Исходное сообщение Catharios
Та, не, братишка... :) Я действительно пришла в этот мир с уже особым мнением. Люди меня с детства пытаются переделать.

Я без сомнения развиваюсь сейчас. Но начальные установки все же были с рождения. Я не вру. :-Р Я прекрасно помню, реакцию окружающих на меня (странная девочка), начиная с того момента, как я стала осознавать себя.

Ну и что? Люди всех пытаются переделать... И меня в том числе. Тем активнее я им сопротивляюсь. И мнение у меня тоже своё.
Хм... Наверное, в чём-то ты и права. Я не буду спорить с моей милой сестрёнкой. :)

Исходное сообщение Нолан
Неплохо сказано, но когда пишешь стока тексты, пользуйся функцией more... :)

К сожалению, я совсем недавно на лире и вообще, это мой первый блог. Я так понимаю, more - это возможность часть текста убрать под кат? Если да, то объясни мне пожалуйста, как этим пользоваться и я приму к сведению. :)

alive_corpse, правильно. Не надо со мной спорить. :) Если дело касается меня самой же...

Нолан, и мне расскажи про эту функцию. Я порою страдаю графоманией...

Значится так. Пишете часть основного текста, затем [more] (* не надо, просто иначе сработает), затем еще текст и в конце [/more].

Нолан, и тогда текст будет частично, а продолжение в линке?

Catharios, тады основа будет видна, а остальное под катом. Так ленту читать удобнее.

Исходное сообщение Нолан
Значится так. Пишете часть основного текста, затем [more] (* не надо, просто иначе сработает), затем еще текст и в конце [/more].

Спасибо! Возьму на вооружение. :) Хотя, я обычно не пишу много. :))

alive_corpse, да пользуйся. Я сам вначале не знал этого... :)

alive_corpse, я думаю, в своем посте ты выразил мнение большинства об этом мире...по крайней мере мое точно)) Особенно близка ассоциация с выбором разных троп, пункт назначения один, а какую дорогу мы выберем для его достижения, зависит от нас. И наверное действительно более правильно говорить Цель, а не Смысл жизни...

afferrie, спасибо, я рад, что есть люди, чьё мнение по ряду вопросов оказывается близко к моему. :) Возможно, многие думают так же, но я в этом не уверен. А даже если и думают, то не всем удавалось выразить словами. Так что это была всего лишь моя попытка всё свести воедино и разложить по полочкам. Возможно, для меня самого это было более важно и нужно, нежели для тех, кто читал мой блог, впрочем, с ними я тоже хотел поделиться своим видением того, какими должны быть ответы на эти вопросы. :)

alive_corpse, да, я тож довольно часто пыталась свести воедино все, что варится в моей голове, но есть только звенья цепи, а соединить их пока не удается))

afferrie, я очень надеюсь, что у тебя получится. И если это будет так, то жду от тебя ссылочку. :)

Прочитав этот пост, поняла, как сильно я могу недооценивать людей. Как же ты был прав, рассказывая о людях – шкатулках…

Ни разу не читала такого простого и в то же время настолько сложного изложения своих мыслей, всего, что есть в душе. Мне здесь нечего добавить, остается лишь…

Не меняй ничего, Женя! Ты великолепен!

Василянка, спасибо солнышка, но не балуй меня так часто, мне лучше себя недооценивать, чем наоборот, так будет стимул развиваться дальше. :)

Для меня теперь твоё мнение имеет очень большой вес! Спасибо! :-*

Я понимаю стремление сформулировать свое мировозрение и это создает тебе репутацию мыслящего человека, но вот вопрос для тебя твое мнение объективно или это поиск идеала наверху лестницы? Потому что у меня сложилось впечатление, что твое движение куда-то от Себя к Себе (извини, что я так прямо, но ты же знаешь как хорошо я к тебе отношусь)...

Так просто, вопрос один- какой же он твой идеал? "умён, силён, красив" (Ален Делон ?) "не вор, не предатель, не убийца, не лжец..." (Не Иуда), он гармонично вписывается в круг друзей, но он индивидуален - он не подвержен стадному чувству, видимо "хороших людей" в толпе нет. Он не приносит вреда другим и сам не мазохист. Он силен духом, соответственно не нуждается в помощи извне.

Он УТВЕРЖДАЕТ что не управляется кем-то извне ведь идеал это только он сам, он критерий себя какой же здесь может быть рост Y стремится к Y? Значит ладно допустим что есть две переменные в человеке и одна из них "Настоящий Я" а другая "Совесть" которая "то обвиняет, то оправдывает", но что есть критерий совести, кто ее обучал, судя оп дискуссии признается факт влияния семьи и общества, неужели толпы или индвидуумов? "нет единственно верного мнения, всё это лишь некие субъективные отражения действительности в нашем сознании..." у людей да пожалуй идеального критерия нет, ведь чей критерий чище? И каждый в голос ответил МОЙ Или каждый раз сравниваем выбирая "меньшее из зол"?

" И если я на данный момент счастлив, то значит, все те ошибки были необходимыми, а следовательно, был правильным и мой путь." Где же логика если значит совесть спокойна то все ок? То есть цель опарвдывает средства (Раскольников вспоминается). Со счастьем опять засада, что счастье для одного смерть для другого.

"В один прекрасный момент ты понимаешь, что твоя жизнь, больше похожая на кусочки разбросанной по столу разношёрстной мозаики, в которой к тому же не хватало неких кусочков, вдруг складывается в удивительную картину, исполненную некого смысла и внутренней красоты! Все кусочки оказываются на своих местах, ты становишься счастлив, спокоен, уравновешен... " Красивая фраза! сам написал, почет! правда ее можно по разному понять но мне хочется верить что это об обретении мира, а не результат продажи души.

Поиски критериев неизбежно приводят к "сборник мудрости, свод правил" но тут Уверенному в себе "Я" становится не понятно даже голова закружилась. И отсюда чувство что подтверждается догадка - существование Бога - лишь выдумка людей?
Понтий Пилат не иначе: "Что есть истина?" (красивый умный сильный и не убийца, умыл же руки). Так это все были риторические вопросы? Ты не ищешь идеала? Не хочешь получать неожиданные ответы? Только комфортные для своего Я? Каждому свое. Ведь на вопросы есть ответы, но хочешь ли ты их слышать?

Пост для тебя старый и я не знаю позволено ли мне будет продолжать если интересно пиши... продолжение следует.
Зачем ты с муравьем так? положи на место, он как раз знает что делает...

Исходное сообщение annavera
Я понимаю стремление сформулировать свое мировозрение и это создает тебе репутацию мыслящего человека, но вот вопрос для тебя твое мнение объективно или это поиск идеала наверху лестницы? Потому что у меня сложилось впечатление, что твое движение куда-то от Себя к Себе (извини, что я так прямо, но ты же знаешь как хорошо я к тебе отношусь)...

Да, довольно верно подмечено. Это движение от себя к себе. Но к себе другому, к себе лучшему, чем ты есть сейчас. Для меня это не топтание на месте, а действительно путь вперёд, если ты об этом.

Так просто, вопрос один- какой же он твой идеал? "умён, силён, красив" (Ален Делон ?) "не вор, не предатель, не убийца, не лжец..." (Не Иуда), он гармонично вписывается в круг друзей, но он индивидуален - он не подвержен стадному чувству, видимо "хороших людей" в толпе нет. Он не приносит вреда другим и сам не мазохист. Он силен духом, соответственно не нуждается в помощи извне.

Ты говоришь о том, что невозможно быть белым и пушистым? О том, что некоторые пусть и положительные качества могут взаимоисключать друг-друга? Это верно. Я не ищу возможность обладать ими всеми и сразу, я ищу тот баланс, который бы удовлетворял меня.

По поводу хороших людей в толпе - они, конечно есть, но толпа для меня - это определение категории людей, объединённых чем-то общим и, что самое важное, слепо подчиняющихся законам этой толпы, копирующим кого-то. Посмотри на большинство субкультур... Эмо, панки, готы... Кто они на самом деле? Сколькие из них действительно понимают смысл, заложенный в основе этой культуры? Ведь подавляющее большинство просто копируют. Я не хочу быть жертвой ксерокса. Я не хочу быть похожим на большинство. А действительно хороших людей не так уж много, если не ограничиваться рамками понятия "не ворует, не пьёт - хороший". Вообще, понятие хороший - очень субъективно. Но стадное чувство я никогда не считал положительной чертой.

Он УТВЕРЖДАЕТ что не управляется кем-то извне ведь идеал это только он сам, он критерий себя какой же здесь может быть рост Y стремится к Y? Значит ладно допустим что есть две переменные в человеке и одна из них "Настоящий Я" а другая "Совесть" которая "то обвиняет, то оправдывает", но что есть критерий совести, кто ее обучал, судя оп дискуссии признается факт влияния семьи и общества, неужели толпы или индвидуумов? "нет единственно верного мнения, всё это лишь некие субъективные отражения действительности в нашем сознании..." у людей да пожалуй идеального критерия нет, ведь чей критерий чище? И каждый в голос ответил МОЙ Или каждый раз сравниваем выбирая "меньшее из зол"?

О, заметь, я не считаю себя идеалом, никогда им себя не считал и не буду считать. Я довольно сильный акцент сделал на том, что идеал недостижим. И совесть c переменными тут тоже не причём. Движение - есть достижение цели. Если мне нужно переместиться на метр, я могу обойти весь земной шар и вернуться почти в ту же точку, а могу сделать один шаг. В любом случае, полезное движение - это и есть тот самый шаг, который отделяет меня от цели, другой вопрос, какие перемещения будут более заметны со стороны - на один шаг или на многие сотни шагов? Внешние проявления могут не соответствовать реальной сути вещей. Внешне может показаться, что мой рост - стремление Y к Y, но на самом деле это две совершенно разные переменные, да и решение любой задачи зависит от того, на каком пространстве его рассматривать. Да, мои идеалы я ношу с собой, да, я ставлю себе планку и сам стараюсь её достичь, да, это порой бывает нелегко. Я остаюсь собой, но постоянно становлюсь "другим собой".

" И если я на данный момент счастлив, то значит, все те ошибки были необходимыми, а следовательно, был правильным и мой путь." Где же логика если значит совесть спокойна то все ок? То есть цель опарвдывает средства (Раскольников вспоминается). Со счастьем опять засада, что счастье для одного смерть для другого.

Да, если моя совесть спокойна, если у меня всё хорошо, то "всё ок", как ты выразилась. А вот Раскольников тебе вспоминается зря. Если моя совесть спокойна, то это совсем не значит, что её нет, это значит, что я живу в согласии с собой. И счастье тоже моё личное и индивидуальное. Но ведь я и писал в самом начале, что всё написанное - обо мне и применительно ко мне.

"В один прекрасный момент ты понимаешь, что твоя жизнь, больше похожая на кусочки разбросанной по столу разношёрстной мозаики, в которой к тому же не хватало неких кусочков, вдруг складывается в удивительную картину, исполненную некого смысла и внутренней красоты! Все кусочки оказываются на своих местах, ты становишься счастлив, спокоен, уравновешен... " Красивая фраза! сам написал, почет! правда ее можно по разному понять но мне хочется верить что это об обретении мира, а не результат продажи души.

Можешь в это верить. :) Свою душу я оставлю себе.

Поиски критериев неизбежно приводят к "сборник мудрости, свод правил" но тут Уверенному в себе "Я" становится не понятно даже голова закружилась. И отсюда чувство что подтверждается догадка - существование Бога - лишь выдумка людей?

Это лишь гипотеза.

Понтий Пилат не иначе: "Что есть истина?" (красивый умный сильный и не убийца, умыл же руки). Так это все были риторические вопросы? Ты не ищешь идеала? Не хочешь получать неожиданные ответы? Только комфортные для своего Я? Каждому свое. Ведь на вопросы есть ответы, но хочешь ли ты их слышать?

Ищу, и ответы порой даю себе сам и притом часто далеко не те, которые мне хотелось бы слышать, поэтому и стараюсь себя менять.

Пост для тебя старый и я не знаю позволено ли мне будет продолжать если интересно пиши... продолжение следует.
Зачем ты с муравьем так? положи на место, он как раз знает что делает...

Конечно! Пиши, я буду только рад. Мне действительно интересно. А муравей - он знает лишь потому что ему не дано знать больше.

Честно скажу у меня от твоих постов приянтое ощущение, как будь-то "вода льется", но мяса никак не разгляжу.
Ты что боишься нарисовать идеал? Но это же не честно, ведь судя по твоим словам тебе он помогает, но ты не хочешь им делится... Не жадничай сделай жест доброй воли.
Мне казалось что я пишу прямо, но мне не хотелось быть жесткой, но видно надо еще прямей: в чем идеал, если ты практически варишься "в собственном соку"? Ведь ты сам признаешь, что любой человек субъективен, так почему же ты не хочешь получить ответы на вопросы: о щеке, о гордости, о смысле жизни... они ЕСТЬ (и голова встанет на место), но о них не пишут посты о них говорят от сердца к сердцу. Всегда рады на них ответить. Кстати мы (с мужем и дочерью) живем через дорогу от твоей работы можно договорится встретится.

Исходное сообщение annavera
Честно скажу у меня от твоих постов приянтое ощущение, как будь-то "вода льется", но мяса никак не разгляжу.
Ты что боишься нарисовать идеал? Но это же не честно, ведь судя по твоим словам тебе он помогает, но ты не хочешь им делится... Не жадничай сделай жест доброй воли.

Ты хочешь услышать о том, каков мой идеал? Скорее я смогу рассказать лишь то, от чего я бы хотел избавиться и что мне в себе не нравится. :)

Мне казалось что я пишу прямо, но мне не хотелось быть жесткой, но видно надо еще прямей: в чем идеал, если ты практически варишься "в собственном соку"?

Ну что значит - "в чём идеал"? Как мне ответить на твой вопрос? Есть движение к идеалу и процесс избавления от своих недостатков. Ты хочешь увидеть их список? :)

Ведь ты сам признаешь, что любой человек субъективен, так почему же ты не хочешь получить ответы на вопросы: о щеке, о гордости, о смысле жизни... они ЕСТЬ (и голова встанет на место), но о них не пишут посты о них говорят от сердца к сердцу.

Почему же ты думаешь, что я на них не получил ответов? Я для себя уже нашёл ответы. Я не могу судить, насколько они верны, но ведь ты тоже признаёшь субъективность, значит, для каждого вопроса будут свои ответы.

Всегда рады на них ответить. Кстати мы (с мужем и дочерью) живем через дорогу от твоей работы можно договорится встретится.

Ой! Спасибо огромное! :) Но боюсь, что я буду неловко себя чувствовать, ведь я и тебя-то знаю не очень хорошо, не говоря уже о твоей семье... Мне очень приятно, честное слово! И общение с тобой приносит мне удовольствие, но пока я воздержусь, если ты не возражаешь.

ты все же партизан - ну как просто надопросе прямо тебя просят перечисли качества положительные отрицательные. Это ведь не сложно и полезно для духовного роста...
А как ты для себя ответил про щеку? этот вопрос имеет объективный ответ!
Не призновать объективность некоторых ответов значит не призновать существования абсолютной истины и это фактически агностицизм, то есть отрицание возможности познания. А это очень грустно особенно для молодого человека!

Я предпочитаю не говорить и не думать о том, что мне в себе нравится. Я ищу недостатки. Я ленив. Я порой тщеславен, я привлекаю слишком много внимания, мне следовало бы быть скромнее. Ещё я А ещё я самовлюблённый болван. И я очень люблю спорить, но даже не знаю, плюс это или минус.

Про щёку - это насчёт того, подставил ли бы я правую щёку после удара по левой? Думаю, нет. Если я не буду чувствовать за собой вины перед этим человеком, я буду действовать по принципу глаз за глаз. И буду бить в ответ. Я этого не скрываю. Мне нравятся некоторые законы восточных народов. Украл - отрубили руку. Украл снова - отрубили вторую - попробуй украсть ещё раз. И за ввод смертной казни я обеими руками за. Казалось бы, к чему это? Легко говорить о гуманизме, когда тебя не бьют по щеке, но хватит ли у тебя сил на то, чтобы придерживаться собственных правил, когда это произойдёт - отдельный вопрос. И каковы останутся твои убеждения после - зависит от силы твоего духа и силы удара. Когда-то меня догнали сзади и ударили чем-то железным по голове (как сказал хирург, мне повезло, что я остался жив, били в висок), а когда я потерял сознание, попинали в лицо ногами, просто так, чтобы развлечься. Мне тогда наложили 4 шва на голову и семь на губу изнутри. Приятного было крайне мало. Ребятам просто понравился мой телефон. Они не захотели на него разабатывать, как я (я тогда зарабатывал 1200 в месяц - в универе труд не ценится и на телефон ушло три месяца), они решили получить его просто так. Интересно, мне стоило подставить вторую щёку? Прощу прощения, что я этого не сделал - был без сознания. И теперь я должен возлюбить их как самого себя? А ведь я не думаю, что я был единственным, с кем они обошлись подобным образом. У каждого есть выбор. Да, может их такими сделала школа, улица, родители... Но почему из-за них должны страдать те, кто никому ничего плохого не сделал, те, кто зарабатывали своим трудом? Их ведь так и не нашли. И они радостно ходили с моим телефоном, а я радостно ходил с кровавым месивом на лице. Причём, если кого-то из них поймают, то посадят и я, как налогоплательщик должен буду работать на их еду и кров над головой. А ведь у них наверняка было множество времени и возможностей, чтобы раскаяться. Почему они этого не сделали раньше? Кто в этом виноват кроме них самих? Школа? Улица? Ещё подождать? Нет уж. Если меня попытаются убить, я не скажу "пожалуйста, будьте любезны" и не перестану сопротивляться. В такой ситуации, если не будет другого выбора и будет возможность, я убью сам.

Абсолютная истина непознаваема. На мой взгляд в мире нет ничего абсолютного. Что ты считаешь абсолютной истиной? Для меня это загадка. В 17-м веке истиной считалось, что Солнце состоит из угля, ещё раньше истинным было представление о том, что Земля круглая и стоит на трёх китах, которые в свою очередь на черепахе, плывущей в мировом океане. И тогда люди с пеной у рта эту истину отстаивали и свято в неё верили. Как я могу говорить о истине? Я не отрицаю возможность познания, вовсе нет и не могу понять, почему ты так решила в отношении меня, но стремление к какой-либо истине, познание - это процесс, процесс, который может продолжаться и продолжаться и в привычных вещах можно очень долго находить новые грани, возможности, свойства.

P.S.: Часто люди стремятся к какой-то цели, но достигая её понимают, что ценность её была преувеличена в их понимании. Я же стараюсь насладиться самим процессом движения и считаю это правильным. Для себя правильным и подходящим.

Вот как ты раскрылся.
Извини, что всколыхнула твою память, не хотела, но так все время получается, видимо от того что у нас нет привычки выражать свои мысли, нам обязательно надо чтоб наступили на любимую мозоль и только тогда мы начинаем формулировать... (пардон отступление)

Я предпочитаю не говорить и не думать о том, что мне в себе нравится.

Я тоже раньше так думала, но потом поняла лучше считать стакан на половину полным, т.е лучше развивать хорошее и оно вытолкнет плохое, чем постоянно грузится по поводу недостатков.

Я ищу недостатки...

Да не ищи они сами проявятся, хотя согласна знать их надо чтобы прикрывать слабые тылы.

И я очень люблю спорить, но даже не знаю, плюс это или минус.

Спор ради спора безусловно чванство. Но честная дискуссия это хорошо.

Про щеку - это насчёт того, подставил ли бы я правую щеку после удара по левой?

Там речь идет не о самозащите (хотя я понимаю почему мужчин так живо волнует этот вопрос) а о провокации - будет ли мудрый человек поддаваться провокации или отойдет? - вот так можно перевести "притчу про щеку". В Писании часто говорится притчами, не надо буквально переводить.

А ведь у них наверняка было множество времени и возможностей, чтобы раскаяться. Почему они этого не сделали раньше? Кто в этом виноват кроме них самих? Школа? Улица? Ещё подождать?

То есть ты им шанса не даешь? твои эмоции понятны, но они ведь МОГУТ исправится, а ты уже их хоронишь. Ведь действительно некоторые уже в детстве встали на этот путь не всем же повезло с родителями. (Есть такие которые не получают не только воспитания но еды дома они вынуждены попрошайничать, ну а если гордость не дает то воровать... хотя я их не оправдываю, но я это видела - загляни в "пьяный угол" поговори с подростками (угол Снайперов и Чайковского)

Нет уж. Если меня попытаются убить, я не скажу "пожалуйста, будьте любезны" и не перестану сопротивляться. В такой ситуации, если не будет другого выбора
и будет возможность, я убью сам.

Конечно у тебя тяжкий опыт (как у многих из нас) НО это не так просто - я думаю ты не задумался об этом серьезно!

Абсолютная истина непознаваема. На мой взгляд в мире нет ничего абсолютного.

К счастью есть! И она доступна в Писаниях!

В 17-м веке истиной считалось, что Солнце состоит из угля, ещё раньше истинным было представление о том, что Земля круглая и стоит на трёх китах, которые в свою очередь на черепахе, плывущей в мировом океане. И тогда люди с пеной у рта эту истину отстаивали и свято в неё верили.

В то время как ученые ошибались на счет земли, Писания утверждали что "земля шар" и "повешена не на чем"

Как я могу говорить о истине? Я не отрицаю возможность познания, вовсе нет и не могу понять, почему ты так решила в отношении меня.

Почему решила? Да какое право я имею решать просто ты так высказываешься сам "Абсолютная истина непозноваема" Например, ты знаешь что если спрыгнуть со скалы то разобьешься, любой разумный человек понимает что глупо спорить с законами физики! Но в жизни все так же - "что посеешь, то и пожнешь" - этот принцип неизменен - то есть мы пожинаем последствия своих же поступков!
И так далее... можно перечислять...

...но стремление к какой-либо истине, познание - это процесс, процесс, который может продолжаться и продолжаться и в привычных вещах можно очень долго находить новые грани, возможности, свойства.

Пример приведи не очень ясно, но завораживает?!

P.S.: Часто люди стремятся к какой-то цели, но достигая её понимают, что ценность её была преувеличена в их понимании.

Да бывает и так, но они смельчаки что стремились и они найдут если ищут ту самую Истину.

Я же стараюсь насладиться самим процессом движения и считаю это правильным. Для себя правильным и подходящим.

А удовлетворение получать это обязательно, хотя и не всегда оно с улыбкой бывает и со слезами и мозолями.

Исходное сообщение annavera
Вот как ты раскрылся.

Извини, что всколыхнула твою память, не хотела, но так все время получается, видимо от того что у нас нет привычки выражать свои мысли, нам обязательно надо чтоб наступили на любимую мозоль и только тогда мы начинаем формулировать... (пардон отступление)

Ничего страшного. Я давно думаю об этом спокойно. Если раньше воспоминания вызывали бурю чувств, то теперь такого не происходит. Как там было? Оскорбили - прости, обидели - забудь. Ударили - вспомни всё и убей.

Я предпочитаю не говорить и не думать о том, что мне в себе нравится.

Я тоже раньше так думала, но потом поняла лучше считать стакан на половину полным, т.е лучше развивать хорошее и оно вытолкнет плохое, чем постоянно грузится по поводу недостатков.

Что-ж, каждый выбирает свой путь сам. :) А одно между прочим, другому не мешает. Ничто не мешает развивать в себе положительные качества, параллельно стараясь избавиться от отрицательных. :)

Я ищу недостатки...

Да не ищи они сами проявятся, хотя согласна знать их надо чтобы прикрывать слабые тылы.

Лучше избавиться от них до того, как они начнут проявляться и портить жизнь. :) Проще не допустить появление пожара, чем потом его тушить.

И я очень люблю спорить, но даже не знаю, плюс это или минус.

Спор ради спора безусловно чванство. Но честная дискуссия это хорошо.

Спор ради спора? Такое бывает? Я часто спорю, чтобы получше узнать мнение других людей, чтобы они мне показали, в чём я могу быть не прав, да, я их порой на это провоцирую, но не думаю, что это плохо, но и в то же время не знаю, можно ли это назвать честной дискуссией?

Про щеку - это насчёт того, подставил ли бы я правую щеку после удара по левой?

Там речь идет не о самозащите (хотя я понимаю почему мужчин так живо волнует этот вопрос) а о провокации - будет ли мудрый человек поддаваться провокации или отойдет? - вот так можно перевести "притчу про щеку". В Писании часто говорится притчами, не надо буквально переводить.

Если рассматривать вопрос в этом разрезе, я отойду. Безусловно.

А ведь у них наверняка было множество времени и возможностей, чтобы раскаяться. Почему они этого не сделали раньше? Кто в этом виноват кроме них самих? Школа? Улица? Ещё подождать?

То есть ты им шанса не даешь? твои эмоции понятны, но они ведь МОГУТ исправится, а ты уже их хоронишь. Ведь действительно некоторые уже в детстве встали на этот путь не всем же повезло с родителями. (Есть такие которые не получают не только воспитания но еды дома они вынуждены попрошайничать, ну а если гордость не дает то воровать... хотя я их не оправдываю, но я это видела - загляни в "пьяный угол" поговори с подростками (угол Снайперов и Чайковского)

Я их хороню? Я бы похоронил только тех, кто убивает других и применяет к ним физическую силу.

Нет уж. Если меня попытаются убить, я не скажу "пожалуйста, будьте любезны" и не перестану сопротивляться. В такой ситуации, если не будет другого выбора
и будет возможность, я убью сам.

Конечно у тебя тяжкий опыт (как у многих из нас) НО это не так просто - я думаю ты не задумался об этом серьезно!

В каком плане непросто - морально или физически?

Абсолютная истина непознаваема. На мой взгляд в мире нет ничего абсолютного.

К счастью есть! И она доступна в Писаниях!

Не хотелось бы затевать спор на этой почве. Это твоя истина.

В 17-м веке истиной считалось, что Солнце состоит из угля, ещё раньше истинным было представление о том, что Земля круглая и стоит на трёх китах, которые в свою очередь на черепахе, плывущей в мировом океане. И тогда люди с пеной у рта эту истину отстаивали и свято в неё верили.

В то время как ученые ошибались на счет земли, Писания утверждали что "земля шар" и "повешена не на чем"

А вот эту часть писания я бы прочёл с интересом.

Как я могу говорить о истине? Я не отрицаю возможность познания, вовсе нет и не могу понять, почему ты так решила в отношении меня.

Почему решила? Да какое право я имею решать просто ты так высказываешься сам "Абсолютная истина непозноваема" Например, ты знаешь что если спрыгнуть со скалы то разобьешься, любой разумный человек понимает что глупо спорить с законами физики! Но в жизни все так же - "что посеешь, то и пожнешь" - этот принцип неизменен - то есть мы пожинаем последствия своих же поступков!

Да, по моему мнению - абсолютная истина непознаваема, поскольку она искажается, проходя через призму нашего восприятия.

...но стремление к какой-либо истине, познание - это процесс, процесс, который может продолжаться и продолжаться и в привычных вещах можно очень долго находить новые грани, возможности, свойства.

Пример приведи не очень ясно, но завораживает?!

Ты знакома с четырьмя формами существования материи и тем, что одна может являться теневой системой другой? Есть физическая, химическая, биологическая и социальная формы существования материи. Скажем, для химической, физическая является теневой. Можно объяснить принципы химической реакции за счёт физических законов, если оперировать ими на уровне атомов, но это очень сложно. И так далее. Для биологической теневыми являются химическая и физическая и т.д.. Но это только четыре известных формы существования материи. Эта лесенка возможно продолжается и дальше, но мы не знаем об этом. А про новые грани... Много лет человечество пользовалось содой для стирки белья, пока моряки, перевозившие соду и не обложившие кусками соды очаг на песке не изобрели стекло... Много лет длилась эпоха, когда считали молекулу самой малой и неделимой частицей, пока не открыли атомы, которые в свою очередь состоят из более элементарных частей... Много лет люди смотрели на солнце и только в 1640-м году Джордано Бруно открыл на нём пятна, хотя солнце - это по сути такая привычная и ежедневная вещь... И эти "много лет" можно продолжать долго-долго... В любой вещи можно рассмотреть свои нюансы, чёрточки, в ней всегда можно найти, что изучить, если только внимательнее присмотреться.

P.S.: Часто люди стремятся к какой-то цели, но достигая её понимают, что ценность её была преувеличена в их понимании.

Да бывает и так, но они смельчаки что стремились и они найдут если ищут ту самую Истину.

Находит не кажый. Но честь и хвала тем, кто нашёл. :)

Я же стараюсь насладиться самим процессом движения и считаю это правильным. Для себя правильным и подходящим.

А удовлетворение получать это обязательно, хотя и не всегда оно с улыбкой бывает и со слезами и мозолями.

Поверь, мне это знакомо. :)

Ну вот говорили -говорили а пришли к общему знаменателю, все -таки коммуникация сложная вещь - в том смысле что каждый говорит на своем языке... и пока научишься понимать другого сколько воды утечет...

"В любой вещи можно рассмотреть свои нюансы, чёрточки, в ней всегда можно найти, что изучить, если только внимательнее присмотреться."

А наконец до меня дошло... Да наше понимание не четкое, это обусловленно несколькими факторами , как писал Павел - мы "видим в металлическом зеркале неясные очертания... " об этом Соломон выразился так в Притчи 4:18 "А путь праведных - как сияющий свет, который становится все ярче и ярче до наступления полного дня."

А вот эту часть писания я бы прочёл с интересом.

Билейские цитаты о земле:
ИОВ 26:7 " Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем." - написано около 1473 г до н.э.
Исаия 40:22 "Он есть Тот, Который восседает над кругом (прим.-от евр."шар") земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.." - написано после 732 г до н.э.

К счастью есть! И она доступна в Писаниях!
Не хотелось бы затевать спор на этой почве. Это твоя истина.
Почему моя? и почему не хочешь?

alive_corpse, :))))))) Респект :)))) Я знала :))) что ты мой единоверец :))))
Всё правильно... только немножко сыро :)))
А на счёт религий... знаешь, они изначально так и начинались, они для того что б легче быть в этом мире. Но когда надо одну простую гениальную идею донести до массы людей - вот тут и начинаются разночтения, что б небыло разночтений - прописали основные постулаты, пока учили толпу постулатам, упустили из виду саму идею. А теперь народ возмущается, ну нафига ж было это всё затевать? Мож для управления толпой? Нет не для этого, а для того, что бы каждый мог жить счастливым в своём собственном раю на земле.
На счёт подставления щёк - это метафора. "Не надо с миром бороться, не надо отзываться на негатив негативом, потому что в результате получишь негатив. Что бы в твоей жизни не происходио - надо радоваться, и тогда в жизни всё чаще будут происходить действительно радующие события" .. ну так примерно.
Я тоже долго искала свою религию :)))))) И ни одно из мировых не могла достойно претендовать на её место.

Я бы с удовольствием об этом с тобой побеседовала в оф-лайне.

Исходное сообщение Nordinka
alive_corpse, :))))))) Респект :)))) Я знала :))) что ты мой единоверец :))))
Всё правильно... только немножко сыро :)))

Так приятно! :) Оказывается, у нас и в этом мнения совпадают. :)

А на счёт религий... знаешь, они изначально так и начинались, они для того что б легче быть в этом мире. Но когда надо одну простую гениальную идею донести до массы людей - вот тут и начинаются разночтения, что б небыло разночтений - прописали основные постулаты, пока учили толпу постулатам, упустили из виду саму идею. А теперь народ возмущается, ну нафига ж было это всё затевать? Мож для управления толпой? Нет не для этого, а для того, что бы каждый мог жить счастливым в своём собственном раю на земле.

Начиналось может быть и так. Но потом религию стали использовать в своих целях. Вспомни крещение Руси. :) Очень неплохая упряжь получилась для стада быдла. Просто нашлись умные люди. :)

На счёт подставления щёк - это метафора. "Не надо с миром бороться, не надо отзываться на негатив негативом, потому что в результате получишь негатив. Что бы в твоей жизни не происходио - надо радоваться, и тогда в жизни всё чаще будут происходить действительно радующие события" .. ну так примерно.

Насчёт радоваться - тоже сильно упрощено. :)

Я тоже долго искала свою религию :)))))) И ни одно из мировых не могла достойно претендовать на её место.
Я бы с удовольствием об этом с тобой побеседовала в оф-лайне.

Я бы тоже. Нет ничего душевнее неторопливой беседы за чашкой хорошего чая. :) Но ты далеко. :(