая таких родов в своей практике, убеждали меня как эти роды могут быть опасны для моей жизни и лучше бы беременность прервать.

Стало понятно, что родить в роддоме (даже по договоренности, когда врач предупрежден) так как мне бы хотелось - не получится, что уж говорить о "просто вызвать скорую и поехать в ближайший роддом". Решили, что поездка в роддом будет только в экстренном случае.

Начали обдумывать вариант домашних родов с акушеркой. Муж не очень одобрял этот вариант, т.к. сильно переживал за меня. Но согласился встретиться и поговорить с выбранными акушерками. Я надеялась, что после этой встречи все устаканится и решится. Какое же сильное разочарование меня ждало, когда на этой встрече акушерка боялась этих родов больше чем я. Она не имела ни одного случая таких родов и не общалась ни с одним человеком, кто бы имел такой опыт. Я не была готова к такой "помощи" в родах.

На следующий день моя доула сказала: "нам надо искать опыт таких родов и собрать хоть какую-то статистику". Она писала иностранным акушеркам, я искала в интернете. И случилось чудо! Иностранные акушерки ответили, рассказали про свой личный опыт принятия таких родов - никаких угроз и опасностей, все роды прошли благополучно. Мы нашли иностранный сайт на английском языке, полностью посвященный деткам с таким диагнозом! На сайте было много информации и много личных историй людей, которые пережили такое. Я с помощью он-лайн переводчика его читала и понимала, что я не одна! Там были истории людей из разных стран, которые описывали свой опыт, свои чувства и переживания. Я написала письмо создательнице сайта с просьбой о необходимой мне информации. Собранный ею опыт (более чем 700 случаев) о таких родах по всему миру говорил о том, что никакой "особенной" угрозы нет, и что домашние роды тоже были и все(!) прошли благополучно. В дальнейшем я продолжила с ней переписку (большое спасибо девушке, помогающей мне с переводом), она поддерживала меня морально и отвечала на все мои вопросы.

И с каждым новым хорошим известием, с каждой нашей новой маленькой победой было чувство как затихает тот ветер, как легче становится идти. И что где-то по бокам он продолжает дуть со страшной силой и ничего не изменилось, а на моем пути есть пространство, как коридор, в котором он затихает и я могу, могу идти вперед и мне не нужно больше так сильно сопротивляться.

Мы были рады любой информации о подобных случаях, и «волшебным образом» к нам приходили истории, в том числе и от наших женщин, об их успешных родах. Было решено: рожать я буду дома и, в случае необходимости, вызовем скорую и поедем в ближайший роддом.

Вернусь немного назад, к моменту, когда мы узнали диагноз. В это время о том, что мы ждем малыша, знали только ближайшие родственники. Через несколько дней мы сообщили им "новость" и свое решение о сохранении беременности. Все, конечно, очень сожалели и переживали, но не все приняли наше решение идти до конца. Просили "подумать о тех, кто меня окружает", говорили "им будет тяжело все это время быть рядом со мной", призывали не "строить из себя жертву", а "быстро все закончить и забыть"...

Около месяца я вообще не хотела ни с кем видеться и общаться, выходила из дома только по необходимости. Было сложно морально и нужно было все осознать. Я много плакала и думала о жизни и о смерти, о том как неожиданно все может в жизни получиться, и что месяц назад я даже представить не могла, что такое бывает в принципе. Я училась жить, принимая это душой, не страдая из-за несправедливости, не пытаться это пережить, а суметь прожить.

Тем временем живот становился все заметнее, дальше продолжать прятаться дома было сложно. Знакомые, которые замечали беременность, начинали поздравлять, и я, начиная плакать, говорила, что не все так хорошо, как хотелось бы и, не вдаваясь в подробности, говорила, что у малыша врожденный порок развития и жить после рождения он не сможет. Большинство знакомых сразу сочувствовали и поддерживали, и это придавало сил. Но были и такие, кто осуждал меня за то, что я в принципе пошла на УЗИ и что нельзя доверять анализам и врачам; говорили, что "я обязана надеяться на лучшее и не думать о плохом". Конечно, мне было трудно это слушать.

Позже я поняла про что это. (К слову сказать, в эту беременность я очень много чего поняла). Это про принятие, абсолютное принятие того, что есть, без всяких 'если' и 'может быть'. Без пустых надежд, которые отгораживают "здесь и сейчас", которые не дают жить в настоящем, новом настоящем, где есть боль и неизбежность. Я научилась этому со временем. Через несколько месяцев я уже могла сообщать новость знакомым без слез, я могла спокойно отвечать на вопросы. А еще через какое-то время я просто принимала поздравления и ничего не объясняла. Знакомые и друзья говорили мне, что восхищаются тому, что несмотря ни на что «я живу», что в моей жизни одновременно есть радость и печаль, есть место улыбкам и слезам.

И еще я поняла что значит по-настоящему поддержать другого человека в трудный момент. Это значит дать (почувствовать, сказать, сделать) то, что нужно сейчас именно ему, а не то, что кажется правильным мне.

К концу беременности вокруг меня было много людей, которые меня поддерживали. И, пользуясь случаем, я бы хотела сказать, что я очень благодарна и признательна каждому из вас!!! Каждому, кто был со мной рядом, кто помогал и поддерживал. Спасибо!

Напишу еще несколько слов о моих внутренних ощущениях и переживаниях во время беременности. Конечно, было бы идеально, если, приняв решение, дальше становилось все легче и проще, но так не получалось. Помимо тех принятий, осознаний и ощущения счастья, что малыш в данную минуту живет с нами, время от времени поднимались страхи и переживания, становилось больно на душе, опускались руки, всплывало чувство вины. То хотелось, чтобы все быстрее закончилось, то наоборот, был страх приближающихся родов и смерти малыша, и не хотелось его отпускать. Моя доула как-то написала мне, что это "Как схватки в родах. Накатывает, отпускает, отдыхаем, опять накатывает". Было сложно готовиться и к рождению и к смерти одновременно, и потребовалось время, чтобы понять, что я не должна делать выбор, что любовь и горе могут быть вместе.

Но при всем при этом, при всех сменяющихся друг на друга чувствах, ни одного раза, даже в самые трудные минуты, я не пожалела о своем решении. И эта уверенность и теплота, там внутри: в душе и в сердце, была для меня маяком, тем маяком, который светит даже тогда, когда море бушует и плыть по нему очень трудно.

Роды сложились так, как мне хотелось: дома, с доулой и с мужем. Я очень благодарна мужу, за то, что в этот момент он был рядом и поддерживал меня, хотя я знаю, как сложно ему было принять это решение.

Начались роды в 43 акушерских недели, ровно через полгода после того, как мы "узнали". Малыш умер в родах. Я помню как он последний раз ударил меня ножкой и наступила тишина, он ушел. Сами роды были не простые, потужной период затянулся на 6 часов, т.к. малыш продвигался очень медленно из-за нестандартных пропорций головки и плечиков. Но мы с ним справились. Сынок помогал мне изо всех сил, сколько мог, я это чувствовала. Он родился такой большой и крепкий, в нем чувствовалось столько силы!

Спасибо моей доуле, что всю беременность и роды она была со мной. Твоя мудрость, спокойствие и поддержка для меня неоценимо значимы и велики!

Я счастлива, что роды сложились дома, что я смогла полежать рядом со своим малышом, погладить его, поговорить с ним, подержать его на ручках и попрощаться с ним.

Конечно, я не хочу пережить такое еще раз, но и забыть все это я тоже не хочу. По советам с сайта, мы сделали памятные фотографии и отпечатки его ручки и ножки. Теперь у нас есть память о нем и о его присутствии в нашей жизни - настоящий "маленький след".

Сейчас, когда я дописываю этот рассказ, моему малышу был бы почти месяц. Это так мизерно мало по сравнению с Жизнью и так несказанно много по сравнению со Смертью! Спасибо тебе, сынок, ты научил нас ценить жизнь, ценить друг друга и ценить то счастье, что уже у нас есть!

Наш малыш был с нами 290 дней. Это была его жизнь! Он рос и знал, что у него есть мама и папа, которые его любят. Я верю в то, что он был счастлив!

Ты всегда будешь с нами - в наших сердцах, ангел мой, Егор!

Наталья Томилина, доула
источник


коментарии:

Анна Прохорова
В чём тут героизм - не понятно. По моему просто глупость и безответственность ради своих хотелок.
сегодня в 12:55

Алина Хабибуллина
Это так печально. Я незнаю смогла ли бы я родить зная что ребенок умрет сразу
сегодня в 13:00

Дарья Бахаева
Правильно поступила, абсолютно правильно. Сижу и плачу - такая смелая женщина!
сегодня в 13:00

Екатерина Соловьева
Не зря ребенок выбрал именно эту маму, он знал, что она сможет через это пройти и дать ему возможность пожить. Какие же силы нужно иметь. Благослови бог таких женщин.
сегодня в 13:02

Вероника Петрова
Да нет, Анна, это рассказ как раз про то, что настоящая мать отказывается от своих хотелок ради дитя... И нет разницы сколько ему: 2 месяца внутри или 3 земных года или 18.. Женщина просто мать или нет. Любой ребенок хочет жить, мать дала ему эту возможность, а когда у нас или у наших детей закончится земной путь никто не знает, мы можем лишь надеяться, что наши дети будут жить долго.
сегодня в 13:03

Татьяна Стешко ответила Анне Прохоровой
Анна, в том, что Аборт-это убийство, и даже зная что малыш умрет, она не пошла на это. Я бы тоже никогда и ни за что не убила бы своего ребенка. здесь вообще нет эгоизма-есть материнская настоящая любовь. Очень жаль, что вам это не опнятно(
сегодня в 13:03

Анна Прохорова ответила Веронике Петровой
Вероника, она хотела родить ребёнка-она его родила, не смотря ни на что. Ребёнку от этого радости никакой , в виду отсутствия мозга ("Анэнцефалия") он вообще радоваться или что-то чувствовать неспособен, ибо нечем. Ей хотелось поиграть в маму -вот и поиграла. Ах какая молодец !

Ребёнок рождается для жизни, для мира , а не для того, чтоб мама его что-то кому-то доказала.
сегодня в 13:10

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, это не героизм. это способность принять. принять своего ребенка любым. это история безусловной родительской любви, где нет места бреду "будешь делать то-то - я не буду тебя любить".
сегодня в 13:10

Резеда Габбасова
Удивительная и печальная история. И мама выполнила свой долг по отношению к малышу, любя его и заботясь о нем эти полгода..
сегодня в 13:10

Анна Прохорова ответила Татьяне Стешко
Татьяна, рождать ребёнка на скорую смерть и мучения - где тут любовь ?
сегодня в 13:11

Татьяна Стешко ответила Анне Прохоровой
Анна, а где любовь и не эгоизм в том что бы СВОЕГО РЕБЕНОЧКА обрести на мучения в аборте?
сегодня в 13:12

Анна Прохорова ответила Татьяне Стешко
Татьяна, первое узи 12 недель, это не ребёнок, даже не плод .
сегодня в 13:12

Мария Аникина
Богатая дура с жиру бесилась
сегодня в 13:13

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, ага, правильно. лучше сразу грохнуть. у бабушки будет инсульт - задушить подушкой (ведь скоро смерть и мучения). всех паллиативных больных тоже поубивать (смерть и мучения ведь. а многие еще на обезболивающем)
сегодня в 13:13

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, зачем вы врете? 12 недель это плод, почитайте эмбриологию.
сегодня в 13:13

Екатерина Симонова ответила Анне Прохоровой
Анна, вы за эвтаназию? Т.е. если, например, не дай Бог, ваш близкий и любимый человек неизлечимо заболеет, вы его убьёте, чтобы не мучился?
сегодня в 13:14

Daria Malynova ответила Марии Аникиной
Мария, хорошо, наверно, жить в мире, где есть два мнения: ваше и неправильное.
сегодня в 13:14

Анна Прохорова ответила Daria Malynova
Daria, этот ребёнок не паллиативный , он вообще изначально не жизнеспособный.
Бабушке даже после инсульта есть возможность подарить несколько лет достойно жизни .
сегодня в 13:15

Татьяна Стешко ответила Анне Прохоровой
Анна, вы либо не мать, либо ничего не понимаете и не чувствуете)) ПЛОД!!!Я даже в первые дни не называла так своего малыша! Для настоящей мамы это всегда малыш и все уже прекрасно знают, это в 12 недель -это человек! моя малышка в 11 недель сосала пальчики) мне вас жаль)
сегодня в 13:15

Анна Прохорова ответила Екатерине Симоновой
Екатерина, я против эвтаназии. Я за паллиатив.
Но к этому ребёнку всё это не относится, ему эвтаназия не нужна, он изначально нежизнеспособный .
сегодня в 13:16

Татьяна Стешко ответила Анне Прохоровой
Анна, это не аргумент. Просто мне жаль людей у которых нет сердца и мертвая душа. Аборт -это убийство-если для вас нет, то Бог вам судья.
сегодня в 13:21

Анна Прохорова ответила Татьяне Стешко
Татьяна, а мне вас нет, я считаю что дурам легче жить, особенно таким восторженным .
И ещё я атеистка, так что не надо пугать меня вашими воображаемыми друзьями .
сегодня в 13:24

Екатерина Симонова ответила Анне Прохоровой
Всё-таки ещё раз убедилась, что всё бывает не просто так. И всё, что с тобой происходит, надо принять и прожить. Для чего-то этой женщине был нужен такой урок. И она оказалась достаточно умна, чтобы его "выучить", "прожить" никак не могу слово нужное подобрать.
сегодня в 13:21

Дарья Бахаева ответила Марии Аникиной
Анна просто не понимает, что мозг - это еще не все. Есть еще такое понятие как душа. И душе дается определенное тело никак не нами, а Богом. И им же должно отниматься, а никак не нами, т.к. мы не совершенны и решать таких вещей не должны и не можем.
сегодня в 13:23

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, а в данной ситуации чем не паллиатив? ребенок жил сам, ушел из жизни сам, когда пришло его время. его не пытались искусственно удержать, при этом не пытались и добить.

Людмила Тарахтиенко ответила Анне Прохоровой
Анна, какая же Вы черствая поверхностная циничная скупая на любовь особа. Вам самой не приходила мысль, что Богу видней. Если он дал жизнь такому малышу значит зачем то это нужно. И мама приняла его таким каков он есть и , возможно, его короткая жизнь многое изменила в духовной жизни его родителей. Ах, простите, Вы атеистка!!!!! И смею полагать одна их тех, кто имеет опыт хождения по абортариям.... (прошу прощения если ошибаюсь). И не брызгайте слюной от злости, милая.
сегодня в 13:28

Ксения Горбикова ответила Анне Прохоровой
Анна, вот такие как вы, женщины, думающие с полной уверенностью, что в 12 недель ребенок - не ребенок и "даже не плод" и повышают нашу печальную статистику бездумных абортов! Поизучайте сначала этот вопрос, а не верьте без оглядки словам врачей!
В 12 недель ребеночек уже выглядет, как маленький человечек и он живой! При аборте его не просто убивают, а убивают мучительно! Разрывая плоть, отрывая ручки, ножки и все это выскабливая! Ребеночек при этом пытается увернуться... Вот вам не плод! Думайте, что говорите! =(((
сегодня в 13:28

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, так а конкретно в данной ситуации что не так? есть нежизнеспособный человек, есть его семья. семья дает человеку то, что она может дать в полном объеме: уход (спокойная беременность) и любовь. аборт был бы эвтаназией, разве нет? кому было бы легче от него? женщине, в чьем мировоззрении аборт - это убийство? ребенку, который, по вашей логике, ничего не чувствует?
сегодня в 13:29

Анна Прохорова ответила Ксении Горбиковой
Ксения, лучше повышать статистику детской смертности, однозначно .
сегодня в 13:29

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, лучше смотреть на живых людей, а не на статистику.
сегодня в 13:30

Людмила Тарахтиенко ответила Анне Прохоровой
Анна, ой милая женщина. Такая взрослая и такая злая дура. Жаль Вас....Всего доброго!
сегодня в 13:30

Дарья Бахаева
Это либо тролль, либо несчастный человек, который воспринимает себя и остальных живых существ просто как кучку нейронов. Девушки, не поддавайтесь на провокации)
сегодня в 13:315
Мне нравится - Ответить
Людмила Тарахтиенко ответила Анне Прохоровой
Девушки! Игнорируйте её! Берегите силы душевные и физические. Не растрачивайте себя на случайных озлобышей.
сегодня в 13:32

Ксения Горбикова ответила Анне Прохоровой
Анна, лучше быть любящим ЧЕЛОВЕКОМ, а не детоубийцей!
сегодня в 13:33

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, как позиция за паллиатив уживается с проабртной агитацией? вы знаете, я не могу назвать себя пролайфером, я прочойс скорее: сама аборт делать не буду ни при каких обстоятельствах, но считаю, что запрещать аборты нельзя. но мне не нравится, когда на семью, сделавшую осознанный выбор, выливаются ушаты дерьма.
сегодня в 13:33

Анна Прохорова ответила Дарье Бахаевой
Дарья, да, я воспринимаю людей как и всех живых существ - набор органов и тканей , желательно с мозгом. В воображаемых друзей не верю. Любовь воспринимаю как возможность давать, а не играть .
сегодня в 13:33

Анна Прохорова ответила Daria Malynova
Daria, ну я вот абортов не делала, но уже ушат получила. От добрых и любящих .
сегодня в 13:34

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, она дала ребенку все, что она могла ему дать. видно медика издалека по словам про набор органов. не забывайте про личность.
сегодня в 13:34

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, я не одобряю ушаты в любом случае.
сегодня в 13:35

Анна Прохорова ответила Daria Malynova
Daria, личность определяется именно этими органами. Даже может кардинально
меняться, при некоторых заболеваниях.
сегодня в 13:36

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, что не является поводом добивать тех, кто в коме, например.
сегодня в 13:36

Анна Прохорова ответила Daria Malynova
Daria, если есть перспектива -то нет, конечно . Если констатирована смерть мозга- то в коме он и так долго не пролежит .
сегодня в 13:37

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, вот еще раз: взрослый человек, которому осталось недолго лежать в коме и который уйдет сам. он ничего не понимает ввиду гибели нужных отделов мозга. за ним ухаживают. он паллиативный больной. ребенок, которому недолго осталось. он ничего не понимает. чем он не паллиативный больной?
сегодня в 13:40

Анна Прохорова ответила Daria Malynova
Daria, разница в том, что это человек уже есть, а ребёнка по сути ещё нет и есть возможность всё переиграть, прервать бесперспективную беременность, не мучить не себя, ни мужа ради непонятно чего пол года .
Недолго - это обычно вопрос нескольких дней, максимум недель . Человеку в коме со смертью мозга невозможно долго поддерживать функции .Он не будет лежать годами .
сегодня в 13:44

Алла Розанова
Очень трогательная история я верующий человек и в библии написанно мы не вправе лишать жизни никого, я сама стала недавно мамой впервый раз поэтому читая слезы лились, спасибо что поделились вашей историей пусть вас благословит Господь
сегодня в 13:49

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, вы правда не понимаете, что он для родителей (вот для данных конкретных) ребенок с момента зачатия? что для посторонних, для врачей, для дяди Васи там бластула, гаструла и морула, эмбрион и плод, а для родителей он человек, член семьи? что вы как специалист знаете о мучениях? вы там выше писали про набор органов. вас учили чему-то о душевных переживаниях? нет. и на лечебном факультете этому не учат. зачем вы пытаетесь переносить свои чувства на посторонних людей? что потеряла эта семья? ребенок, который, по вашему мнению, ничего не чувствует и не мучается. родители, для которых неприемлем аборт. родители смогли родить, смогли попрощаться и похоронить. мне странно это все писать, кажется настолько очевидным...
сегодня в 13:49

Людмила Тарахтиенко ответила Daria Malynova
Daria, дело в том, что она действительно не понимает! На самом деле не понимает! И впрямь не осознает. И едва у неё это получится. Прочувствовать способен не каждый.
сегодня в 13:53

Виктория Логунова ответила Daria Malynova
Daria, это бесполезно.человек не понимает,что,если ребенок зачат и сидит у мамы в животе-то он уже есть,то он уже человек, как ни крути)конечно, удивительная позиция для взрослой женщины (если только Анна не чайлдфри,конечно).
сегодня в 13:55

Нина Мамина
ужасно... :( не дай боже никому стоять перед таким выбором - когда умрёт твоё дитя, раньше или позже... это им за что-то по карме было дано испытать, не иначе. все атеисты атеисты, пока петух жареный не клюнет в ..опу.... :( тогда быстренько все молиться начинают, хоть кому, лишь бы помогли свыше и чудеса бывают, сплошь и рядом, может это и сам бог атеизма, тоже ведь - нехилый эгрегор, в итоге помогает.
сегодня в 13:56

Людмила Тарахтиенко ответила Daria Malynova
Я была тронута этой историей. И я считаю, что семьи должны делиться подобным опытом, чтобы их история однажды возможно пришла к кому то на подмогу. Большинство молчат о своём горе и думают они одиноки, а это не так. Я восхищаюсь этой женщиной. Это и есть ЛЮБОВЬ, а не её суррогат!
сегодня в 13:57

Анна Прохорова ответила Daria Malynova
Daria, нут так это всё хотелки исключительно родителей, они это сделали только для СЕБЯ, чтоб сохранить СВОЙ душевный комфорт. Не думая о ребёнке . В чём тут героизм ?
сегодня в 13:58

Daria Malynova ответила Людмиле Тарахтиенко
Людмила, я просто понимаю, что в аналогичной ситуации поступила бы также. осознание накатило в первую беременность перед скринингом: мне было непонятно его назначение, потому что прерывать не стала бы в любом случае.
сегодня в 13:59

Людмила Тарахтиенко ответила Daria Malynova
Daria, разделяю Ваши чувства! Прекрасно, что так)))
сегодня в 13:59

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, это не героизм. это опыт и принятие. пффф... альтернативой здесь был бы аборт. аборт - это не для себя? это для кого-то другого? это думая о ребенке?
сегодня в 14:01

Анна Прохорова ответила Daria Malynova
Daria, по медицинским показаниям это как раз не только для себя .
сегодня в 14:01

Людмила Тарахтиенко ответила Daria Malynova
Daria, не тратьте себя на дискуссию с этим человеком.
сегодня в 14:02

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, а для кого? для медицинской статистики? :) медицинские показания во многом определяются субъективными факторами, отношением врача к абортам. кто-то начнет орать об аборте, узнав, что у женщины был насморк в первом триместре. кто-то и с более серьезной патологией сможет предложить альтернативу: что можно сделать так, а можно так. я не верю в убийство ради милосердия.
сегодня в 14:04

Анна Прохорова ответила Daria Malynova
Daria, есть очень точные диагностики, если человек решает разобраться. Никто в здравом уме после первого же заявления на аборт не идёт.
сегодня в 14:06

Дарья Друщенко
Спасибо за статью!
сегодня в 14:142

Анна Осина
Дикость какая то. Зачатие с самого начала было дефективным, зачем подвергать себя риску, заставлять мужа пройти через такое, еще и в домашних условиях, без квалифицированной медицинской помощи в случае осложнений. Для этого и существуют УЗИ и ранняя диагностика. Существует статистика, такие дети НЕ ЖИВУТ, у них нет мозга, природа тоже совершает ошибки, в данном случае сказался недостаток в организме фолиевой кислоты, случилось дефектное зачатие. Для этого и рекомендуют принимать фолиевую за 3 мес. до беременности, т.к. доказано, что это уменьшает вероятность появления таких детей на 80%. В плюсе оказалась только эта псевдоакушерка, которая заработала на воспаленном мозге беременной женщины кучу денег. Лучше бы на хорошего психотерапевта потратились.
сегодня в 14:41

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, есть. риск прерывания при инвазивной диагностике сопоставим с риском, который там на скрининге показывают. я была бы не готова так рисковать.
сегодня в 14:55

Daria Malynova ответила Анне Осиной
Анна, жаль, что сострадание не купить. а то можно было бы скинуться для вас.
сегодня в 14:56

Татьяна Москалева
Мудрая, светлая женщина!

Жаль, что еще не все знают что человеческая жизнь начинается с зачатия, что ребеночек с самого начала все чувствует и понимает.
Печально, что еще так много людей, с такой настойчивостью повторяющие ложь, буд то "человек до родов - не человек". И самое парадоксальное, человек этот, казалось бы, делающий упор на ум, сам должен тщательно взвешивать свои слова, перепроверять информацию, иметь четкую научную базу под своими убеждениями и просто отвечать за свои слова..... Но нет.... человек уверился в миф, отстаивает его и считает что это и есть здравый смысл.
Для ознакомления: Профессор М. Мэттьюз-Рот, Гарвардский университет:
«Научно (!) точно (!) установлено то, что индивидуальная человеческая жизнь начинается при зачатии (!)». Вместе с ним это подтверждают другие ученые и врачи http://www.pro-life.by/bioetika/nachalo-zhizni-chelov..
А есть книга профессора Дж. Уиллке "Мы можем любить их обоих" - просто сборник монументальных медицинских и научных знаний о ребенке и матери! http://azbyka.ru/zdorovie/uillke-dzh-i-b-my-mozhem-ly.. Когда зарождается уникальная человеческая жизнь, как происходит развитие ребенка, в том числе мозга и органов чувств, способность чувствовать боль и реагировать на душевные (!) переживания родителей и многое другое. И под каждым высказыванием имя и труд врача, профессора или ученого, а не просто "личное", пустое мнение девушки......
сегодня в 15:01

Анна Качан
У меня только одно в голове не укладывается: как можно считать себя набором атомов или чего там еще и при этом о любви речь вести? Это что ж значит, любые живые атомы на нее способны? А творчество - это тоже какая то мера взаимодействия атомов? А проявление симпатии, да даже собственное мнение, отличное от других, это тоже биология?! Как можно в здравом уме и трезвой памяти душу отрицать? Я даже ярой атеисткой в нее верила)
сегодня в 15:01

Анна Осина
При чем тут риск для плода при заборе околоплодной жидкости внутри пузыря? мы говорим о разных вещах. То, что было нашли у той женщины, хорошо видно при обычном УЗИ, они правильно сделали, что сходили еще к нескольким специалистам для исключения ошибки, порок, не совместимый с жизнью подтвердился. Дальше все зависит от решения беременных. Или прервать беременность, пройти обследование и беременеть снова, или, как в данном случае, продлить агонию для себя, ребенка, мужа.
сегодня в 15:03

Татьяна Москалева ответила Татьяне Москалевой
Кстати! наш Клуб неНОРМАЛЬНЫЕ родители уже публиковал похожую статью. Советую вновь ее перечитать всем, кого так зацепила эта статья, она помогает еще больше увидеть СМЫСЛА и МУДРОСТИ женщины, родившей своего ребенка! http://vk.com/tverichanka?w=wall14008092_2889/all
понять, ЗАЧЕМ СПАСАТЬ ОБРЕЧЕННОГО или ОБЕЩАНИЕ СЧАСТЬЯ
сегодня в 15:07

Daria Malynova ответила Анне Осиной
Анна, зачем вы додумываете? никто в истории не агонизировал. зачем врать и сгущать краски? люди приняли своего ребенка таким, какой он есть. женщина нормально родила, ребенок ушел уже в родах. ребенок не стал биомусором (то, что его ждало бы при прерывании. вы же не думаете, что кто-то позволили бы попрощаться с ним или похоронить его?), родители по-человечески смогли обойтись с телом. что предлагаете вы в данных условиях, когда для женщины аборт эквивалентен убийству? аборт? кто выиграет от аборта? ребенок погибает в любом случае.
сегодня в 15:08

Daria Malynova ответила Анне Осиной
Анна, у меня финансовый? я консультант-волонтер, если что :) я к родам не имею вообще никакого отношения :)))
сегодня в 15:17

Анна Осина
Daria, У нас с Вами разные интересы. И меня, как изучающей цивилизованную медицину, возмущает, как женщины любят забивать себе голову сектантскими мыслями, совершенно не думая о семье, муже, детях. У Вас же интерес исключительно финансовый. Поверьте, я очень даже за, когда такие как Вы помогают наладить ГВ, справится с душевными проблемами. Но часто в погоне за деньгами такие как та псевдоакушерка (или как она себя кличет доула) наносят больше вреда, чем пользы. На этом общение заканчиваем, я высказала свое мнении без стремления кого либо переубедить.
сегодня в 15:17

Daria Malynova ответила Анне Осиной
Анна, меня, как изучавшую цивилизованную медицину, давно не удивляет отношение медиков к людям как к мешку с костями и органами. удачи вам.
сегодня в 15:19

Татьяна Москалева
И огромная благодарность Светлане Краузе за эти статьи!!!!
Вы помогли мне подняться над чисто человеческой ограниченностью понимания (ведь так тяжело понять почему умирают дети) и буквально подарили дар ПРИНЯТИЯ. Ведь эта женщина сделала именно это: она приняла Божий промысел, приняла ребенка, ибо это дар Божий, и любила его, любила таким какой он есть, любила таким, каким его ей послал Бог. Светлана, огромная просьба - делитесь больше с нами такими историями!
сегодня в 15:19

Светлана Краузе ответила Татьяне Москалевой
Татьяна, благодарю! Обязательно буду делиться с участниками группы информацией, которая трогает наши души.
сегодня в 15:39

Леонилла Чабрец
😢
сегодня в 15:43

Лисо Zabrisky
столько уже сказали в поддержку этой женщины, повторяться не буду. Даже просто если взять то, что где гарантия, что сделав аборт, она потом сможет ещё забеременеть? Нет никаких гарантий, ни на дальнейшее вынашивание, ни на здоровье женщины.
сегодня в 15:50

Алина Хабибуллина
Все так накинулись на Анну, а мне интересно неужели бы все согласились бы родить ребенка который сразу умрет? ?пройти 9 месяцев с животом зная что как только родится сразу похороны? ? Я сама мать, но не думаю что смогла бы пройти через такое.
сегодня в 16:52

Светлана Хейно
Одна моя знакомая отпустила малыша и себя ... до родов.... не стала ждать родов, чтобы не мучить младенца. как ей думалось. Диагноз, правда, был другой. Легкие не раскрывались. То есть - ребенок бы умер от удушья. ей было страшно, что дитя будет мучаться.
сегодня в 17:59

Daria Malynova ответила Анне Прохоровой
Анна, и? какой риск при проведении скриннинга считается высоким? 1 к 100? я так понимаю, риск потерять беременность при диагностике и риск родить ребенка с отклонениями примерно сопоставим.
сегодня в 18:02

Daria Malynova ответила Алине Хабибуллиной
Алина, я согласилась бы. думаю, женщины, которые считают для себя аборт недопустимым, не думали бы об ином каком-то варианте. похороны - это возможность оплакать, возможность обойтись с погибшим ребенком как с человеком. не как с дефективным плодом, потому что для матери это не плод с аномалиями, а любимый сын или дочка.
сегодня в 18:05

Алина Хабибуллина ответила Daria Malynova
Daria, кто как считает. Я понимаю когда ребенок с потологией, когда мать сможет помочь ребенку когда он живой, даже если родился с какой то болезнью. Для матери свой ребенок самый желанный и любимый,но рожать на смерть. .. к тому же если бы ребенок умер внутриутробно то для ее жизни была угроза, да и родить после чистки намного тяжелее, и вроде бы опаснее чем при аборте
сегодня в 18:28

Ната Брусницына
СМИ обрушивают на нас слишком много репортажей о преступлениях и чп, но почему-то очень мало информации о добрых поступках. Сегодня порадовало, что у меня в ленте два поста о человечности рядом стоят. Хотелось бы, чтобы проявления доброты и принятия случались как можно чаще, и чтобы о них больше писали.

Вот немного из второго поста:

У 48-летнего архимандрита Лонгина (вмиру Михаил Жар) 332 ребенка. Многие из них ВИЧ-инфицированы, больны гепатитом С и ДЦП. Отец Лонгин забирает из детских домов и интернатов самых безнадежных, с тяжелейшими диагнозами детей. Даже если ему не удается спасти их от смерти, он, насколько может, продлевает им жизнь в заботе и любви.

Первых малышей 27-летний батюшка забрал к себе еще в 90-е. Молодой священник, отец троих детей Михаил Жар привез как-то в детский дом молоко. Условия, в которых находились дети, настолько потрясли его, что он сразу забрал с собой двух малышей. Так и пошло. Официально отец Михаил усыновлял детей до тех пор, пока не переполнилось место в паспорте. Остальных он уже брал под опеку.

…В 2002 году в доме малютки отец Михаил увидел двухмесячную Ларису. От нее отказалась мать, потому что дочь была ВИЧ-инфицирована. Воспитатели держали ее запертой в отдельной комнате. Девочку вообще не брали на руки, а к кроватке подходили в маске и перчатках. Врачи предупредили батюшку, что СПИДом могут заразиться все члены его семьи. Было страшно, но еще больше было жаль обреченного младенца. За одну ночь монахи провели воду в отдельную комнату, поставили в ней самую красивую кроватку. Потом отец Лонгин отправился в женский монастырь и сказал монахиням: «Я взял девочку с ВИЧ. Кто желает ухаживать за ней, понимая, что и сам может заразиться неизлечимой болезнью?» Вызвались сразу несколько человек. Девочку окрестили Филафтеей, она почти не ходила, потому что ее все время носили на руках. Потом Филафтея немного окрепла, она приходила в церковь и, когда иноки пели, стояла перед ними и дирижировала. А недавно врачи были очень удивлены, увидев ее анализы: следов ВИЧ-инфекции в крови нет. Сейчас Филафтея учится в пятом классе и ей сняли страшный диагноз.

А в 2009 году отец Лонгин оформил опеку над 36 малышами в возрасте от года до семи лет и заселил их в корпус для ВИЧ-инфицированных детишек. В настоящее время здесь живут уже 80 ребят с таким диагнозом.

- Малыши меняются на глазах: сразу поправляются, веселеют, расцветают, - утверждает старшая медсестра центра. - Шести деткам уже сняли диагноз ВИЧ-инфекция... Дети пробыли в нашем центре всего полтора года и излечились.


24.11.14